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阿含宗という宗教２０１

1 ：口下手番長２０１：2011/10/11(火) 16:07:11.06 ID:X0NBXY6H

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
議論スレ：「agama@chs-1」
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/index.htm
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html

会員・非会員・元会員の立場の別なく議論は歓迎しますが
アラシ行為を禁止します(特に栗花＝ひみちゅ)。
また、スレの参加者から再三注意を受けてもスレ違いの書き込みを
繰り返し、殺人発言までする NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 の書き込みを禁止します。

2 ：退会マニュアル：2011/10/11(火) 16:08:40.70 ID:X0NBXY6H

退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、受け取り拒否の手続きをする。

3 ：退会マニュアル：2011/10/11(火) 16:09:35.75 ID:X0NBXY6H

退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。

4 ：退会マニュアル：2011/10/11(火) 16:11:26.95 ID:X0NBXY6H

退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、紙に「受取拒絶」もしくは
「受取拒否」と書き、押印または署名をして郵便物に貼り付け郵便局に持って行くかポストに投函すると
返却されます。住所記入も押印もイヤでしたら郵便局まで持っていってその旨を伝えると
それでもいいように処置してくれます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。

5 ：退会マニュアル：2011/10/11(火) 16:24:49.86 ID:X0NBXY6H

ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。

6 ：退会マニュアル：2011/10/11(火) 16:26:36.49 ID:X0NBXY6H

ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。
たとえば桐山は僧侶も阿闍梨の資格も無いクセに詐称して「阿闍梨さまに三礼」と
足を頂く意味の礼をさせますが、僧籍も阿闍梨も「真っ赤なウソ」なのですから
刑事で処罰されなくともウソは「公序良俗に反する」わけですから民事では
違法と判断されます。低額の霊感商法はこの90条を適用します。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/rireki01.html
阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことにカネを払う義務はなく、
たとえ 法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。

7 ：退会マニュアル：2011/10/11(火) 16:27:58.33 ID:X0NBXY6H

詐欺の定義。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。 「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪




退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
◎正しい如意宝珠法の真言である「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱える。

8 ：退会マニュアル：2011/10/11(火) 16:49:52.80 ID:X0NBXY6H

退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。

9 ：退会マニュアル：2011/10/11(火) 16:51:02.29 ID:X0NBXY6H

退会マニュアル：ソフトバージョン解説2

勤行を止めるに矛盾しますが、止めきれない人や様々なしがらみを
抱えてるような方は代替の行として正しい如意宝珠法の真言である
「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱えてみてください。

現行で阿含宗が唱えさせてる「駄都根本陀羅尼」「大宝陀羅尼」「秘密真性如意珠印」は
「寶悉地成佛陀羅尼經」を典拠とする真言ですが、如意宝珠法とは無関係です。
「寶悉地成佛陀羅尼經」はまんま日本で出来た偽経で（奈良県にある室生山の記述があるw）
一説には立川流の偽経とも言われてます。

本当の如意宝珠法の真言は宝生三昧耶の真言がそうなのです。
阿含宗では初護摩でしか唱えませんが。古い会員で伝法会で「四度折紙」を
もらった人は中に「舎利真言」として宝生三昧耶の真言が載ってるのを見ることが出来るはずです。

また、今回退会マニュアルソフトバージョンとして宝生三昧耶真言を推すのは、
阿含宗会員なら一応知ってる真言であるから抵抗が少ないであろうというのと、
正しい知恵が生じる徳が期待できるからです。宝生真言は富の真言ですが、
生産による富は羯磨部不空成就如来が担当するので、宝部宝生如来の富は
サービスや流通による富です。当人も努力はするが基本他からもたらされた富です。
この他からもたらされた富を出世間のことがらに当て嵌めると「灌頂」になります。
そもそも密教の灌頂というのはいわば自灯明法灯明の火を他から持ってきて点けてもらうのです。
こう聞くと如意宝珠法の本当の功徳が理解できると思います。
何とかしたいと思ってる現会員の方、せめて家ではこっそり宝生三昧耶の真言を唱えて
問題解決の知恵を授かって下さい。

千座行から宝珠尊の行に変わったころの桐山の法話を総合すると、
行を軽くすることでより宗教家畜としての行動に追い立てようとする意図が感じられます。
だから如意宝珠法の功徳をそのまま渡さないようにするため、間違った真言として
「寶悉地成佛陀羅尼經」の真言は修験道の真言みたいにおまじない臭くもなく、
いかにも秘密の真言という感じで格好だったのではと思います。

10 ：退会マニュアル：2011/10/11(火) 16:52:47.99 ID:X0NBXY6H

退会マニュアル：ソフトバージョン解説3

「でも、真正仏舎利はウソだったんでしょ？ウソの仏舎利に祈って意味あるの？」
桐山も如意宝珠法の説明でただの米粒を使う真言宗の事相を紹介してるでしょ？
仏舎利はマジックアイテムなんかじゃなくてお釈迦様の遺法の象徴なのです。
確かに本物の仏舎利であればこちらの思い入れも一入ですが、あくまでも
「お釈迦様の遺法の象徴」と言う記号に過ぎないのですから実際のところ何でもいいのです。

11 ：今夜にでも！：2011/10/11(火) 17:06:54.78 ID:X0NBXY6H

阿含宗という宗教１９２から抜粋
410 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/01/01(土) 22:05:38 ID:S517eCjJ
『　御　霊　諭　』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１年５月４日

第○○則○○（無記）
「『×××しないと×××するぞ』とか『付き合え』とかいうようなそんな職場に君は勤めていてはい
けない。今すぐやめなさい。わたくしがもっと君にふさわしい良い仕事を君に紹介してあげる。」

「『釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた』と書いてあるが、
実はわたくしもそう思っていた。自分からは言い出せなかったので、
人に言ってもらうと本当にうれしい。君はなかなか見所がある」
「君が命がけでやるというなら弟子にしてあげる。」
「但し道場では君にだけ会うと君がねたまれるから、
私の修行場所があるからそこで面接する。
打ち合わせをする。私の秘密電話番号を教える。」

(ここに管長の秘密電話番号が書いてある)

「そこに電話すると交換手が出るから、
そうしたら暗号の数字を言ってからどうするかを伝言をしなさい」
「その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を
入れておきなさい。（今夜にでも）」
(「（今夜にでも）」というのは原文のまま)

「又は、私は名古屋の東急ホテルに六日の夜、泊まる。
君も名古屋へ泊まって、夜十一時頃、私の室へ電話をしなさい。
今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい。」

「名古屋で泊まる費用を同封しておく」

(以上)

12 ：今夜にでも！：2011/10/11(火) 17:08:06.30 ID:X0NBXY6H

>>11の出所。

409 名前:深山 ◆Y0jS4ug6fQ 投稿日:2011/01/01(土) 21:58:29 ID:S517eCjJ
>桐山ゲイカがＥ川さんに授けた「御霊諭」です。
>裁判でＥ川さんが提出した証拠の一つです。
>アゴン宗では１９８９年頃、御指導願いとして、信者が桐山さんに文章で相談できる制度があり、
>御霊諭とは桐山ゲイカが仏様にお伺いを立てて、そこに桐山さんなりの
>指導内容を加えて、信者に文章として返すものです。
>当時の御指導願いは、現実には機能しておらず、ごく一部の特別なコネの
>ある人たちが出せる程度でした。
>現場の職員や先達では解決しえないような深刻な問題があっても、一般信者は
>御指導願いを出せない一方、コネのある信者はペットの相談までしていました。
>Ｅ川さんがどういうツテで桐山さんに御指導願いを出せたのかははっきりしません。
>しかし、この後に掲載する御霊諭を見てもわかるように、この時期、すでに
>桐山ゲイカはＥ川さんのことをよくよく知っていた様子がうかがえます。
>
>裁判で提出された証拠は原則として誰でも閲覧できて、コピーや写真撮影などは
>許されませんが、メモを取ることはできます。
>次に掲載する御霊諭は、Ｅ川裁判に提出された御霊諭を手書きで書き写したのです。
>「 」の部分が御霊諭の文章、つまり桐山さんがＥ川さん宛に書いた文章であり、
>( )の文章は私が書き加えた説明です。
>くり返しますが、これは初夢ではなく、裁判に提出された証拠品そのものです。
>解説は後にして、まずはじっくりとお読みください。

13 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/10/11(火) 17:09:45.86 ID:X0NBXY6H

阿含宗批判ダイジェスト１

■因縁解脱の嘘
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。

■カルマ解脱の嘘
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。阿羅漢のモッガラーナは横変死、
　ヴァッカリは病気を苦にして自殺、ゴーディカも自殺。これらの事実からも仏教は因縁解脱やカルマ解脱を説かないことが分かる。カルマ解脱は外道の教え。

■供養の嘘
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養は述べていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
　福徳は善因楽果という因果応報の原則の結果に過ぎない。

■応供の如来の嘘
　応供は「供養に相応（ふさわ）しい」が正しい意味。応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。

■三福道（三供養品）の嘘
　三宝において供養をして解脱の徳を頂くというのは嘘。
　この経は三宝において三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くす）をすることの教えを説いたもの。

■八法十六法（一切事経）の嘘
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。

14 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/10/11(火) 17:22:57.92 ID:X0NBXY6H

■異陰（仙尼経）の嘘
　「異陰相続して生ず」は誤読。「陰と與に相続し生ず」が正しい。「與」を「異」と誤読。異陰が不成仏霊は嘘。

■止息法（止息経）の嘘
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。

■世間福・出世間福（世間福経）の嘘
　世間福は「一般社会に対する布施行による福徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」することで得られる福徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく「在家が仏教に帰依して実践」して得られる福徳。

■福田（大祠経）の嘘
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。

■三福業（衆集経）の嘘
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。

15 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/10/11(火) 17:23:49.71 ID:X0NBXY6H

阿含宗批判ダイジェスト２

■三宝が偽物
仏…真正仏舎利は偽物（大統領メッセージと由来書に本物の仏舎利との記載無し、カニンガムは仏舎利を発見していない）
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari01.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari02.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari03.htm
法…三福道は桐山氏の捏造（三宝に供養して解脱の徳が得られるなど釈尊は説かず、桐山氏の創作）
　http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
　http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm
僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
　http://souko.digi2.jp/mede01/rireki01.html
　　
■因縁切りが実現できていない（桐山氏自ら因縁切りの教義を否定）
・密教食事件で刑獄の因縁を出す（1987年）
・脳梗塞となり脳障害の因縁を出す（1996年、2001年）
・美人内弟子の告発で色情の因縁が明らかになる（2009年）
これらは全て完全に因縁解脱できたと宣言した後に起きた出来事

■霊障の嘘１　桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
　信州の幕末には上意討ちは無い。
　藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
　１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
　霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html（45）

■霊障の嘘２　ソンディが異母兄の生まれ変わりとするのは嘘
　桐山氏は「ソンディは異母兄の生まれ変わりで、異母兄と同じ運命の反復」と唱える。
　しかし、ソンディは異母兄に４歳から育てられていた！
　このことは、ソンディ学派の学者が本で紹介している。
　異母兄は生きていたことからも桐山氏の霊視が嘘であることがわかる。

16 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/10/11(火) 17:24:54.60 ID:X0NBXY6H

■剽窃・盗作・パクリが多い
　密教占星術（『九星日盤鑑定要法　中伝』齋藤擁道、東京運命学研究会、1976年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/okuden01.htm
　和讃（法印教会『宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈』、昭和33年3月17日）
　　http://agama.zouri.jp/ws1.html
　阿含密教いま（『原初経典・阿含経』増谷 文雄、筑摩書房、1970年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/tosaku01.htm　

■仏舎利解脱宝生行で唱える三種真言は真言立川流の創作の疑い
　勤行の三種真言は邪宗で有名な真言立川流が所蔵の「寶悉地成佛陀羅尼經」からの引用。
　　http://agama.zouri.jp/dato1.html

■超能力開発が実現できていない
　念力の護摩は手品、モンゴル奇蹟は天気予報を利用。
　指導が開始されてはほぼ四十年たつが、超能力を持つ弟子は皆無。

■解脱の定義そのものを誤っている
　仏教の解脱…漏尽解脱（煩悩解脱）。因縁解脱という言葉や概念すら仏教には無い。
　因縁解脱を仏教とするのは桐山氏の創作。

18 ：□怨念霊示で恐怖を煽る先祖供養ビジネス□相当お金かかります□：2011/10/12(水) 00:15:28.42 ID:bTTOPzrQ

《《《冥徳供養ご霊示書》》》
○○家   五代前の縁者で非常に 強い怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。  
○○家    四代前の縁者で女性関係の怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。  
○○家     五代前の縁者で女性関係の怨念を残して亡くなった男性のホトケ一体あり。  
○○家     三代前の縁者で男性関係の怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。  
父方某甲家    二代前の縁者で強い怨念を残して亡くなった男性のホトケ一体あり。  
母方某甲家    五代前の縁者で横変死した女性のホトケ一体あり。  
一体10万円・六家系合計60万円  (※かなりの高額)
一日も早く冥徳解脱供養をお申し込み下さい。
合掌
★☆とにかく家系数を出来るだけ多く申し込むように桐山氏に勧められました
★家系数を多く申込まなければナナメの因縁(怨念)が供養できず
あなたの幸せな生活を保証できないよと
初期の冥徳祭でしきりに
言っていた。家系数を多く申し込まないといくら怨念であなたの
家族をにらみつけているナナメの霊障(不幸の原因)がいたとしても、家系数をたくさん申し込んでいないために
こちら側としては供養したくてもできない。
と、さも、もったいぶった言い方でしきりに信者達に家系数を
出来るだけ多く申し込むように
勧めていたのは桐山さんです！
★
尚、例えばこのような六家系の冥徳解脱供養を少なくとも10回以上 
繰り返すことになりますがいつ終わるかは桐山さん次第、桐山さんの思うまま、阿含宗の言いなりに続きます。 
そしてこの冥徳供養、あくまで対象は個人ですので、家族の先祖はみな一緒でも供養は個々別々の申し込みとなります。 
よって、例えば四人家族の場合だと 
×4となり、計算すると合計でおよそ庭付き一戸建てが建ちます
(例)60万×10回×4＝2400万円【ギャンブルと同じでハマると途中で止められなくなる恐れがあり、中途半端にお金を払ったままでは止める訳にはいきません】
◆信者は教団のATMではありません！
★☆★注意☆★☆ココ重要★☆
【尚、上記料金を完納し冥徳解脱供養が全て済んだとして例えば、ご本人が癌になったとしても阿含宗側は一切責任は取りません】

20 ：神も仏も名無しさん：2011/10/12(水) 13:45:29.43 ID:i/Iy6rzM

400 ：NeverReturner ◆hjVesAGAMA ：2011/10/12(水) 12:09:50.61 ID:DX1gk9/J
自悠経にはこ書いてある 　 ( 一部だけ抜粋 )

「サーリープッタよ、私は、この五百の比丘たちについても、
その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。
サーリープッタよ、この五百の比丘たちのうち、六十人の比丘たちはすでに三明をえた者であり、
六十人の比丘たちはすでに六通をえた者であり、さらに六十人の比丘たちはすでに倶解脱をえた者であり、
その他のものは慧解脱を得たものである。」

六通をえた者、と釈迦が呼んでいる者たちは、三明をえた者とは違う。
三明は6神通の中に入っているから、この場合の「六通をえた者」とは
6神通の内の三明以外の能力を得たものという意味であることは明らかである。
従って釈迦は、500人の修行者を境涯の高い順に呼んでいる。

慧解脱を得たものより、倶解脱をえた者が上であり、それよりも
六通をえた者が上であり、それよりも三明をえた者のほうが上である。

しかしながら、このスレの住人たちは、三明や六神通はオプションだと
言ってしまいます。釈迦はこのオプションを真ん中で捉え、
修行者の模範として捉えている。
君たちの修行観は間違っているのです。

21 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/10/12(水) 13:57:56.83 ID:NquL4Vyo

>>20
＞その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。

阿含宗も桐山も、ましてや殺すぞなどとのたまうピーナツオヤジなど
箸にも棒にもかからないわけですなww

22 ：神も仏も名無しさん：2011/10/12(水) 17:41:11.72 ID:4qOV/ZTB

そもそも
以前は、お墓は単なる骨の保管場所である
因縁解脱するのが目的であるのだから
べつにどうでもいいようなことをさんざん言っといて
今はこの有様です
お墓ビジネスを平然とおこなっている
「私の言うことは日々進んでいる、ひと月例祭を休めばもう取り残されてしまうだろう」
とよく言ってましたっけ
つまり、自分の発した言動に一切責任取らないってことなんですよね
昨日約束したことを平気で破る（変更する）
これを日々進化しているといいたい訳ですな。

23 ：神も仏も名無しさん：2011/10/12(水) 18:56:14.20 ID:bTTOPzrQ

万巻の書物
サヘトマヘトのバイブレーション
今はいったい何処へいってしまったのだろう
他人事ではありません

ｱﾏｿﾞﾝの和書ｽﾄｱでお奨め商品を見つけました：
恍惚の人 (新潮文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4101132186/ref=mem_taf_books_u?qid=1318413020&sr=1-1

24 ：神も仏も名無しさん：2011/10/12(水) 19:49:37.99 ID:88RSgvgS

ロールスロイスを喜んで購入は、宗教家として悲しい。
ホテルで飽食も悲しい。

25 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/12(水) 20:23:31.25 ID:NquL4Vyo

せっかく立てたのに閑古鳥が鳴いてると思ったら、したらばで大ネタが！！

議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/

エロ皮さん7月に例祭に来て桐山と対峙したんだとよ！！みんなも見てきたら。

26 ：神も仏も名無しさん：2011/10/12(水) 21:02:58.40 ID:bTTOPzrQ

ロールスロイスのショールームで楽しそうに
お買い物していた桐山猊下と◯川さん?

高級日本料亭吉兆で幸せそうにお食事していた
桐山猊下と◯川さん?

27 ：神も仏も名無しさん：2011/10/12(水) 21:11:20.41 ID:bTTOPzrQ

桐山猊下！！
今頃、あの世で奥さん泣いてますよ
(ﾉ_･､)ｼｸｼｸ

28 ：神も仏も名無しさん：2011/10/12(水) 23:19:51.82 ID:ufiXXGgf

>>23
サヘトマヘトのミラクルの池なんてものはありません、あれは桐山ゲイカの
作り話です。釈迦のあらわした神通力も上半身が火になり下半身が水になる
といったようなものでなく、火と水を同時に、あるいは交互に出現させる
といった双神変という釈迦にしかできない神通力の業だったということで
その場所はサヘトマヘトの近くのオーラジャールという場所だったようで
古いストーパがあり今でも発掘調査されているようです。
桐山ゲイカの話は釈迦が火と水の神通を表したという大意以外すべて作り話です。

29 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 12:25:48.23 ID:E8SvmQTy

●創価学会は北朝鮮宗教である　By richardkoshimizu

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm




ということは、統一・創価の支配下にある阿含宗も

やっぱり「北朝鮮宗教」であるということか。

そういえば上層部の連中は皆日本人ではなさそうだしな。

そろそろ目を覚ます時期に来てると思うんだが、

阿含宗会員は相変わらず何も世の中の実相を知らないで、

ホントに馬鹿ですね。

30 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 12:34:25.62 ID:E8SvmQTy

なぜ、創価学会がいつの間にか朝鮮人脈の支配する組織になってしまったのか？
不思議に思われるでしょう。
それは 外部から、朝鮮人脈に権力が与えられたということなのです。
米国とソ連の両方を支配してきたニューヨークのウォール街のユダヤ人たちが、
戦後の日本を間接支配する手先として、反日的な朝鮮勢力に白羽の矢を立てたということなのです。
池田ら朝鮮人たちは、ユダヤの手先として権力を授けられているのです。
一方で、その同じユダヤ勢力の支配するソ連の衛星国家であった北朝鮮もまた、
創価学会をたっぷりと利用してきたのです。
創価学会は、統一教会と並んで、いまや、北朝鮮の日本正規代理店なのです。
なぜ、こんなことになってしまったのか？
宗教団体を第三国での活動に利用するのは、北朝鮮の常套手段なんです。
閉鎖的で、宗教非課税のシェルターに守られた宗教こそが、
北の国家のための謀略を遂行する最適の環境なのです。




その支配下にあるのが　阿含宗　です。

31 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 12:47:18.18 ID:E8SvmQTy

あの民主党のマエハラさん、
部●落開放同盟京都支部の青年部長やってたらしい。
そして、噂では何と創価の池田さんの隠し子なんだと。
当たり前だがマエハラさんは日本人ではないです。
阿含宗と関係がないことを祈ります。



世の中の真の姿を知るために、
実質的に世の中を動かしている裏社会を垣間見るために、
ためになる動画を見ましょう。
いいかげん目を覚ましましょう。

http://dokuritsutou.heteml.jp/

32 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 12:54:33.18 ID:cfKsweuZ

念力の護摩本当に手品だったのかな？
念力の護摩が本当に手品だったのならこんな
うそ教団
一日も早く消えて欲しい。

33 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 14:49:40.44 ID:lir3VvAW

北野恵宝さんから習った手品だよ。

北野さんは自伝『慈愛』の中で、私は何時でも念力で火がつけれるが、ある時ひと前でやって失敗したので、それからは控えた旨を書いてます。

34 ：北野恵宝大僧正のUFOコンタクト：2011/10/13(木) 16:06:08.21 ID:cfKsweuZ

この人が桐山さんの師匠かい？

むかし、星まつりの結界内で見たような・・・
http://youtu.be/9LsmwwxEqGA

35 ：北野恵宝大僧正のUFOコンタクト２：2011/10/13(木) 16:16:47.51 ID:cfKsweuZ

http://youtu.be/itNOomt3Xzw

36 ：宝生の生活：2011/10/13(木) 16:37:37.42 ID:7ykuNl97

昔は道場の管理がゆるかった時代もあった。
私が見たその実話だ。
桐山管長が祈り出した火をある女性が分けて貰い自宅の祭壇に灯明として
灯している蝋燭の炎を拝見したことがある。「長さ２５センチ位の蝋燭」
木炭を燃焼する桐灰懐炉を利用して持ち帰ったそうだ。
　その形と特徴
炎の形の中心部が大きな丸い玉なのである　きわめて長い穂先の様に
火の先が伸びている。常に風も吹かないのに振動し揺らめくのである。
光は普通の光色である　煙はない
つまり一度見ると見分けが付くのが、念力ゴマで得た蝋燭の火なのだ。
初期の信者さんはこのような火の姿を見てよくご存知だったから、疑うべくも
無かったのである。
小生も見て置いて善かったと今更乍ら懐かしく思うのである。

37 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 17:07:59.32 ID:h9kW/tLl

>>36
新倉イワオの「あなたの知らない世界」好きだったでしょｗ

38 ：タイプ�U：2011/10/13(木) 21:11:52.96 ID:5aVAlXGR

>>37 こっちのほうが好きだったでしょｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WV1H9rh84BY&feature=related

39 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 21:32:07.23 ID:lir3VvAW

北野さん自身は昭和三十年代に念力護摩を一部のひとの前でやってたようで、その１人が奈良の菩提山の大原僧正
。

超能力で埋蔵金の発掘をする計画をたてていたようです。

40 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 21:41:07.50 ID:VuEpd+H3

>>39
30年代に北野さんが一部の人達の前で
焚いた念力の護摩は本当の念力の護摩だったのでしょうか？
手品だったのでしょうか？

41 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 22:15:10.33 ID:h9kW/tLl

>>40
桐山さんが「念力の護摩を焚いた」ということを信じたいのかも
しれませんが、彼が念力で焚いた可能性は限りなくゼロに近くなります。

なぜなら、彼は病的な嘘付きで、息を吸うように平気で嘘を付くからです。
その証拠は>>13-16のダイジェスト（ごく一部）ですら数多く見いだせます。
彼の虚言癖の数々はものすごい数です。
本当のことを言っているのが無いくらい、嘘で出来ています。

ここから推測すれば、彼が念力の護摩を焚いた可能性はゼロに等しくなります。
彼は念力の護摩など焚いてはいないでしょう。

壮大な嘘を言い続ければ、それがあたかも本当であるかのようになるほど
世間や人々を欺いてきたのが桐山靖雄という人間なのです。

42 ：宝生の生活：2011/10/13(木) 22:52:52.83 ID:7ykuNl97

>>41普通の世間的常識は全くそれでよいのです。
　然し３６記入の私の文章は真実のものです。
　現場の取材をしてから批判を加える方が
　公平な判断ですね。
念力の護摩を修した場、昭和４５年の新年の初護摩、所は京都、北陸、東京です。
＜＜２ｃｈは匿名ですから誰彼と言えないのが弱点でもあります。＞＞

43 ：うそつき：2011/10/13(木) 23:18:16.50 ID:VuEpd+H3

>>41
ありがとうございます
桐山靖雄が念力の護摩を
焚いたと信じたいなんてことは
ありませんよ、
真実を知りたいだけです
ただもし本当に手品だったのなら
正真正銘、筋金入りの、プロの嘘つきであり
宗教家では無くまぎれもない正真正銘の詐欺師だと
思います。
詐欺師の素質は嘘つきです
嘘つきは生まれつきのクセであり
他にあれだけたくさんのウソを桐山靖雄氏が平気でついてる以上
念力の護摩もウソだと言われても
正真正銘のウソというほかありません。
念力の護摩がただの手品なら、
ウソから始まった阿含宗は即刻消滅すべきであると思います。

そんな阿含宗の必要価値は0です
今すぐ世間にわびて、神仏にわびて、信者に金返して
解散、消滅すべきでしょう。
悔しかったら信者の前で言い訳せずに
念力の護摩を焚けばいいだけのことです

「メシヤ出現」などは
桐山靖雄が会員◯川女史に書くように勧めて出版したにもかかわらず
他の会員達には例祭で
自分が書くように勧めたことなど全くなかった
かのような説明で平気で信者にウソをつく、
◯川女史と公然と仲良くしたい為についたウソです?

44 ：宝生の生活：2011/10/13(木) 23:41:14.71 ID:7ykuNl97

>>41,護摩供養の祭壇の荘厳は、その一切を道場に来ている
一般信徒の有志先達が自分の時間を割いて供養し一心入魂で行う。
導師の桐山氏は、控え室で着替えを済ませてから入堂し作法の一切をするのみ。
念力の護摩はその新年修法時に三度焚かれていると当日の附座した人から直に聞いている。
であるからして君は手品のトリックと言うのであるから私を納得させる文を書きなさい。
このような手段で発火させたのであるとリアルにである。
当然何処の段でいつ点火するのか？密教の作法にも正則的にならねば修法にならない。
詰まり信者の勤行にも手順があって一座行法が狂うのである。
そこまで判断してあげつらっているのか？これはどうですかね？
そこまで判らねば批判はせず沈黙あるのみでしょう。

45 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 23:50:01.37 ID:zfttByPo

あ〜なんか桐山ゲイカの念力護摩、まだ印も念もこめていないうちから
煙がでてきたという話もきいたことあるゾｗｗｗ

46 ：神も仏も名無しさん：2011/10/13(木) 23:54:00.90 ID:zfttByPo

あとモンゴルの奇跡とかいっていた雨ふらし、まだ法要もなんもしてない前日の夜
から自然に降り始めたらしい、やっと雨季にはいったという天気に
便乗してホラふきまくりｗ

47 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 00:06:45.10 ID:jaC+Iofb

>>43
疑っていたわけですか。それは失礼しました。
多くの嘘を付いているだけでなく、過去ログには疑わしい目撃談も書いてあります。
１００歩譲って念力の護摩を焚いたからといって、何がどう変わるのか？
という疑問も出てきます。
なぜなら、彼は因縁解脱などできておらず、しかも愛人を囲っていました。
俗物過ぎるほどの俗物です。
こんな俗物がたとえ念力を持っていたとしても、単なる興行師になるだけです。
興行師といえば、某作家が彼の著書を「バナナのたたき売り」と寸評していましたが、
彼の軽薄さと幼稚な頭脳を端的に言いあらわした見事な表現だと思います。

桐山さんの嘘について付け加えるなら、彼は明らかに自分の名声のために嘘を重ねてきています。
自己愛性人格障害なので、人様や世間様のことを考える人ではないのでしょう。
だから
> 今すぐ世間にわびて、神仏にわびて、
と期待しても無駄でしょう。彼は謝罪もしないどころか、この先も虚勢を張り続けると思います。

48 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/14(金) 00:13:55.32 ID:+D9ETK40

>>43 ：うそつき：2011/10/13(木) 23:18:16.50 ID:VuEpd+H3

http://agon.konjiki.jp/menu.html
上記のアーガマガレージのメニューの１１番目に「念力の護摩」の批判が
ありますので、ぜひ43さんは読んでください。
念力の護摩など真っ赤な嘘であるのがよくわかると思います。
一方、こういう批判をろくに読まない愚かな信者が>>44で吠えている。
桐山さんが修法の準備に参加していないなどと書いているが、
これに対する反論は二十年も前に、『阿含宗の研究』に書いてあります。
何度も反論されているのも知らずに、無知をさらして、
>私を納得させる文を書きなさい(>>44)
などと、威張ってみせる。
だれも無知と無恥と慢心を全開にしている愚か者を納得させる義務などない。

49 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/14(金) 00:17:44.33 ID:+D9ETK40

>>43 ：うそつき：2011/10/13(木) 23:18:16.50 ID:VuEpd+H3

念力の護摩は嘘です。
目撃者の証言も重大だし、決定的なのは、実は念力の護摩は全部成功しているという点です。
火が立たなかったのを失敗としているが、そんなことはない。
念力で煙だけでも出たら、それは成功です。
全部、煙が出ている。
薬品を塗った梵字に火が出るまで散杖で洒水の水をかけ続けたからです。
何回かは、発火したから煙は出たが、水をかけすぎて火が消えてしまった。
43さんのおっしゃるように、念力の護摩という桐山さんのデビュー内容が
虚構であるとすれば、スタートが嘘なのだから、それ以降の彼の作った宗教は
何も意味をなさい。
しかも、念力の護摩だけではなく、桐山さんが常習的に信者を
トリックを使って騙していたことがこのスレでも出てきています。
桐山さんは常習犯なのです。

50 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/14(金) 00:27:40.01 ID:+D9ETK40

>>43 ：うそつき：2011/10/13(木) 23:18:16.50 ID:VuEpd+H3

桐山さんが当時、念力の護摩と同じような手品を使ったことが暴露されています。
護摩が終わった後に護摩から竜神が出てきて、殻を残したという目撃談です。
蛇花火という花火を使ったインチキです。
供物の中に入れておいて、最後に残ったのを投入しますから、
発火が遅れて、護摩が終わる頃に火がついたのでしょう。
また、平河道場さんという人の目撃談もすごかった。
桐山さんと一緒に勤行して、線香の煙の中に竜神が現れ、
消える時に抜け殻まで残したというのです。
これも一つ一つ当時の目撃を質問すると、完全なトリックです。
懐中電灯のような物を使い、煙に竜神の姿を浮かび上がらせ、
消すときに、あらかじめ用意した抜け殻を机の上に投げた。
信じやすい素直な人を選び、数人だけで勤行をして、目撃者が
見やすい斜め後ろに座らせ、桐山さんの手元が見えないようにしていた。
騙すつもりなら、こういう配置で、こんなふうにしたはずだと
私が推測をいくつか平河道場さんに確認すると、そのとおりでした。

51 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/14(金) 00:33:50.92 ID:+D9ETK40

>>43 ：うそつき：2011/10/13(木) 23:18:16.50 ID:VuEpd+H3

こういう目撃談などを改めて振り返ると、桐山さんは世の中に出るために
念力の護摩というトリックを一つだけしたのではなく、常習犯だったということです。
桐山さんは人を騙して、自分に何か力があるかのように
見せかける常習的な嘘つきです。
それはその後のアゴン宗での嘘を見てもわかります。
彼が作り出した教義の大半が嘘です。
桐山さんの人生を見ると、わかっているだけでも偽ビール事件から始まり、
念力の護摩のトリック、霊障の話の嘘、因縁の話の嘘など、
ことごとく嘘をついて人を騙すという点では一貫しています。
慈恵会時代からの信者の中には、「昔は桐山ゲイカは立派だったが、
成功したから、慢心で道を間違えたのだ」という人がいます。
しかし、念力の護摩、龍神現形、平河道場さんの体験はその慈恵会時代の話ですから、
むしろ、桐山さんは何も変わっておらず、一貫して人を騙し続けているのです。
宗教詐欺師は桐山ゲイカにもっともふさわしい肩書きです。

52 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/14(金) 00:37:49.83 ID:+D9ETK40

>>1
いつもスレ立てをありがとうございます。

53 ：うそつき：2011/10/14(金) 01:45:00.56 ID:tmRwzCbk

>>47
> 今すぐ世間にわびて、神仏にわびて、 と期待しても無駄でしょう。
そうですか〜そうかもしれませんね
しかし、できれば、金だけは皆んなに返してあげて下さい。
桐山靖雄は毎月◯川可愛子ちゃんにお手当を支給して
尚且つ毎日ホテルオークラで楽チンな生活ができるだけの
高額な給料をもらっている
他にも臨時収入は多額にあるでしょう
信者はそんな桐山靖雄をただただ信じて
中身の入っていない塩で握っただけのおにぎりを親子で分け合って食べている
残った金はすべて供養として喜んで捧げます
桐山靖雄は京都の高級弁当を
職員をそれだけの為に使いにやり運ばせて贅沢に食べている
信者は日々の交通費を浮かして供養金にする
(歩ける距離は歩く、自転車を使う)
桐山靖雄はベンツにロールスロイスと運転手付きで走り回る
桐山靖雄は諸々の信者から受けた礼金を以前、レジを通さず
ポケットに入れていた。
可愛子ちゃんや取り巻き連中とゴルフにいって
チップをばらまく、
マスコミ対策にゴルフのコンペを開き
商品に札束をばらまく、
信者は今日の昼は250円の牛丼にしてお釣りは供養に捧げる
桐山靖雄は可愛子ちゃんと高級料亭でご会食。
>>48
>http://agon.konjiki.jp/menu.html 
>上記のアーガマガレージのメニューの１１番目に「念力の護摩」の批判が 
>ありますので、ぜひ43さんは読んでください。 
早速、読んでみます
ありがとうございます。

54 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 05:58:51.19 ID:eMlJE2dS

念力の火かぁ。　プロレス界にもいたっけなｗ
シークにブッチャーという凶器反則レスラーが
シークは口から火炎を出しブッチャーは手の平から火炎を出してたなｗ

55 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 06:34:25.47 ID:A+qH0eK+

半額だけでも返金してほしい、供養金。
正午霊持てるまで１０００万円なら、そんなイベント誰も参加しない。
どうして「持てる」なんて嘘かくのか。
そういうシステムは、安い品物で誘いいつしか高いお品物にも「買う」
という手を挙げてしまう、街角の商法にあまりにも似ている。

56 ：簡単に手に入るように呼びかけて高額商品を売りつけるテクニック：2011/10/14(金) 07:08:57.44 ID:tmRwzCbk

>>55
>そういうシステムは、安い品物で誘いいつしか高いお品物にも「買う」
>という手を挙げてしまう、街角の商法にあまりにも似ている。

商売や、人集め、金集めの心理テクニックを多彩に取り入れています
ダメ元で宗務局にお金返して下さいと電話してみてはどうでしょう？
>>18

57 ：簡単に手に入るように呼びかけて高額商品を売りつけるテクニック：2011/10/14(金) 07:41:10.93 ID:tmRwzCbk

>>55
最初は少しの供養で守護霊いただけますよとユルく誘い
ある程度入金したのを見計らって
「守護霊いただくには最低1000万円」と
発表する実に商売っけ丸出しなやり方。
1000万円という世間の常識をはるかに逸脱した実にめちゃくちゃな金額。

58 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 08:02:21.18 ID:jaC+Iofb

>>53
指摘に同感です。
結局、信者は「家畜」であり「奴隷」であり搾取される対象だったのです。
桐山さんが成功するための「踏み台」であり、「肥料」が、信者だったというわけです。

そうはいっても、嘘を重ねてきた謝罪、返金はしてほしいものです。
「宗教家」という人道を最も尊重するはずの職業に就いている者なら、
ただちに謝罪や返金をするはずです。

しかし、桐山さんは、人道を尊ぶ宗教家とは正反対に位置しています。
悪魔が仮面をかぶって仏の道を説いていたのです。
桐山さんこそ正真正銘の悪魔です。

桐山さんが悪魔といっても、何か通力を持っているわけではなく、
表現の一つです。彼は何も力も持っておらず、嘘付きと虚勢のハッタリを
演じるのが上手かっただけです。

59 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 09:17:54.47 ID:AmEu4XT8

今はみすぼらしいただの嘘つき爺さんだわ
もうテクニックも何もない
ぼーっと座っているだけ
あーいやだ

60 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 10:08:31.09 ID:Js6uRlw7

>>59
ただぼーっと座っているだけ なのですね？
それでは頭脳を聡明に成らしめる
求問持聡明法体得成就というのも
うらっつらだけ取って付けただけの
ただの嘘だったのですか？
日の国の法とか金星の法とかが競い合うウンヌンとかいうのも嘘ということになりますね
また一つ二つと自ら発した嘘を自らによって証明されたわけですね

クンダリニーの覚醒も疑わしいですね
これも嘘でしょうか？

61 ：就ゐ老詩 ：2011/10/14(金) 12:14:54.13 ID:XO3vJzLM

桐山さんの念力ゴマは ムドラチャクラ クンダリーニ覚醒の証しに
してたんだし 息吹き長世の法成就して３００才の寿命とか 吹いて
いたんだから現状みたらそんなのは限りなく眉唾なのが解る
だろう。

愚問児報 で痴呆老人の社会復帰にしても同様。

62 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 12:42:41.66 ID:A+qH0eK+

主語霊を持て、主語霊が持てる、主語神を持て。
３段活用。
どうして、できないことを始めるんだろう。
経済的に庶民には無理なこと、常識でわかるだろ。
本気でやったら、家族が崩壊する。

63 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 12:51:34.53 ID:3X9LGJGa

さあみんで訴え出よう！

64 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 16:14:20.46 ID:A+qH0eK+

どのような世界にも説明責任はあると思う。
多額のお金が動いたのだから。
説明できる硬貨や結果がなければ、和解できるラインでの返金があってもおかしくない。

65 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 17:10:11.91 ID:zjVqxlzg

大学の時、三条の都ホテルでバイトしてたけどたまに大広間で何か集会やってた
「猊下！どうぞお召し上がりください！」とか、裏で俺らは笑ってたけどｗ
近くに支部？のビルがあったから歴史あるものかと思ってたけど新興宗教だったのか
ヨハネ・パウロ二世と握手してる写真が掲げてあった記憶があるけど権威付け？

66 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 17:24:07.78 ID:A+qH0eK+

辞めたり引退した女性職員をたくさん知ってる。
潮時と考えて去って行ったのか。
過去なら、こんな状況ではなかったから。
疑問持つ人も少なかった。
メイトク供養にはほとんど事務局の説明などなかった。
ただ、我先にという申込みばかり。
４順ていどで、という説明がメイトク講ニュースにあり。
何の責任もなく書いた記事なんだろう。

67 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 17:58:42.38 ID:Js6uRlw7

冥徳供養の先祖供養集金システムが
社会運動ではなく
社会問題にならないことを
せつに祈ります

（・人・）

68 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 18:33:36.70 ID:tmRwzCbk

「管長猊下に三礼」
「オンサラバタタギャタハンナマンナノウキャロミ」
「オンサラバタタギャタハンナマンナノウキャロミ」
「オンサラバタタギャタハンナマンナノウキャロミ」

やっぱ、この三礼習慣が
桐山さんを駄目にしていったのかもしれない
誰だって毎日毎日ホトケのように周りから三礼されたら
その気になっちゃうだろ？
自分はもしかしたらホンマにメシヤなのかな？
って

69 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 19:08:29.14 ID:LS6bcw3a

チベット仏教のロイヤル･ウエディング
http://www.youtube.com/watch?v=AWeZ2sPjkmo&feature=newsweather
エジプト首都でコプト教徒と治安部隊が衝突、死傷者多数
http://www.youtube.com/watch?v=fMl7quG2kb8&feature=relmfu
BudhGaya Monlamchenmo ブッダガヤ世界平和セレモニー
http://www.youtube.com/watch?v=hgCq44XDT8E&feature=related

71 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 20:32:19.26 ID:L1ptbVGu

桐山氏の念力の護摩も、クンダリニーの覚醒も、解脱し仏陀になったか
なども、誰も確かめようがない。
解脱したとか、阿羅漢になったとかいうことも、本人だけが分ることで
ある。
本人だけにしか分らない心の中のことは、いくら議論しても水掛け論に
しかならない。
周りからは、その人の外面的な行動しか判断するすべはないのである。

たとえ桐山氏の念力が、いかに強いものであったとしても、その強い念力
を信者のためには使わなかったのは確かである。
桐山氏から信者が救われたような話は、彼の書いた本の中だけの話であり、
実話としてはほとんど聞かれない。

桐山氏が、その念力を信者の幸せのために使っていたのなら、彼の行動に
いろいろな問題があったにせよ、何らかの評価には値しよう。
桐山氏がその力を、信者が解脱するために使っていたのなら、彼をある
意味では、評価することもできるであろう。

72 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 20:37:03.22 ID:L1ptbVGu

念力の護摩が事実かどうかは別にしても、桐山氏の行動を見れば、かなり強い
念力を持っていたであろう（強い念力を持っていても解脱とは別である）。

しかしながら、桐山氏はその持てる力を、何百人、何千人もいた信者（会員）
のためには使わず、おのれ自身の名誉と欲望のために使用したようにしか、
見えないのである。
桐山氏の教団活動で得をしたのは、桐山氏とその家族だけなのである。
桐山氏は、物欲も、名誉も、権力も、周りからの心地よい崇拝も得た。
これ以上、彼が何を望むだろうと思っても、彼の欲望には限りがないのである。


自らは何物も持たなかった各宗派の祖師たちと比べて、桐山氏は何も捨てた
ものはない。
桐山氏は、仏教を改革した過去の祖師たち、自らは何物も持たず仏の教えを
広めようとし、人々を救おうとした祖師とは、その生き方において、比べる
べくもないのは事実である。

73 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 23:24:04.59 ID:HdY8Pt8f

散杖で水か液体が滴り落ちるのはほんとに無作法なのだがねぇ。
君は洒水加持作法を練習したことの無い人だね深山君。
この作法は弘法大師の時代には今と大違いのものだったのだ。
書道の毛筆を水に浸して使ったのである。
チベットでは今でも箒状のものである
壇の空中に清めた水を用い加持作法を行う。
梅の枝を用いるようになったのは、大師よりかなり後である。
その梅の枝も壇上の空中を加持する前に、器の縁を何度も強く叩き打つ
その意味は枝に付いた余分の水切りである　往古の名阿ジャリが参拝の公家に
水を掛けた事がありソレよりは、作法の前に必ず水を切ることになったのだ。
　此処の作法段で発火するだろうというのが素人発想である　違う作法段で発火するのだ。
もっと調べてごらんよ。

74 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 23:28:36.62 ID:+U++ocXc

どうであれ、今の阿含宗の現状がすべてをものがっておりますｗ
熱心になればなるほど不幸になる阿含宗
なぜかネットとかでまだ擁護している信者はろくに護摩木勧進も梵行もやったこともなく
某ジュンなんとかいう人は例祭にもろくにいってない

75 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 23:30:55.96 ID:jaC+Iofb

>>62
> どうして、できないことを始めるんだろう。

桐山さんの脳は子供レベルなので、少し先のことも
予測できないのでしょう。
目先のことしかわからないので、布教にしてもとにかく数を
追い求める。目の前に信者の数や現金の額が大きいのを
並ばれ場、桐山さんはキャンキャンと喜ぶ。
人を育てるとか、百年の計とかは絶対にできない。
というか、そこまで頭が回らないし、価値があることすら理解できない。
刹那主義で、ちょっと前の目先だけに満足するガキレベルの知能です。

76 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 23:31:48.39 ID:+U++ocXc

オカルトの屁理屈だけは熱心なことでｗ
ムーでも読んで投稿してろ！麻原もそうだったようにｗ

77 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 23:33:39.78 ID:jaC+Iofb

>>74
> 熱心になればなるほど不幸になる阿含宗

そうです。それが真実です。
桐山さんの指導通りにやればやるほど、虚しさが募り、
荒んでいきます。体験的にも阿含宗の方針は誤りであると言えます。

78 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 23:42:54.06 ID:jaC+Iofb

>>71
> 解脱したとか、阿羅漢になったとかいうことも、本人だけが分ることで
> ある。

大分、わかっているようですが、それらは確かめることができます。
阿羅漢になれば煩悩が完全に出なくなります。
完全に解脱すれば、不満を言ったり、イラついたり、信者を馬鹿にしたり、
まして愛人を作ることは絶対にあり得ません。
桐山さんの言動を見れば、阿羅漢どころか、世間一般人にも劣ります。
俗物過ぎるくらい俗物なのが桐山さんです。
絶対に阿羅漢であるはずがありません。

79 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/14(金) 23:58:52.04 ID:s2b0s8a0

>>73 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 23:24:04.59 ID:HdY8Pt8f
>散杖で水か液体が滴り落ちるのはほんとに無作法なのだがねぇ。

あなたは念力の護摩での桐山さんの散杖の作法を目撃したのか？
見ていないのに、自分のわずかばかりの知識を披露して、
すべてを知っているかのように自惚れるのはやめなさい。
『阿含宗の研究』をあなたは読んで書いているのか。
無知を指摘されたら、それくらい読んでから反論したらどうなのだ。
ろくに読みもしないで、どうしてそうやって空想ばかりで書くのだろう。
直接、参加した信者が、散杖で水を掛けた直後に発火したのを、
二人が別々の目撃しているのです。

80 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 00:00:38.79 ID:s2b0s8a0

「何事にも裏があると思える年齢になった私でも、脇
導師として必ず成功するようにと祈りをこめて付座し
ました。この日は順番で桐山氏の手元がよく見える位
置に着座できました。法の次第も進んで、結印し、『ウ
―ム』と気合いを入れたとき、炉上の奉書紙の右肩の
ラン字のあたりから着火するはずが、まだ気合いを入れ
ない先にかポッと火が出たので、ハハーン、インチ
キやと思いました。ほんの僅かの時差です。」

「桐山さんが散杖の先に酒水器の水をつけててパッパ
ツと振ったときに、水を打ったような静寂の中に、突
然、ポッと大きな音がしたので、ドキッとしました。
その瞬間に奉書紙のラン字のところから橙色のきらめく
丸い火が出ました。しかし、火はすぐ立ち消えて、白
煙がすうっと立ち登り、火薬の臭いがしました」
(『阿含宗の研究』１７７〜１７８頁)

81 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 00:08:36.86 ID:+aIw7Qgv

>>73 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 23:24:04.59 ID:HdY8Pt8f
>散杖で水か液体が滴り落ちるのはほんとに無作法なのだがねぇ。

念力の護摩に参加していないあなたの空想と違い、直接、目撃した人が述べているのです。
前者の目撃者は北陸本部の初代本部長です。
しかも、護摩に附座して、目の前で見ていた。
後者の目撃者も護摩壇のすぐそばに座って目撃している。
これらの目撃談に比べたら、あなたの空想説など何の意味もない。
桐山さんは煙しか出ず、発火に失敗すると、すべて壇を反古にして、
最初からやり直したのとある。
本来なら、壇はすでに浄めてあるのだから、
壇を崩して最初からやり直すなんておかしい。
これなども理由は簡単で、梵字のある奉書紙は水で濡れてしまい、
もはや発火しないから、発火させるために、梵字の書いてある新しい奉書紙を
取り替えたのです。
こうやってさも難行であるかのように見せかけた。
そして、これだけ証言になどによってトリックが暴露されているのに、
あなたのような信者は未だにこのインチキを信じている。
その道理の通用しない頭に、洒水器のアカをぶっかけ、散杖で思いっきり
叩いて浄めてみてはどうか。

82 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 00:12:09.06 ID:+aIw7Qgv

>>71 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 20:32:19.26 ID:L1ptbVGu
>桐山氏の念力の護摩も、クンダリニーの覚醒も、解脱し仏陀になったか
>なども、誰も確かめようがない。

念力の護摩やクンダリニーの覚醒はもちろんのこと、
解脱したかどうかの確認は素人でも可能です。
念力の護摩やクンダリニーという特殊な能力を開発したというなら、
主張する本人が証明するべき「義務」がある。
ただ、主張するだけなら、ただの法螺吹きです。
桐山さんもこれらを証明したと主張しているのです。
あなたのように確かめようがないなどと桐山さんは言っていない。
彼は証拠を出しているのです。
クンダリニーを覚醒したから、念力の護摩を焚けたと言っているの
だから、念力の護摩こそがクンダリニー覚醒の証拠です。
そこで検証しなければならないのは念力の護摩です。
桐山さんは証拠を示すためにも、人前で実行してみせている。
この証拠を検証したのが『アゴン宗の研究』であり、
アーガマガレージにある「念力の護摩」です。
だが、桐山さんが証拠とした出した念力の護摩を検証すると、>>80 の
目撃談で十分で、化学薬品を使った手品で説明がついてしまう。

84 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 00:16:01.56 ID:+aIw7Qgv

>>71 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 20:32:19.26 ID:L1ptbVGu
>桐山氏の念力の護摩も、クンダリニーの覚醒も、解脱し仏陀になったか
>なども、誰も確かめようがない。

不思議大好きな人たちのために強調すると、
「世間で認められていないことを証明する義務は主張した側にある」
「合理的に説明できる現象に神秘的な解釈は無用である」
という点です。
月にウサギがいるというなら、否定する側がいないことを証明するのではなく、
いると主張した人たちが証明する義務がある。
世間で認められていないクンダリニーや念力の護摩を主張するなら、
桐山さんや信者さんたちが証明しなければならない。
「誰も確かめようがない」では済まないのです。
桐山さんが証拠として出した念力の護摩を検証してみると、薬品を梵字に
染みこませ、散杖で水をかけて発火させたとみれば説明がつく。
すべて煙が出たという点はその何よりの証拠です。
念力などという神秘的な解釈ではなく、合理的な解釈が可能なのですから、
神秘的な解釈は必要がありません。
つまりトリック説が正しいのです。

85 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 00:18:57.21 ID:+aIw7Qgv

>>71 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 20:32:19.26 ID:L1ptbVGu
>桐山氏の念力の護摩も、クンダリニーの覚醒も、解脱し仏陀になったか
>なども、誰も確かめようがない。

神秘的な解釈が残るのは、合理的な解釈では説明しきれない場合のみです。
この場合も神秘的な解釈が正しいという意味ではなく、
今のところ合理的な解釈では説明しきれない、というだけです。
しかし、桐山さんがこれまでにしたことで、合理的に説明できないような
神秘的な力って、何がありますか。
何度も信者さんたちにそれを出してみるように勧めるが、ほとんどない。
桐山さんが出した事例が念力の護摩やモンゴルの奇蹟です。
しかし、前者はトリックで説明がつき、後者に至っては、ただの天気予報です。
桐山さんの神秘力の一つに予知能力があるとされるが、
彼の占いや予言が当たったのを見たことがない。
今回の大震災のように全部、後出しヂャンケンの我田引水ばかりです。
１９９９年と２０１０年までの地球壊滅を外しているのだから、
彼の神秘力としての予知能力など皆無であることが証明されている。
これ以外にも、桐山さんの予知や予言を私はいくつか知っているが、
当たった事例はほとんどない。
以上のように、現実の桐山さんを見れば、クンダリー覚醒による超能力と
言わなければならないような現象は何一つもありません。
だから、彼はクンダリニーなど覚醒していないし、念力の護摩もインチキです。

86 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 00:20:56.42 ID:+aIw7Qgv

>>71 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 20:32:19.26 ID:L1ptbVGu
>桐山氏の念力の護摩も、クンダリニーの覚醒も、解脱し仏陀になったか
>なども、誰も確かめようがない。

次に、解脱し仏陀になったかどうかという点です。
あなたは仏教の解脱や仏陀が何を意味するのか理解していませんね。
桐山説みたいに、仏陀とは頭からキンピカのオーラが出ているなんて信じているのですか。
二千五百年前のオーラを見る力のない大多数の人たちは、釈尊を見て、
仏陀だと尊崇した。
つまり、素人が肉眼でその違いを確認できたのです。
解脱したかどうかはその人の言動を見れば確認できるのです。
なぜなら、解脱とは煩悩から解放されることだから、
煩悩を出している者は解脱者ではない。
凡人の我々は全員が煩悩を大小や種類の違いがあるだけで出している。
だから、煩悩を出しているかどうか、という観点からその人を
観察すれば、明瞭に解脱者であるかどうか素人でも区別がつきます。

87 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 00:23:02.18 ID:+aIw7Qgv

>>71 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 20:32:19.26 ID:L1ptbVGu
>桐山氏の念力の護摩も、クンダリニーの覚醒も、解脱し仏陀になったか
>なども、誰も確かめようがない。

解脱者とは、その言動にいっさいの煩悩が現れない。
なぜなら、煩悩を漏らさないように、常に心を配り、
一瞬の隙もない状態を保っているのが解脱者だからです。
だから、オバサンに嘘つき呼ばわれされただけで、
「このバカつまみ出せ！」と怒りに囚われ、暴力を働く解脱者などいない。
解脱した者が食欲に囚われて
「食いしん坊だから大食いするけれども、・・・」
(ダルマチャクラ、１７５号、２００４年、３１頁)
なんてことはありえない。
ましてや愛人のいるブッダなど存在しません。
桐山さんのように、食欲も性欲も名意欲も抑えられないどころか、普通の人よりも
これらの欲望や執着が強く、煩悩丸出しの者がブッダであるはずがないのです。
こんなことは議論の余地もない。
なのに、あなたは、愛人を作り、欲望のままに生きている桐山さんを見ても、
彼がブッダである可能性があると言うのですか。

88 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 00:26:24.23 ID:+aIw7Qgv

>>71 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 20:32:19.26 ID:L1ptbVGu
>たとえ桐山氏の念力が、いかに強いものであったとしても、その強い念力
>>72 ：神も仏も名無しさん：2011/10/14(金) 20:37:03.22 ID:L1ptbVGu
>念力の護摩が事実かどうかは別にしても、桐山氏の行動を見れば、かなり強い
>念力を持っていたであろう（強い念力を持っていても解脱とは別である）。

強い念力？
桐山さんのどこを見ればこんな結論が出てくるのだろう。
信者さんたちもあなたと同じように、まるで桐山さんに念力や神通力があることが
すでに十分に証明され、当たり前のことのように話をする。
だが、どこで桐山さんの念力を見たのですか。
私は信者時代、桐山さんの念力を含めて超能力を見たことがなかった。
記憶力もいい加減だし、修行者が重大な問題についての指導をもちかけても、
トンチンカンな答えをしかなく、最後は自慢話で終わっていた。
単に教団を作ったというなら、アゴン宗程度の教団は世の中にいくらでもある。
それを念力だというなら、大作さんや大川さん、そして麻原彰晃すらも
強い念力を持っていることになる。
しかし、それらは念力でも何でもなく、彼らに共通しているのは、
欲望と執着、そしてコンプレックスが並外れて強いことです。
桐山さんもそうです。
桐山さんが教団を作れた才能の一つは間違いなく、人を騙す能力です。
人を騙す能力だけが並はずれており、これを除いたら、ほとんど何もない。
事実、あなたは桐山さんに批判的な姿勢も示しながら、未だに桐山さんに
念力があると信じている。
煩悩を垂れ流している桐山さんを見ても、解脱者ではないとは言えないと述べている。
いかに桐山さんが人を騙すのが上手か、あなたの書き込みが証明しています。

89 ：因縁解脱の見分け方：2011/10/15(土) 00:42:44.59 ID:ettM1yR0

桐山さんの因縁解脱の判断は
自他ともにこの人は因縁解脱してるなと、
確かに因縁解脱してるなと、
認めることだそうです
自分でも俺は確かに因縁解脱したなと確信し、
周りの人達も確かに彼は因縁解脱したな思われること、
だそうです、自他ともに納得すること、
これが桐山さんの因縁解脱の判断基準です
何をもって因縁解脱とするのか？の桐山さんの判断基準です
例祭で言ってました。

私は今の桐山さんを見てとても因縁解脱してるとは思えませんし認められません
よって桐山基準に当てはめても彼の因縁は切れてないことになります。

90 ：神も仏も名無しさん：2011/10/15(土) 08:02:56.85 ID:CRnKtCuN

「お金はあるか？」と問うことは、お金がすべてであるという意味でしょ。
「生活費に困ってないか？」ということは。生活を見ていたということでしょ。
それは、特別な関係にあることを意味するよね。
扶養被扶養の関係にあると同類。
夫婦か親子の漢字。
親子のような状態でも、きちんとした説明があったら、今のようにはなってなかった。
贅沢飽食不透明な状況、それらと仏さまの規律をどのように考えたらいいんだろう。

91 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/15(土) 08:44:46.33 ID:HOn27rOb

>>73
＞散杖で水か液体が滴り落ちるのはほんとに無作法なのだがねぇ。
＞君は洒水加持作法を練習したことの無い人深山君。

＞その梅の枝も壇上の空中を加持する前に、器の縁を何度も強く叩き打つ
＞その意味は枝に付いた余分の水切りである

＞此処の作法段で発火するだろうというのが素人発想である



私も会員だった頃はこういう発想してましたので、水をかけて発火する仕掛けなど
鼻で笑ってましたよ。でも、実はそう言う知識が盲点だったのですね。

桐山が護摩を焚いたのは念力の護摩が最初であって、それまでは普通の
護摩も信者の前で焚いたことはないのです。誰も>>73が言ってる作法など
知りませんからムチャクチャやってても判りません。

http://agon.konjiki.jp/nenriki.html
292 名前： ヌマエビ 投稿日： 2001/07/04(水) 20:42

「念力の護摩」　２５．初心の脇導師にすらばれていたトリック

1970年に桐山氏の念力の護摩を目撃した脇導師や信者たちは、大半が護摩には不
慣れな人たちでした。
桐山氏が護摩を焚いた姿を、それまで一度も見たことがなかったと書いている脇
導師もいます。
今日でこそ、毎回桐山氏は護摩を焚き、伝法会でも護摩法を教えているから、そ
の作法について詳しい信者たちがいます。
しかし、念力の護摩が焚かれた当時は、一週間ほど前の念力の護摩(2)で、ようや
く脇導師は、自分がどうすればいいのかを教えてもらっている有様でした。

92 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/15(土) 08:48:50.03 ID:HOn27rOb

>>91
引用箇所を以下に訂正。

http://agon.konjiki.jp/nenriki.html

202 名前： ヌマエビ 投稿日： 2001/06/29(金) 21:37

「念力の護摩」２４．護摩を初めて見た脇導師たち

1970年に念力の護摩を焚いたのだから、前から桐山氏が信者の前で護摩を焚いて
いたと誤解されることがあります。
桐山氏が関西の信者の前で護摩を焚いたのは、念力の護摩が初めてでした。
信者の前で普通の護摩を一度も焚かずに、いきなり念力の護摩を焚いたのです。
関西本部道場には、護摩壇すらなく、公開の一週間ほど前、ようやく準備が整っ
て、脇導師を相手に、練習をしたのが念力の護摩(2)です。
脇導師すら護摩を見るが初めてという人たちだったのです。

292 名前： ヌマエビ 投稿日： 2001/07/04(水) 20:42

「念力の護摩」　２５．初心の脇導師にすらばれていたトリック

1970年に桐山氏の念力の護摩を目撃した脇導師や信者たちは、大半が護摩には不
慣れな人たちでした。
桐山氏が護摩を焚いた姿を、それまで一度も見たことがなかったと書いている脇
導師もいます。
今日でこそ、毎回桐山氏は護摩を焚き、伝法会でも護摩法を教えているから、そ
の作法について詳しい信者たちがいます。

93 ：◇念力の護摩◇ドラマ化決定！：2011/10/15(土) 11:38:22.38 ID:ettM1yR0

◇念力の護摩◇ドラマ化決定！
>>48
http://agon.konjiki.jp/nenriki.html
いやあ〜
ヌマエビさんの念力の護摩考察
実に楽しかったですね！
もっともっと早くこのヌマエビさんの
念力の護摩考察を読んでいたらよかったなあとつくづく
残念に思うくらいの内容でしたよ(内容が濃い、深い、分析が鋭い)
まるでサスペンスか推理小説でも読んでいるかのようでした！
刑事コロンボか古畑任三郎(田村正和さん)にでも主演してもらって
是非ドラマ化してもらいたいくらいの内容でしたね
とてもわかりやすくて楽しかったです
小冊子にでもして
広く阿含の信徒さん達に読んでいただきたいなと思う程
素晴らしい推理考察でしたよ
そして、読後の感想は
確かに内容のとうりだと思いました！
ウソから始まった阿含宗にはなんの価値もありません、
ウソから産まれたウソ集団ということになります。
コロンボさんや古畑任三郎さんが
ドラマの終盤、念力の護摩のトリックを解き明かし
犯人？が驚き悔しがり降参して
ギャフンとしている場面を
是非とも見てみたいな〜と
思わず空想してしまいました（笑）
一読の価値あります、
ウソか真かはまず読んでからでも遅くはないでしょう。
http://agon.konjiki.jp/nenriki.html

94 ：神も仏も名無しさん：2011/10/15(土) 12:37:38.03 ID:4x+2S2u+

護摩の洒水(ただしくは洒浄とそ口）は通常の洒水とくらべて、かなりの水が飛び散ります。

特に桐山さんの念力護摩は通常の不動護摩と異なり、外で行う柴灯護摩の作法を屋内の護摩壇で焚いているもので、蘇油と洒水と念誦、護摩木の投入の繰り返しがおもです。

北野さんの本覚寺の護摩堂は本堂とは別にあります。

そこで護摩壇ではなく、中華鍋の大きなものに木を積んで、この柴灯護摩作法を行っていたようです。

照真秘流の奥伝とされる護摩も同様の柴灯護摩のアレンジです。

95 ：宝生の生活：2011/10/15(土) 14:43:04.61 ID:InmaYr5/

深山さんも私も当時、当日のゴマ修法は、目撃していない。
ううんこれはホントニ残念！
　但し北陸道場で当日　附座された方から少し伺ったことが在る。
異様な雰囲気になると言われた　もう少し詳しく聞くべきだったと今になって想う。
　然しだ　あの念力の火といわれる火の姿には他の火とは違う形相があった。
ある個人の自宅祭壇で燃え続けていたその蝋燭の焔は常に震えながら中心部の大きな火球と
長い糸を引くように立ち上がる焔なのであった。
一見してすぐに見慣れた普通の蝋燭の焔と相違しているのが判る姿であった。
うら若き美人と路上で人目を避ける◎スが見分けが付くように判ったのである。
念力の火は今も各道場で火を消さずに保管している、蝋燭でなく石油ランプで種火保存している様子だ。
以前はガラスケース中で太い蝋燭が日夜　内陣の横で火芯にゆれながら灯っていたのである。
今もどこかの道場の内陣で在るとは想いますよ君は探してみますかね？

96 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/15(土) 16:02:30.25 ID:HOn27rOb

>>95
＞今もどこかの道場の内陣で在るとは想いますよ君は探してみますかね？

おまい現役会員じゃ無いのかよ。それともピーナツオヤジみたいに
奉仕や参拝などしたこと無いだろwどこの道場でも聖火と称して
馬鹿みたいに大事にしてるのにw

97 ：神も仏も名無しさん：2011/10/15(土) 17:57:38.48 ID:ettM1yR0

古畑任三郎 対 超能力者

http://www.tudou.com/playlist/p/l3803438i40361888.html

98 ：神も仏も名無しさん：2011/10/15(土) 18:14:40.62 ID:JeK14Hek

阿含宗という宗教135
2007年12月23日 ... 阿含宗という宗教118 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175187272/391
391 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ...... くやしいのうwwwwwwwwww くやしいの うwwwwwwwwww くやしいのうwwwwwwwwww ...

99 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 19:21:15.96 ID:vR15B+G9

>>95 ：宝生の生活：2011/10/15(土) 14:43:04.61 ID:InmaYr5/
>異様な雰囲気になると言われた　もう少し詳しく聞くべきだったと今になって想う。
>　然しだ　あの念力の火といわれる火の姿には他の火とは違う形相があった。

あなたの話を読んでいると、私は頭が頭痛して痛くなる。
議論以前だからです。
あなたも準シュダンオンさんも、いくら説明されても主観と客観の区別がつかない。
まるで五歳の子供です。
念力の護摩が本物か嘘かを議論しているのです。
議論とは、主観をできるだけ排除して、客観的な証拠や証明、
あるいは事実に対する解釈や説明をしようとするものです。
だが、「異様な雰囲気」「違う形相」って何ですか。
本人たちの主観です。
あなたはこんなものが議論の対象ですらなく、何の説得力もないのがわからないのでしょう？
>>71さんはあなたと違い、主観と客観の区別がつくから、
客観的に検証することは無理だと主張したのです。
だが、私は客観的に検証できると反論した。
そこに、宝生さんは主観丸出しの内容を出して、何をしたいのだ？
ある人が泥棒かどうかを疑い、証拠調べや目撃者の証言を検証している時に、
宝生さんは「この人の雰囲気は泥棒ではない」などと言っているようなものです。
つまり、あなたの発言はものすごく場違い、見当違い、勘違い、お門違いです。

100 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 19:24:26.49 ID:vR15B+G9

>>95 ：宝生の生活：2011/10/15(土) 14:43:04.61 ID:InmaYr5/
>異様な雰囲気になると言われた　もう少し詳しく聞くべきだったと今になって想う。
>　然しだ　あの念力の火といわれる火の姿には他の火とは違う形相があった。

異様な雰囲気なのは、そこに集まった人たちが異様な雰囲気を作り出しているからです。
あなたはアゴン宗に三十年以上もどっぷりつかっているから、
アゴン宗が常に異様な雰囲気なのがわからない。
宝生さん自身が異様な雰囲気の持ち主だから、気にならないのでしょう。
自分が異臭を放っていることに気が付かないのは幸せなことです。
いい年をした大人たちが、山の上で焚き火をして、火を拝んで、神仏が現れたと
大騒ぎしているのは、異様であり、愚昧であり、こっけいな雰囲気です。

101 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 19:28:48.96 ID:vR15B+G9

>>95 ：宝生の生活：2011/10/15(土) 14:43:04.61 ID:InmaYr5/
>一見してすぐに見慣れた普通の蝋燭の焔と相違しているのが判る姿であった。

またこの話を持ち出した。
なぜ、>>36で書いた時、無視されたか、あなたはわからないのですね。
普通のローソクではなかったというだけの子供じみた話だからです。
念力の護摩とは関係ない。
ところが、あなたはまるでこれを念力の護摩の証明であるかのように書いている。
あなたの頭は主観だらけだら、普通のローソクとは違っていたというだけの話が、
突然、念力の護摩が本物であることの証拠になってしまう。
これでは、「念力の護摩のお供物を食ったら、今までにないくらいうまかった。
したがって、念力の護摩は本物である」と言っているのと同じです。
こんなことを主張する者がいたら、頭の程度を疑う。
だが、宝生さんはまさにそういうことを書いている。

102 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 19:32:53.87 ID:vR15B+G9

>>95 ：宝生の生活：2011/10/15(土) 14:43:04.61 ID:InmaYr5/
>一見してすぐに見慣れた普通の蝋燭の焔と相違しているのが判る姿であった。
>>36 ：宝生の生活：2011/10/13(木) 16:37:37.42 ID:7ykuNl97
>つまり一度見ると見分けが付くのが、念力ゴマで得た蝋燭の火なのだ。

どう見分けがつくのだ？
その女性信者は念力の護摩の火をもらい、自宅のローソクに火を付けた。
すると特別な燃え方をしたというらしい。
あなたはそれを他のローソクで比較してみたのか。
数種類のローソクを買ってきて、片方は念力の護摩の火、片方はマッチの火を付けて、
隣に並べて、しかも、位置を交換しなから、両者を比較したのか。
していませんよね。
だいたいそんなことをするくらいの知性を持っていたら、
三十年以上もアゴン宗なんてインチキ宗教を信仰したりしない。
あなたみたいに主観と客観の区別もつかず、自分の感性に何の疑問も
感じないような知性の人だけが、そんな子供じみたことを三十年も信じて、
しかも自慢たらしく書く。
こんなことを書いたら自分の知性が疑われるのではないかという
羞恥心くらい残っていないのですか。
あなたの話が本当なら、今からでも遅くない。
アゴン宗にはたくさん念力の護摩から採った火が残っているから、
実験して、ここに報告しなさい。
元となった火が違うだけで燃焼現象が違っていたら、科学的大発見です。

103 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 19:36:27.18 ID:vR15B+G9

>>95 ：宝生の生活：2011/10/15(土) 14:43:04.61 ID:InmaYr5/
>深山さんも私も当時、当日のゴマ修法は、目撃していない。
>ううんこれはホントニ残念！

あなたと違い、私は残念になど思っていない。
あの当時、議員など第三者が招待され、いつの間にか、念力の護摩が
本物であることの証人にさせられていた。
彼らは出席しただけで、本物だと証言した人は一人もいない。
あなたが念力の護摩の目撃をしても無駄です。
その節穴のような目では、桐山さんに騙されて終わりです。
事実、今でもこの護摩に出席した信者が、あれは本物だったと言っている。
その場にいて目撃したから本物だなんて、何の根拠にもならない証言です。
観衆が超能力のような手品を目撃したら、手品師は本物の超能力者なのか。
それはただ超能力のような手品を目撃したというだけのことです。
これと同じで、念力の護摩を目撃したらかといって、本物だという証拠にはならない。
だが、>>80に引用した二人の目撃は念力の護摩がインチキだという証拠になる。
それは、多数の人がＡさんが万引きしているのを目撃していなくても、
たった二人がＡさんが万引きしたのを目撃すれば、Ａさんは泥棒になるのと同じです。
桐山さんはインチキを目撃されてしまった。
そして目撃証言は現実の念力の護摩の仕掛けを良く説明できる。
「合理的に説明できる現象に神秘的な解釈は無用である」

104 ：神も仏も名無しさん：2011/10/15(土) 21:15:47.31 ID:t3Y7ZDaw

宝生も準シュダも相当のアホだよな〜
救いようがないアホだよ
こんなのは構っておられんわ、二人ともイク所まで往けばいい
でも普通の信者はもう少し賢くなってくれ
もっと事実を在りのままに見ろ

105 ：神も仏も名無しさん：2011/10/15(土) 21:57:05.91 ID:ettM1yR0

昔、桐山靖雄は
犬の目を直視するな
直視すると犬の霊障？がうつるから
とか言ってました(ほんまかいな？)
この人、犬嫌いなのかな、犬飼ったことないのかな？
なんか冷たい人だなと
その時直感で感じました。

108 ：神も仏も名無しさん：2011/10/15(土) 23:26:02.32 ID:XfMdY7YW

師の言語を絶したご修行により念力の火は太陽の色をもって轟々と燃えたのです。

109 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/15(土) 23:40:13.76 ID:vR15B+G9

>>108

師の言語を絶した騙し能力により手品念力の火は詐欺の色をもって轟々と燃えたのです。

110 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 00:12:55.49 ID:6oe7qK/6

>>108
師の言語を絶したご修行により性力の火は（今夜にでも）太陽の色をもって轟々と燃えたのです。

111 ：ID:gqgC1ma2：2011/10/16(日) 00:21:27.79 ID:Tl+N1+Wj

http://www.youtube.com/watch?v=r02pW4heF_8&feature=grec_index
さて否定派？肯定派？まず宝生氏は肯定する。

112 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 00:35:34.72 ID:/j1YeyFq

>>108
師の言語を絶したキサマ発言によりオバチャンはつまみ出せ、このバカをもって轟々と燃えたのです。 

113 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 01:10:19.15 ID:5oy77bj8

師の言語を絶した法話のフリーズのあとの繰り返すお知らせだけの話により
F田にかかえられ退場となったあとをもって轟々と燃えたのです。

114 ：宝生の生活：2011/10/16(日) 02:33:24.42 ID:bYrE45bK

仏法の素人相手に面倒な話をしていてもどうしょうもない水掛論で終始。
桐山氏の念力のゴマが真実か嘘かどうか？今となっては確認の仕様がない。
小生の見た蝋燭の焔は真実の報告であるこれを変更する事はありえない。
　小生の身の回りで、ここ数年常識ではありえないことが間々ある。
祈ってどうにかなる人、絶対ならない人ソレは截然として在るのである。
　そろそろなのかもな？と感じる時節である。
世代交代が近いのは、アゴンのみならずである。
後数年で深山氏はもっとがっかりする場面に遭遇するのである。

115 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 04:58:43.55 ID:/j1YeyFq

>>114
>がっかりする場面？
銀行みたくブータンと阿含の合併とか？
[ブータン阿含宗]？
信者を育てるんじゃなくて
どっかのヘンテコ霊能者を雇うとか？

116 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 05:49:13.85 ID:2vkorP4i

彼のスーパーブログ　釈尊を斬るｗ

>>107 ID:gqgC1ma2
　　　　↓
http://antibuddhism49.seesaa.net/article/199659745.html

117 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 06:46:16.91 ID:/j1YeyFq

初値30万円じゃあ宗務局も回収する気なし
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j139176554

118 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 09:16:56.36 ID:5oy77bj8

>>114
がっかりするのはオマエだろがｗ
阿含宗がこのまま桐山路線でいくと思っているのｗメデタイやつだなｗ
桐山ゲイカが亡くなったらもう後などないよ嘘でかためたクソ教団だからな

119 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 10:34:49.38 ID:ds4dFueQ

宝生や準シュダは６５歳前後だろう
よく似た奴らだな
石膏のように脳味噌が固まっているからもうアキマヘンわ
柔軟性がまったくないから、たたけば粉々になって崩れ去るだけ
せっかくこの世に生まれて来たのに
真実の仏法に触れずに外道の教えに落ちてしまうとは
あ〜ぁ、これがアンタたちの定めなのかぁ

120 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 13:41:04.52 ID:nfIVjD1d

深山の言う“漏尽智”とは“解脱知見”のことです。
“戒定慧解脱解脱知見の五分法身”の“解脱知見”です。
彼は、擁護側に指摘されるまで知らなかったのです。
批判側とは教団の落伍者のことです。
↓

121 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 13:51:32.14 ID:nfIVjD1d

http://souko.digi2.jp/agon01/agon195.htm
69 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/02/13(日) 19:09:49 ID:8R7bo6qa
「われがこのように知り、このように見たときに、心は欲の汚れから解脱し、
心は生存の汚れから解脱し、心は無明の汚れから解脱した。
解脱しおわったときに、解脱したという智がおこった。」
『ゴータマ・ブッダ　�T』４１４頁

驚くべき言葉が最後にある。
「解脱しおわったときに、解脱したという智がおこった。」
ここでいう智とは漏尽智のことです。
解脱した後で解脱したという漏尽智がおきたというのです。

122 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 13:55:41.85 ID:nfIVjD1d

最後の最後にヘマをした深山。

批判側は最後には負けます。

擁護側は最後には勝ちます。

123 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 16:55:52.80 ID:dpS+lHIi

ご法施がたくさん売りに出てる。
すごいことだ。

124 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 16:58:46.13 ID:dpS+lHIi

☆供養マンダラは確かに３０万円した。

125 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:01:39.69 ID:WCV/ypjG

阿含宗に最高の本尊、法、導師があることは誰にでもわかる明白な事実です。

126 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:03:44.16 ID:WCV/ypjG

>>125
どのように誹謗中傷しようがこの事実を変えることはできません。

127 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:04:11.57 ID:2vkorP4i

原価は幾らなんだ
印刷機で大量生産した業者はどこ

128 ：樹液老師：2011/10/16(日) 17:17:00.82 ID:Tl+N1+Wj

解脱の智慧

仏教の修行を実践していくと、智慧が会得されるといいます。悟りの智慧は、経典で、種々の形で説かれますが、
「三学」の教説が「戒定慧」を説きます。「象跡喩小経」では、宿住随念智、死生智、漏尽智、解脱、解脱知見をあげている(1)。

仏教の修行を実践していくと、智慧が会得されるといいます。悟りの智慧は、経典で、種々の形で説かれますが、
「三学」の教説が「戒定慧」を説きます。「象跡喩小経」では、宿住随念智、死生智、漏尽智、解脱、解脱知見をあげている(1)。
宿住随念智＝自分の過去世の生涯を知る智慧。
死生智＝他の生ける者の死と再生を知る智慧。他の者が、劣、優、美、醜、不幸になることを認知する智慧。
漏尽智＝苦の四聖諦、漏（煩悩）の四聖諦を認知する智慧。
解脱と解脱知見＝欲の煩悩、生存の煩悩、無知の煩悩から解脱する。解脱したことにたいし解脱したという知が生まれる。
そして、「再生は尽きた。梵行は完成した。なすべきことはなし終えた。もはやこのような輪廻の生存を受けることはない。」と認知する。
http://www.ne.jp/asahi/sindaijou/ohta/gendaijinnozen/fl-kyouten/10-gogaitoe.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
漏尽智は煩悩を認める（知る）力。
解脱知見はそれに伴って三学から生じる解脱の認知であるからセットだなｗハイファイセットｗ
>>111は死生智だな。

129 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:34:56.60 ID:dpS+lHIi

初めはお札や護摩木だったのが、いつしか曼荼羅になり、守護霊供養になっていく。
止まらんかった。

130 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/16(日) 18:15:02.51 ID:SvfYgdzI

>>120-121ﾍﾟﾃﾝ大作乙。

131 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/16(日) 18:18:07.77 ID:SvfYgdzI

>>125
＞阿含宗に最高の本尊、法、導師があることは誰にでもわかる明白な事実です。
>>126
＞どのように誹謗中傷しようがこの事実を変えることはできません。

だったら>>13-16に一つでも答えて下さい。

132 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 19:08:54.90 ID:+wRFk/ap

>>114 ：宝生の生活：2011/10/16(日) 02:33:24.42 ID:bYrE45bK
>仏法の素人相手に面倒な話をしていてもどうしょうもない水掛論で終始。

素人はあなたや桐山さんです。
普通の仏法には念力の護摩なんてありません。
念力の護摩なんて外道のインチキ呪術を仏教であるかのように主張する者こそが、
仏教の素人です。
なにせ釈尊は護摩を禁止した。
念力で何かをするなんて説いていません。
それをまるで念力の護摩が仏教であるかのように説いたばかりか、
手品で、人を騙している。
これは念力の護摩ではなく、詐欺、嘘つきであり、仏法に反する行為です。

133 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 19:11:58.79 ID:+wRFk/ap

>>114 ：宝生の生活：2011/10/16(日) 02:33:24.42 ID:bYrE45bK
>桐山氏の念力のゴマが真実か嘘かどうか？今となっては確認の仕様がない。

相変わらず、国語力は壊滅状態で、他人の文章の意味すらもあなたは理解できない。
確認できるのです。
それをしたのが『阿含宗の研究』であり、アーガマガレージの「念力の護摩」です。
過去のことだから、検証できないなんて言い出したら、犯罪をどうやって裁くのだ？
残された証拠や証言を元に、一つ一つ丁寧に検証し、嘘か本当かの判断をする。
念力の護摩の真偽は検証できないほど曖昧なものではなく、>>80の証言で十分です。
万引きするのを二人の人間が目撃したのと同じです。
しかも、その二人とは桐山さんを尊敬する信者だった。
最初から疑ってかかったのではなく、むしろ、桐山さんを信じていた。
だが、目撃者はあなたと違い、
「何事にも裏があると思える年齢になった私でも、」(>>80)
と、人生経験から学んでいた。
あなたみたいな自己顕示欲のための嘘デンパと違い、
まじめに桐山さんの言うように信仰していた。
決定的に違うのは、あなたと違い、彼らは嘘が嫌いだった。
二人の目撃者の証言、これは念力の護摩が嘘であったという決定的な証拠です。

134 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 19:15:07.70 ID:+wRFk/ap

>>114 ：宝生の生活：2011/10/16(日) 02:33:24.42 ID:bYrE45bK
>後数年で深山氏はもっとがっかりする場面に遭遇するのである。

宝生さんはなんとか私をやっつけたい一念で、すでに「後数年」を数年も言い続けている。
ちょうど>>120-121のペテン大作さんが、いつも「深山、破れたり！」と
一人で勝利の高笑いするのと似ている。
だが、宝生さんの期待に反してすまないが、私はがっかりする場面に
出会うどころか、ここ数年だけでも爆笑場面が続いている。
あなたが「自己責任です」というハンドルで出てきて、
数ヶ月以内に指導が変わると予言したら、Ｅ川裁判が始まり、
あまりに見事に予言が当たったので、私は爆笑した。
それまで疑問に思っていたことが、Ｅ川裁判を通じていくつか納得できた。
がっかりどころか、「なあ〜るほど、そうだったのか」と理解できた。
>>11-12にあるような桐山ゲイカのエロ師ぶりを見ると、
やはり桐山ゲイカは私の予想をはるかに上回る詐欺師なのだと感激した。
しかも、したらばで、７月の関西の例祭で、Ｅ川さんが桐山ゲイカと
ご対面したというすごいニュースが伝わってきた。
これもまったく私の予想を超える快挙です。
愛染明王様のお力で愛人とは縁切りができたはずなのに、
桐山ゲイカのお徳が足りなかったんですかねえ。
これでいくと、今後もがっかりではなく、仰天する場面、爆笑する場面に遭遇するようです。
笑い死にしないように気を付けますので、次の爆笑ネタをよろしくお願いします。

135 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 19:18:33.90 ID:+wRFk/ap

>>125 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:01:39.69 ID:WCV/ypjG
>阿含宗に最高の本尊、法、導師があることは誰にでもわかる明白な事実です。
>>126 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:03:44.16 ID:WCV/ypjG
>どのように誹謗中傷しようがこの事実を変えることはできません。

なんとかの一つ覚えみたいに、最高を繰り返さずに、
本尊、法、導師という三宝が最高であることを論述してみてはどうですか。
あなたみたいな書き方を「吠える」というのです。
論理性が何もなく、根拠もなく、ただただ桐山節を真似て書き殴る。
それでは「頭をとれ」「最高ですか！」と叫んでいた宗教と何が違うのだ？
あなたも仏教が知恵の宗教と呼ばれるのは知っていますね。
知恵の宗教とは知性的に理解することを釈尊が求めたからです。
理屈抜きに信じるとか、教祖の言うことを口まねするのは仏教ではない。
外道のすることです。
また、それは桐山さんの教えにも反する。
桐山ゲイカの教えを引用してあげるから、信者なら良く学びなさい。

136 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 19:20:37.73 ID:+wRFk/ap

「人は輪廻転生するか」、２１１頁

「たしかに宗教は「信」によっ
て成り立つもりであるけれども、なんでも頭から信じりゃいいというものではない。
われわれには知性と理性というものがある。正しく「信」をゆるぎなく持つためには、
その知性と理性による洗礼をうけなければならない。
知性と理性がなっとくしなけれ
ば、感情だけの「信」であって、なにかあるとすぐ揺らいでしまう恐れがある。
経典に、
信解円通して方に行の本となる
ということばがある。
解とは「理解」と「知解」である。理性による理解（なっとく）と、知性による
（なっとく）である。その解と信が円通、すなわちすき間なくぴったりそろって、
はじめて、ほんとうの行の基礎が出来るのだ、というのである。
われわれは、宗教にたいして、論理で証明することなど要求しない。しかし、論理
で説明できるものでなければ、現代人はなっとくしないのではないか？」

137 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 19:24:23.43 ID:+wRFk/ap

「われわれは、宗教にたいして、論理で証明することなど要求しない。しかし、論理
で説明できるものでなければ、現代人はなっとくしないのではないか？」

私はこの桐山さんの意見に今でも賛成です。
だが、>>125さんは桐山さんのこの意見に逆らいたいらしい。
三宝が最高のものであるというなら、それを論理で証明しないまでも、
論理で説明しなければならないのです。
そして、桐山さんは論理で説明している。
どうしてあなたはそれを出して主張しないのだ？
毎回、私が桐山さんの主張を引用し、説明し、反論している。
批判側に桐山さんの主張まで書かせていることに、あなたは信者として
桐山ゲイカに申し訳ないという気持ちはないのですか。
批判側に説明されることに恥じる気持ちはないのか。
私が説明しますから、しっかりと自分の頭でアゴン宗の教義を学びなさい。

138 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 19:27:23.71 ID:+wRFk/ap

>>125 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:01:39.69 ID:WCV/ypjG
>阿含宗に最高の本尊、法、導師があることは誰にでもわかる明白な事実です。

桐山さんは本尊は真正仏舎利だから最高だと言い、
また真正仏舎利でなければ本当の本尊とは言い難いと主張した。

「ほんとうの仏が本尊としておまつりしてないと、魔が入る。
魔道に陥るのである(われわれは、そういう例をたくさんみている)。」
(「冥徳供養」１７４頁)

つまり、真正仏舎利を祭らないと魔道に陥るというのです。
これが桐山さんの本尊についての主張です。
一方、アゴン宗の本尊は１９８６年にスリランカ大統領からもらった真正仏舎利であるという。
大統領から買ったことは事実だが、真正仏舎利ではない。
詳しい内容は、>>15にある真正仏舎利についての批判に書いてあります。
カニンガムはブッダガヤから仏舎利など発掘していない。
違うというなら、反論してみなさい。
アゴン宗の本尊は偽真正仏舎利なのだから、桐山さんよれば、
「魔が入る。魔道に陥る」のだそうだ。
これは誰かが批判をしたのではなく、桐山さんが自らそのように書いているのです。
よその教団では真正仏舎利でないとダメとは言っていないから、
桐山さんの批判はアゴン宗にのみあてはまる。
魔の入った本尊が最高の本尊なはずはあるまい。

139 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 19:30:06.10 ID:+wRFk/ap

>>125 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:01:39.69 ID:WCV/ypjG
>阿含宗に最高の本尊、法、導師があることは誰にでもわかる明白な事実です。

法を後にして、先に導師について批判します。
三宝の聖衆とは、基本は清浄の修行をする出家です。
だが、桐山さんは今のところ、僧侶の資格がないと批判されている。
今から三十年以上も前の毎日新聞の全国版で、
僧侶と阿闍梨の資格がないと批判されたのに、
桐山さんは未だにこの批判に対して、何の反論もしていない。
これは沈黙や無視して良い内容ではありません。
沈黙したら、認めたことになる。
信者さんたちは資格を軽く考えているようだが、仏教の創始者である釈尊は
これを厳密に守らせた。
信者さんが軽く考えるかどうかではなく、釈尊本人が決めたことなのだから、
僧侶の資格もないのに、僧侶を名乗ることは御法度です。
つまり、アゴン宗は教祖からして偽僧侶というとんでもない教団です。
もちろん、真言宗の阿闍梨というのも嘘、大僧正というのも嘘です。
こんな資格からして嘘だらけの男のどこが最高の導師なのだ？

140 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 19:36:19.39 ID:+wRFk/ap

>>125 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:01:39.69 ID:WCV/ypjG
>阿含宗に最高の本尊、法、導師があることは誰にでもわかる明白な事実です。

アゴン宗の最高の法とは三福道です。
これも>>15に三福道がいかにインチキかがまとめてある。
あなたは知らないだろうが、実は『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』の「下巻」がある。
発売はされなかったが、国会図書館に納入されています。
(入手してくれた方にはこの場を借りて、改めてお礼を申し上げます。)
その中に三供養品の講義があり、桐山さんはなんと、
三福道という言葉を造ったのは自分だと認めている。
知っていましたか？
読んでいる信者さんたちも初めて聞く話でしょう。
これで発売中止になった理由がようやくわかった。
平河出版の社員たちはここでの批判を読んで、阿含経を調べたが、
どこを見ても三福道なんてないことに気が付いたのです。
桐山さんはこれまでの本で、三善根と三福道の二つの経典が
三供養品の中にあるかのような書き方をしてきた。
わざわざ二つの経典を本に載せて見せた。
ところが、これが真っ赤な嘘だと知って、平河の社員たちは頭を抱えたのでしょう。
なんとかこれまでと矛盾しないようにと、桐山さんの創作であることを認めた。
しかし、それを認めたら、これまでの本と矛盾するし、何よりも、
三福道が桐山さんの創作だとわかったら、アゴン宗の教義に矛盾が出てくる。
出さないなら出さないで三供養品が二つあるという桐山さんの嘘を指摘されるし、
出したら出したで、これまでの嘘と矛盾とを指摘される。
桐山さんの経典捏造のおかげで、前門の虎、後門の狼になってしまい、
印刷まで終わっていたのに、発売を中止した。
だが、ここでも桐山さんの悪事は千里を走った。
国会図書館という誰でも閲覧できる所に本がある。

141 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 19:39:21.10 ID:+wRFk/ap

>>125 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 17:01:39.69 ID:WCV/ypjG
>阿含宗に最高の本尊、法、導師があることは誰にでもわかる明白な事実です。

この本が発売中止になったにもかかわらず、処分されず、国会図書館に
一冊納入されたのは、手違いではなく、平河の社員が自分の良心にかけて
納入したのではないかと推測しています。
それは、この本で三福道の捏造をなかば認めた文章からもわかる。
この本の元は、１９８２〜１９８３年に例祭や伝法会で行われた
阿含経講義であり、その後『ダルマチャクラ』に掲載されたのを
加筆修正して本として発売した。
だから、『ダルマチャクラ』と比較してもかなり修正されているが、
修正したのは桐山さんではなく、平河の社員でしょう。
桐山さんには修正するだけの知性は残っていないし、良心は元々ない。
平河の社員たちは、２ちゃんねるなどネットでの批判が単なる誹謗中傷で
ないことが分かっていた。
だから、批判で当たっている部分は上巻でも修正を加えている。
その典型が、仙尼経の異陰です。
桐山さんは仙尼経の異陰こそが釈尊の説いた霊魂だと主張した。
だが、そもそも仙尼経には異陰なんてない。
これを批判されたから、上巻では、「與と陰」と正確に書き直している。
これと同様に、三福道も桐山さんの捏造だと知って、平河の社員が
必死にこれまでの本と矛盾しないように書き直した。
そういう目で見ると、彼ら苦労の跡がしのばれる。
だが、いくらごまかそうとしても、これまでの桐山さんの本があり、
三福道はアゴン宗の在家の「法」の基本中の基本なのだから、
これが桐山さんの創作だと認めてしまったら、オワリです。

142 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 20:00:49.52 ID:QP8jTKTY

「・・・この修行法は無尽蔵の福を得る三つの道であります。
したがって、これを「三福道」と命名しました。
そこで、わたくしは弟子たちが読経する際に、三善根を「三福道」と変えて指導しているわけです。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義　下』９７頁)

これまでの桐山本を読んで三福道を理解していた信者なら、
上記の桐山さんの記述に愕然とするはずです。
なぜなら、桐山さんはこれまでただの一度も、三福道が桐山さんの命名であるなんて
書いたことがなかったからです。
この下巻を読んだことのある人を除いて、元信者や信者でも、
こんな話は初めて聞いたはずです。
この文章の後にも、その言い訳が並んでいるが、どんな言い訳を書こうが、立派な捏造です。
この本でも新たな捏造があります。
それは漢訳経典の書き下し文の中に、
「・・三善根(三福道)・・」
と、カッコ書きとは言え、原文にはない三福道を入れている点です。
もちろん、漢訳経典にも書き下しの『國訳一切経』にも三福道などありません。
何とか三福道のインチキに気が付かないように、読者を煙に巻こうとした跡です。
だが、桐山さんの嘘、捏造という最初のボタンの掛け間違いを認めないかぎり、
どんな手練手管も無駄で、かえって事態を悪化させるだけです。
三福道という阿含経に存在しない法、これが125さんのいう最高の法です。

143 ：樹意　老詩 　：2011/10/16(日) 20:38:43.16 ID:R8neCevz

>>128

俺が書くなら根拠と桐山批判は両方書く。
　片方と云うことはない、それとそのＨＮの樹は　かなり前から使って
いないからここに何年も何年も粘着している　毎度の頭の○○い
工○員さんかな　？　

　毎度楽しませてくれてくれるから　また笑わせてもらえると
嬉しいな。　ｗ

　ここは原始仏教を議論する板ではないから方々だけというのは
板違い。
出家でも無ければ戒律を守るでもなく、ブッダが禁止した　護摩と
占いイベント業の桐山の桐山さんを批判するのにそんな高度な
智慧の議論は基本的に必要ないよ。

144 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 21:36:34.30 ID:dpS+lHIi

高度な理論はわからないけど・・、需要と供給というバランス面が、ある時期に組織の急速な拡大で機能しなくなったことが、変質の原因かと。
その時点で、どのような論理を持ってきても、信者の要求を満たせない状況になっていた。
そのことが、空洞化しかもたらさなかったような気がする。適切な例えではないけど、個別指導の塾や家庭教師が、いつしか何百人もの生徒にマイク片手で授業して終わりになっていく。
そんな感じ。

145 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 22:49:00.07 ID:5oy77bj8

変質もなにも最初から嘘でつくられた虚像教団だったんだろが！
そこを理解しろよ！
つまりは信者は騙されていたんだよ。そしてまだ騙されている奴が吠えているだけ
のこと、なにが最高の本尊、法、導師だ！まだこんな寝ぼけたことぬかしている
馬鹿がいるｗ
すくなくともここにきて少しは勉強し普通に仏教書（桐山の本じゃないぞ）
を読んでいればいくら信者でも何も言えなくなる（マトモな人はね）
洗脳されたマンマの奴って冷静に学べないんだろうな
まあカルトなんてそんなものなんだが・・・

146 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 22:58:25.32 ID:WCV/ypjG

>>深山
経典を何と呼ぼうが、内容に変わりはありません。
子供にでもわかる奇弁ですね。

147 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/16(日) 23:53:41.98 ID:QP8jTKTY

>>146 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 22:58:25.32 ID:WCV/ypjG
>経典を何と呼ぼうが、内容に変わりはありません。
>子供にでもわかる奇弁ですね。

三福道が経典の名前？
アゴン宗の教義すら理解していないのですね。
詭弁かどうか、まず>>15でリンクしてある批判を読んでからにしたらどうか。
どうしてそうやってろくにアゴン宗の教義も理解せず、批判を読みもせずに、
頭から小馬鹿にしたような態度をとるしか能がないのだろう。
それが仏陀の智慧を目指す信者だというからあきれる。
経典の名前ではなく、そこに出てくる言葉を捏造したのです。
三善根を三福道と書き直し「シュダオンから阿那含まで」なとど
書いてもいない文章を加筆した。
こういうのを捏造というのです。
三善根を三福道と言い換えたという単純な話ではない。
意味も変えたのです。
あなたが信じているような供養すると見返りで解脱するなんて意味は
三善根にはありません。
三供養品にはそんな意味はない。
言葉や文章を捏造しただけでなく、意味をねじ曲げている。
釈尊が説いてもいないことを説いたかのように捏造したのです。
釈尊が説いてもいないことを捏造するなど大罪です。
それをあなたも手伝っている。
自分の信仰の罪深さがわからないのだから、無知はあなたのお幸せの素らしい。

148 ：嘘：2011/10/16(日) 23:54:43.52 ID:u+YDE/dg

念力の護摩が嘘っぱちなら
阿含の土台はすべて嘘でできているということになる
嘘の土台に何を築こうが土台が嘘でできている以上
私が許しても
ホトケは絶対許さないだろう
たとえオッポウ消滅を百万遍唱えても無駄だろう
嘘の上に築かれた組織はいずれ滅びる

念力の護摩（嘘）→クンダリニー覚醒（嘘）→ルートを巡らす仏陀の法成就（嘘）

149 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 00:02:09.31 ID:QP8jTKTY

>>144 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 21:36:34.30 ID:dpS+lHIi
>高度な理論はわからないけど・・、需要と供給というバランス面が、ある時期に組織の急速な拡大で機能しなくなったことが、変質の原因かと。

あなたのたとえなら、生徒を次々と合格させる優秀な家庭教師がいたが、
生徒が大勢あつまりすぎて、個別に指導できず、粗製濫造になって、
様々なトラブルが起きたのが桐山アゴン宗だという意味ですよね。
でも、それは違います。
なぜなら、桐山さんは優秀な家庭教師ですらない。
彼は誰も受験に合格させたこともないばかりか、彼自身も合格などしていないのです。
あなたのたとえは、桐山さんに超能力があり、因縁を切り、霊視し、死者を
成仏させる力があり、釈迦仏教を現代に蘇らせたということを前提にしている。
しかし、桐山さんはそのいずれの力もないし、ただの一つも実現していない。
どれもこれも全部嘘です。
家庭教師のたとえでいうなら、本人は早稲田大学の医学部をトップで卒業した猛烈な秀才で、
彼が指導した生徒はアメリカのケンブリッジ大学やイギリスのハーバードに
何人も合格していると言っているようなものです。
早大には医学部はなく、ケンブリッジ大はイギリス、ハーバードはアメリカです。
生徒を合格させるかのように宣伝をして、金だけ集めて、何もしていないのです。
拡大したから変質して嘘が出てきたのではなく、桐山さんの場合、
拡大する前から今に至るまで、最初から最後まで全部一貫して嘘です。

150 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 00:05:41.67 ID:fLTxwnon

>>144 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 21:36:34.30 ID:dpS+lHIi
>変質の原因かと。

古い信者さんの中にも、あなたのように「変質」したと考える人が多い。
これは何度も反論したことだが、桐山さんは変質はしていない。
あの人は、慈恵会を作る前から、今日に至るまでその目的や方法において、
常に揺るぎなく、一貫しています。
彼の目的は「エラクなる」ことです。
エラクなるという言葉は今はあまり使われないが、桐山さんの時代には
社会的に出世することを指し、人生の重大な目標とされた。
肩書きや地位を得て、世間から尊敬され、金も女も権力も自在になることです。
古色蒼然とした価値観だが、今でもそういう人たちは大勢いるし、
桐山さんの時代では当然の目標だった。
桐山さんも親からそれを強く期待されたのでしょう。
だが、彼は勉強はまるでダメ、作家の能力も低く、ただの遊び人だった。
しかし、彼には他人には真似できないほどの秀でた能力が一つだけあった。
虚言癖、つまり人を騙す能力です。
これは小学校時代の先生が驚いて、親に忠告を与えるほどだった。
この能力こそが彼を成功させたのです。

151 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 00:10:44.02 ID:fLTxwnon

>>144 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 21:36:34.30 ID:dpS+lHIi
>変質の原因かと。

偽ビール事件で逮捕されると、彼は嘘が通用する宗教という商売を選んだ。
大教団を作り、教祖として君臨する、つまり大作さんのような立場が
桐山さんの目標だったから、手っ取り早く、マジナイ教のような金剛院派に師事した。
この選択は正しく、おかげで念力の護摩というインチキを北野師から学び、
桐山さんはこの騙しで世にデビューすることができたのです。
まずは変身や超能力という当時の流行を真似して、これをウリにした。
だが、本人は超能力なんて持っていないから、誰にも教えることができない。
桐山さんという家庭教師は生徒に教えるだけの学力がないのです。
世に出る肩書きをつけて、世間と信者の目をくらますために、密教界の重鎮を
騙して伝法を受けるなど、人を騙すことにかけては天才的な能力を発揮した。
最初は因縁で人々を脅かしていたが、やがて前科をばらされると、これを逆手に
霊障の話をよその教団からパクリ、これを最大のウリにして教団を拡大させた。
地球壊滅と阿含経をくっつけて信者に恐怖心を与えて、金と人を集め、
その金を使って名誉を買い集めた。
彼のしたことはこのように、人を騙すという特異能力を発揮して、
世に出てエラクなるという姿勢で一貫している。

152 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 00:16:17.59 ID:fLTxwnon

>>144 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 21:36:34.30 ID:dpS+lHIi
>変質の原因かと。

慈恵会創立から今日まで桐山さんのしていることは変質はしておらず、
いつも、餌をばらまき、恐怖を与えて、信者に金と人を集めさせ、
自分がエラクなるためにそれらを使っただけです。
だから、桐山さんは信者の超能力開発や解脱のための指導なんてしたことはありません。
家庭教師の例でいうなら、生徒に問題の解き方を教えたことはありません。
指導と称して伝法会などを開いても、中身は真言宗の作法の物真似や、
法華行者の加持祈祷などをオシャカの成仏ホウと称して切り売りしたにすぎない。
なにせ、本人が超能力開発法も知らなければ、解脱の定義すら知らないのだから、
信者に教えようもない。
だから、水晶龍神をながめると四神足が体得できるなどと
彼が過去に書いた神通力開発とも矛盾することを平気でやれる。
その場しのぎに、金と人を集められれば、なんどもいいのです。
どうしてそんないい加減なことをしたかはすでに説明したように、
彼の目的が修行や解脱などではなく、エラクなることだからです。
驚くほどの虚言癖という特異な才能を発揮してエラクなることに成功した。

153 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 00:22:50.36 ID:fLTxwnon

>>144 ：神も仏も名無しさん：2011/10/16(日) 21:36:34.30 ID:dpS+lHIi
>変質の原因かと。

宗教は桐山さんがエラクなるための手段や道具であって、目的ではありません。
だから、数年前の対談で、「余生は、映画作りと演劇に費やしたい」と述べていた。
超能力者が一人も出ていないのに、映画作りと演劇！！？？
あれを聞いて、よくまあ超能力開発を目指した信者が腰を抜かさなかったものだと感心する。
まるで、ただの一人も合格者の出ていない学習塾なのに、
先生が、自分は仕事が終わったから、遊びたいと言い出したようなものです。
桐山さんを宗教家だと見るからこの発言は矛盾するが、
エラクなるためと見れば、筋が通る。
桐山さんは名誉教授や名誉博士を買い集め、一宗の管長としてエラクなったから、
目的を果たしたのです。
解脱なんて最初から興味がなく、世俗的な名誉や快楽だけが目的だから、
輪廻転生して美男美女に生まれ変わるなんて低劣な話をしている。
彼の目的を理解すれば、桐山さんは最初から今日まで何一つ変質も
変身もせず、頑固に一貫しているのがわかります。

156 ：聚異　老師 　：2011/10/17(月) 02:54:46.90 ID:3lBr6MBU

>>144

看板の原始仏教の修行そのものをやらないんだし、大戒で禁止
された護摩イベント　占いイベント　宗教風コスプレイベント
やってるだけだから貴方のは喩えそのものが意味を成してない。

157 ：呪易　老子：2011/10/17(月) 06:10:17.12 ID:W3T7gqRr

投機・ファンドマネ−と仏教についてまた御話いたしましょう。

158 ：聚異　老師 　：2011/10/17(月) 07:51:55.22 ID:3lBr6MBU

>>157

　ぶわはっは　爆笑　また笑わせてくれたね。
　癒される、ｗ　

　お前だろここにずっと通行人装って工○活動してたの　ｗ
　おそらくは十年近い　よく続くね、
　学生なのにバイトしながら介護してだとか　突っ込まれると次から
　次に　ウソ云うもんだからとうとう辻褄合わなくなって、
　しまいには
　芸風から樹意と自分で認定した他のスレのＨＮつぶやいて尻尾
　出した　間抜け工○員、あん時は笑わしてもらったな〜。
　ここでずっと張り付いていた人間しか知らないネタ出した○○ｗ

　>>1
　> 霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を
　
　ここは宗教詐欺　商法を批判する板だから金融のエリアので
　批判するのはだね、
　桐山さんが解脱供養のお金をなんといって集まるかというと
　基金　つまりは出資しろといって集める。
　みんなは買ったつもりかもしれないが、　あとでつっこまれなくても
　いいように上手だろ。
　三福道のインチキを阿呆陀羅さんと一緒に暴いたのも樹意であるし
　、多方面から考証を加えさせてもらっているよ。
　ただ　ここんとこは○○な　工○員さんのおかげで　癒されて
　ばかりだが。　ｗ　ｗ

159 ：聚異　老師 　：2011/10/17(月) 08:14:34.77 ID:3lBr6MBU

>>158
> 　ここは宗教詐欺　商法を批判する板だから金融のエリアので
> 　批判するのはだね、

　字が抜けてしまったようなので、訂正

　『　批判するのは当然だね　』

アゴンにはまってしまった方はそれこそ老後のお金や保険のお金
までつぎ込んで
癌になったらなったで桐山さんに　ポイ　された例も出てる。
というか自分でやめるか強制的に出されるかの違いでしかないが。
金融ネタで書いてきた一例は桐山さんは保険を売るような
感覚で「因縁解脱」と称する本来の仏教には無いものを「売っている」
「因縁」と「解脱」はあっても桐山さんが云うような運命の星を解脱
するだのといった意味はない。
それを売る為の根拠として「三善根」→「三福道」改ざんがある。

年金も保険も絶対に必要なものでありそれこそ保険の考え方は生きて
いく上で無くしてはいけないものです。信者さんたちは
当たり前の感覚を取り戻して欲しいですね。
そう云う感覚を無くして何かあれば今度は社会に負担をかけるように
なってしまう。なのでアゴン批判は公益にかなうものです。

160 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 09:07:36.72 ID:ShNT2F+0

三福どうであろうが三善根であろうがお経の内容は変わらないのです。
バカバカしい詭弁です。

161 ：嘘：2011/10/17(月) 09:17:37.09 ID:mGT23rOU

いいたいことは
阿含の都合のいいように経典を書き換えて
信者たちに嘘をついていたことである
歴史ある阿含経を教団の都合のいいように
書き換えて「これは阿含経に書かれていることである」と
公に例祭で指導、法話するなんて信じられないことだ！

162 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 09:18:59.02 ID:zKaylrsG

年金はベイシックインカムだから、この土台が狙われたら怖い
年金は一般生活で使い切ってこそ意味がある
絶対に騙されてアゴン宗が勧める供養などに使ってはならない
信者はすでに教義が崩壊していることを知るべきだ
「三福道」は桐山のでっち上げだと本人自身が告白している
目を覚ませ！

163 ：嘘：2011/10/17(月) 09:22:36.85 ID:mGT23rOU

★異陰＝不成仏霊

こんなことは一切阿含経には書かれていなかったとは！

驚きである！

情報操作をされていたのか！？

信じられんことである！！

164 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 10:09:09.70 ID:ShNT2F+0

学問的には三福道が正しいのです。
【如来のみもと、正法、聖衆】それぞれ【この福窮尽すべからず】と書いています。
学者が見ればすぐにわかります。学問のない人たちにはわからないのは悲しいことです。

165 ：嘘：2011/10/17(月) 10:37:19.27 ID:mGT23rOU

三供養品に存在しない“三福道”


http://agama.zouri.jp/framepage9.html

166 ：嘘：2011/10/17(月) 10:42:05.72 ID:mGT23rOU

三供養品に存在しない“三福道”


http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html

167 ：嘘：2011/10/17(月) 10:46:45.31 ID:mGT23rOU

仙尼経に異陰を捏造

二十年に渡る異陰の捏造


http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm

169 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 11:12:21.46 ID:ShNT2F+0

お経は言葉の訳よりもその意味が重要なのです。
阿含宗は学問的に正しいといえます。
ばかばかしい詭弁をいつまでも繰り返している愚かな人たちですね。

170 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/17(月) 11:24:08.34 ID:BlPAA44P

>>169
そんな学者居ませんからw
それより>>13-16に一つでも反論してみなさい。

171 ：嘘：2011/10/17(月) 11:32:51.54 ID:mGT23rOU

どんなことがあろうとどんなひとであろうと経典を
勝手に書き換えるなんてことしたらいけないのですよ
後世の人を惑わすことになる
解釈は各々勝手にやればいい
だが書き換え、捏造をすることは許されません！

★三供養品に存在しない“三福道”
http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
☆二十年に渡る異陰の捏造
http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm

172 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 12:39:03.47 ID:RsLGfCPN

>>160 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 09:07:36.72 ID:ShNT2F+0
>三福どうであろうが三善根であろうがお経の内容は変わらないのです。
>バカバカしい詭弁です。
>>169 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 11:12:21.46 ID:ShNT2F+0
>ばかばかしい詭弁をいつまでも繰り返している愚かな人たちですね。

アゴン宗の教義も知らなければ、>>166さんがリンクした批判を読もうとせず、
バカバカしいなどと、自分のバカもわからない。
三福道と三善根は桐山さんは同じ意味だと述べている。
だが、あなたはそこで疑問を持たないか。
同じ意味なら、なぜ三善根をわざわざ三福道などと言い換えたのだ？
三善根は辞典にも載っているちゃんとした仏教用語ですよ。
三善根が誤解を招くような表現ならともかく、何の問題もない、普通の仏教用語です。
それをどうして桐山さんはわざわざ三福道などと言い換えたのですか。
桐山さんには目的があったからです。
桐山さんの目的とは、教団を大きくしてエラクなることです。
そのためには人と金がいる。
信者になんとか人と金を貢がせたい。
そこでオシャカに「供養すれば御利益いっぱいで、解脱するぞ」
と宣言してもらわないといけない。
だが、阿含経では、三供養品を含めて、供養すれば解脱するなんて教法は存在しない。
そこで、桐山さんの得意技で、錯覚を利用することにした。
三供養品の「供養」、そして、「功徳をうえる」という言葉を使い、
いかにも、供養すれば解脱という御利益が得られると説いたかのような
話にすり替えた。

173 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 12:42:27.41 ID:RsLGfCPN

>>160 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 09:07:36.72 ID:ShNT2F+0
>三福どうであろうが三善根であろうがお経の内容は変わらないのです。
>バカバカしい詭弁です。

「このとおり、供養すれば解脱するとオシャカが言っている」と言えば、
あなたみたいな無知で慢心ばかり強い信者は調べもせずに、鵜呑みにする。
だから、説明されても、バカバカしいとか、詭弁などと言っている。
詭弁は桐山さんのほうです。
その一つが「供養」です。
あなたは三供養品の経典の中に、「供養」なんて言葉は一言も
出てこないことに気がついていたか。
気がつかなかったはずです。
供養すれば在家は阿那含まで行けるという桐山説を信じている。
だから徳を積むと称して、教団に金と人と労働を貢いでいる。
だが、供養なんて言葉は一言も出てこないのですよ。
三供養品という、一見、経典の題名のような名前から、
なんとなく、経典の中でも釈尊が供養を説いたかのように錯覚している。
だが、三供養品は供養なんて説いていない。
「供養＝功徳をうえる」だと信者の多くは思いこんでいるが、
この経典は供養とは関係がないのです。

174 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 12:48:59.03 ID:RsLGfCPN

>>160 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 09:07:36.72 ID:ShNT2F+0
>三福どうであろうが三善根であろうがお経の内容は変わらないのです。
>>169 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 11:12:21.46 ID:ShNT2F+0
>お経は言葉の訳よりもその意味が重要なのです。

桐山さんの三福道と、仏教の三善根では意味が違う。
あなたはそんなことすら理解できない。
桐山さんのいう三福道とは、
●桐山三福道「在家が三宝に金品を供養すれば、阿那含まで行ける」
という説です。
だが、三善根にはそんな意味はない。
釈尊はこの経典の冒頭で、
「三善根あり。窮尽す可からずして、漸く涅槃界に至る」
と述べている。
釈尊は「これから三善根について説く」と、説法の内容を最初に示しているのです。
結論を先に述べている。
だから、その後の説明はすべて三善根そのもので、三善根以外の話などしていない。
「学問的に」などと口先では言うあなたは三善根とは何かを調べたこともない。
「意味が重要」などと口先で言うばかりで、自分で調べたこともない。
よくまあ、そこまで無知と自惚れを垂れ流しにできますね。
仏教辞典に三善根の意味が載っているのです。

175 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 12:52:02.67 ID:RsLGfCPN

>>160 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 09:07:36.72 ID:ShNT2F+0
>三福どうであろうが三善根であろうがお経の内容は変わらないのです。
>>169 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 11:12:21.46 ID:ShNT2F+0
>お経は言葉の訳よりもその意味が重要なのです。

「無貪、無瞋、無癡の三つを三善根という」(『岩波仏教辞典』)

これが三善根です。
貪瞋癡という煩悩を断ちきることが三善根です。
貪瞋癡とは煩悩の代表格で、これを切ったら、解脱する。
だから釈尊は三善根についてこの経典で次のように述べている。

「是を阿難、この三善根は窮尽す可からず。涅槃界に至ることを得と謂ふなり」

三善根を実践したら、涅槃界に至るというのです。
煩悩を断ちきれば解脱して涅槃に至るという教法です。
仏教の基本を理解していたら、当たり前すぎるほど当たり前の教法です。
何一つ珍しいことではない。
「如来の所で功徳をうえろ」とは、三宝の元で貪瞋癡の煩悩を断ちきり、
解脱に至りなさいという意味です。
この三善根の意味をどう解釈すれば、
●桐山三福道「在家が三宝に金品を供養すれば、阿那含まで行ける」
などというバカみたいな話が出てくるのだ？

176 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 12:58:15.59 ID:RsLGfCPN

>>164 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 10:09:09.70 ID:ShNT2F+0
>【如来のみもと、正法、聖衆】それぞれ【この福窮尽すべからず】と書いています。

この経典では、釈尊のいう福とは、何かも示している。

「此の窮尽す可からずの福を獲べし」

福とは、三善根を実践して涅槃界に至ることです。
冒頭で釈尊は三善根について説くと宣言している。
だから、貪瞋癡という三毒を断ち切り、涅槃に至ることを福と言っているのです。
釈尊の説く福とは煩悩を断ちきり、解脱すること、そのものです。
これがこの経典の主旨です。
この経典のどこをどう読めば、
●桐山三福道「在家が三宝に金品を供養すれば、阿那含まで行ける」
などという荒唐無稽な意味になるのだ？
煩悩を断ちきるのは自分であって、釈尊が断ち切ってくれるのではない。
いくら供養しても、釈尊は他人を解脱させたりはしません。
あなたは桐山阿含経以外には阿含経をろくに読んだことがありませんね。
如来はただ道を示すだけで、他人を解脱させることはないと説いている。
あなたはこういう有名な経典すら読んだことがないから、
この教えと桐山三福道は矛盾することに気が付かない。
そのあなたが、
>お経は言葉の訳よりもその意味が重要なのです。
などとお説教を始めるのだから、身の程知らずとは良く言ったものだ。

177 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 13:01:34.03 ID:RsLGfCPN

>>164 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 10:09:09.70 ID:ShNT2F+0
>学問的には三福道が正しいのです。

桐山さんはこれを在家のため説いた経典だという。
だが、この経典で在家なんて言葉は一言も出てこない。
釈尊が話している相手はアーナンダという出家です。
在家に説いたというなら、断りをいれるはずだが、そんなものはない。
そんなことは当たり前です。
説いた内容は他の経典と同じような、「煩悩を断ちきり、解脱せよ」
という普通の教えで、これ自体は在家も出家もない。
在家も出家も両方に共通する内容です。
涅槃界とは解脱そのものの境涯で、阿那含は解脱者ではない。
だから在家は解脱はできません。
釈尊は解脱を説いてるのだから、その意味では
これは出家に対する説法です。
在家のために説いたなんて、真っ赤な嘘です。

178 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 13:04:49.77 ID:RsLGfCPN

>>164 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 10:09:09.70 ID:ShNT2F+0
>学問的には三福道が正しいのです。
>学者が見ればすぐにわかります。学問のない人たちにはわからないのは悲しいことです。
>>169 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 11:12:21.46 ID:ShNT2F+0
>阿含宗は学問的に正しいといえます。

「【三善根】さんぜんごん無貧善根・無瞋善根・無癡善根の三根。一切の善法がこの三つか
ら生まれるからである。それらは具体的には施・慈・慧となって現われる。三毒の対。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義　下』９６頁)

これは桐山さんが下巻の本で『仏教語大辞典』から引用した文章です。
学問的に三善根とはこういう意味です。
私の引用した岩波仏教辞典と同じ意味で、どこにも、
●桐山三福道「在家が三宝に金品を供養すれば、阿那含まで行ける」
などという意味はありません。
三善根とは、煩悩を断ちきり、解脱することです。
ご覧のように、学者たちも桐山三福道を支持していない。
こういうことをあなたは知らないのでしょう？
調べたこともありませんよね。
だったら、学問がないのは、桐山さんとあなたのほうです。
辞典すらも調べたことがないあなたが、どの面下げて、
学者の文章をきちんと引用している批判側を
「学問のない人たち」などと言えるのだ？
アゴン宗にいると本当に恥知らずになってしまいますね。

179 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 13:12:53.76 ID:RsLGfCPN

>>164 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 10:09:09.70 ID:ShNT2F+0
>学問的には三福道が正しいのです。
>>169 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 11:12:21.46 ID:ShNT2F+0
>阿含宗は学問的に正しいといえます。

学問的に三福道が正しいとまで言うなら、
学者が示した三福道とやらを引用しなさい。
私は、桐山さん以外に三福道などという言葉を使った経典も
学者も仏教関係者も見たことがない。
それもそのはずで、桐山さんは三福道を自分が大発見したのだと説いているのです。
彼が大発見したオカルトなのだから、学者たちは認めるはずがない。
だが、あなたに言わせると、学者たちも三福道を唱えてるようだ。
そこまで言うなら、根拠を示しなさい。
他人に「学問のない人たち」などというのだから、あなたは学問があるらしい。
だったら、学問的な根拠を示しなさい。
・・・などと、言っても無駄なのは知っています。
示せるはずもなく、かといって、自分の無知を認めることもしない。
あなたは何も知らないし、何も調べたことがない。
桐山さんも「学問する身として」などと本に書いていましたね。
するとあなたは、学問的にも認められているかのように錯覚する。
そういうのを無知と狂信というのです。

180 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 13:14:38.73 ID:ShNT2F+0

>>深山
三供養本に無貪、無瞋、無癡はでておりません。だから三善根は間違いです。
三福道と書く方がお経の意味に合っているのです。

181 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 13:16:31.98 ID:ShNT2F+0

般若心経も訳した人によって文が違います。しかし内容は同じです。
お経というのは元の内容が大事というのは
仏教学者の意見です。

182 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 13:20:41.97 ID:RsLGfCPN

>>169 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 11:12:21.46 ID:ShNT2F+0
>阿含宗は学問的に正しいといえます。

あなたもアゴン宗の先達によく見られる無知と無恥と慢心を備えている。
ろくな知識もないくせに他人を小馬鹿にして、間違いや誤解を指摘されても
恥じることもなく、自分は仏陀の智慧を持つ桐山ゲイカを信じているのだから、
絶対に正しいと自惚れている。
アゴン宗の間違いを知らずに信じている間は、人間なのだから、しかたない。
だが、あなたは三福道についての桐山さんの大嘘を懇切丁寧に
指摘されても、自惚ればかり強くて、まともに文章を読むこともできない。
あなたに名誉を回復するチャンスをあげましょう。
桐山さんは『社会科学としての阿含仏教』の２８８頁以降に
三供養品を二つ引用している。
一つ目は三福道、二つ目は三善根を示し、
「・・二つのお経を、さっそく読んでみましょう」(２８８頁)
と、経典が二つあると述べている。
あなたは他人に学問的に正しいとまでお説教を垂れたのだから、
三福道と書いてある経典がどこにあるのか示しなさい。
経典がないというなら、桐山さんが嘘をついたと認めなさい。
さあ、どちらなのだ？
念のために言うが、桐山さんが問われているのではなく、
あなたの人間としての誠意が問われているのです。
もう一つ、本当は教えないほうがいいのだが、元信者として助言する。
今、私から質問されているあなたは本当の意味での仏教の修行をしているのです。

183 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 13:41:04.95 ID:ShNT2F+0

>>182
こんなところで人間としての誠意がなぜ問われるのでしょうか。
そういうところがバカバカしい奇弁というのです。
私は猊下のご真意はわかりませんし、三福道の経典など示せないのは当然です。
ただ阿含宗の三福道は釈迦の正法にのっとっているといえるだけです。

185 ：嘘：2011/10/17(月) 14:24:42.71 ID:mGT23rOU

どんなことがあろうとどんなひとであろうと経典を
勝手に書き換えるなんてことしたらいけないのですよ
後世の人を惑わすことになる
解釈は各々勝手にやればいい
だが書き換え、捏造をすることは絶対に許されません！

★三供養品に存在しない“三福道”
http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
☆二十年に渡る異陰の捏造
http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm

186 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 14:30:37.99 ID:zKaylrsG

17 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/03/05(土) 21:14:25.68 ID:ipScFXXM
524:神も仏も名無しさん :2011/02/27(日) 11:20:40.47 ID:MHTb4c6w
>>522
国会図書館のサイトで検索したら下記のような内容のものが出ました。ということは、やっぱり
「仏陀の真実の教えを説く : 阿含経講義. 下」は出版されているのですね。書店の店頭やアマゾンでも
販売していないのが謎ですね。

請求記号 HM17-J4
タイトル 仏陀の真実の教えを説く : 阿含経講義. 下
責任表示 桐山靖雄著
出版地 東京
出版者 平河出版社‖ヒラカワ シュッパンシャ
出版年 2008.7
形態 370p ; 22cm
ISBN 978-4-89203-335-3
入手条件・定価 2000円
全国書誌番号 21478536
個人著者標目 桐山, 靖雄 (1921-)‖キリヤマ,セイユウ
統一タイトル件名 阿含経‖アゴンギョウ
NDLC HM17
NDC(9) 183.1
本文の言語コード jpn: 日本語
書誌ID 000009455324

187 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 14:32:20.47 ID:zKaylrsG

5 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/03/05(土) 20:54:09.39 ID:ipScFXXM

「社会科学としての阿含仏教」277頁

ここでは、徳薄き福少ない者であっても、福徳を身につけて成仏に向かうことのできる
という下根の成仏法が説かれた、『増一阿含経・三供養品　三福道』と同内容で
異訳本の『増一阿含経・三供養品　三善根』（以下、「三善根」）を講義いたします。

724:ユビキタス◆18iA.mwnDU :2011/03/03(木) 19:28:11.22 ID:xdqYJWkS
仏陀の真実の教えを説く（下）
96〜97頁
『三供養品』の内容に戻りましょう。
お釈迦様は、サーヴァサッティーの祗樹給狐独園（祇園精舎）に滞在されていた時、
弟子の阿難に、次のようにお告げになられたわけです。
「三善根（三福道）有り、窮尽す可からずして、漸く涅槃界に至る」
この三善根を、『仏教語大辞典』（中村元著、東京書籍）で引くと、
【三善根】さんぜんごん　無貪善根・無瞋善根・無癡善根の三根。一切の善法が
この三つから生まれるからである。それらは具体的には施・慈・慧となって
現われる。三毒の対。
と書かれています。しかし、わたくしは、これを三善根という名称のまま弟子たちに
教えるのは、少し分かりにくいと考えました。
それでは、この修行法は、具体的には、どのように呼ぶべきなのでしょうか？
経文中に、
「此の窮尽す可からざるの福を獲べし」
とあるように、この修行法は無尽蔵の福を得る三つの道であります。したがって、
わたくしはこれを「三福道」と命名しました。
そこで、わたくしは弟子たちが読経をする際に、三善根を「三福道」と変えて
読誦するように指導しているわけです。

188 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 14:34:17.79 ID:zKaylrsG

9 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/03/05(土) 21:00:25.28 ID:ipScFXXM
「社会科学としての阿含仏教」277頁

『増一阿含経・三供養品　三福道』と同内容で
異訳本の『増一阿含経・三供養品　三善根』（以下、「三善根」）を講義いたします。


仏陀の真実の教えを説く（下）
96〜97頁
しかし、わたくしは、これを三善根という名称のまま弟子たちに
教えるのは、少し分かりにくいと考えました。

わたくしはこれを「三福道」と命名しました。
そこで、わたくしは弟子たちが読経をする際に、三善根を「三福道」と変えて
読誦するように指導しているわけです。

社会科学としての阿含仏教→三福道の異訳本として三善根が存在する。

仏陀の真実の教えを説く（下）→三善根を変えて三福道と命名して信徒に読ませている。

189 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 14:35:51.13 ID:zKaylrsG

28 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/03/05(土) 22:02:43.84 ID:ipScFXXM
>>25:秘密 :2011/03/05(土) 21:57:08.90 ID:+5eDk54E
>大正大蔵経には誤植が沢山あります。

そういう問題ですらない。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

社会科学としての阿含仏教→三福道の異訳本として三善根が存在する。

仏陀の真実の教えを説く（下）→三善根を変えて三福道と命名して信徒に読ませている。

191 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 14:39:28.82 ID:zKaylrsG

69 ：綬ゐ　 ：2011/03/06(日) 05:33:32.30 ID:fEn7LeX0
前スレより三福道命名おさらい。

>>777　：綬ゐ　 ：2011/03/04(金) 14:42:02.46 (p)ID:JQ4+MaU8(3)
> 桐山さんが採用したアビダンマやら末世成仏本尊経読んでごらんなさい。
> 十結煩悩の表。末世成仏本尊経だと234ｐにある。
> 五の上分結アナゴンさん以上の方が切る煩悩になんとありますか。
> 六、色貪　七、無色貪、八我慢　とありますね。
> 貪、見、慢はセットで「lobhattika」というそうです。
> 見「ditthi」は預流果になると消えます。
> 貪や慢を完全に切るのはアナゴン以上の方々が切って無くすのですね。
> 桐山さんがなんで　三善根を表に出せないかの理由の一つがこれと
> 整合性が取れなくなるからです。

>>765：Ｒ　　 ：2011/03/04(金) 11:56:26.29 (p)ID:K4sBxRW3(12)
> 漢訳経典の原文
> 「是を阿難、この三善根は窮尽す可からず。涅槃界に至ることを得と謂ふなり」
> 桐山氏によって捏造された経典
> 「是を阿難、この三福道は窮尽すべからず、須陀?より阿那含に至り、五下分結を断ず。
> 　即ち涅槃界に至る三福道なり。

>>756：ユビキタス ◆18iA.mwnDU
> 真意など伝わってません。無貪善根・無瞋善根・無癡善根の三善根と桐山三福道は
> 語句だけでなく、意味内容が全く異なります。桐山三福道は、如来、正法、聖衆の
> 所謂三宝に供養して因縁解脱の出世間福を得ることとある。
> どこにも無貪・無瞋・無癡が出てこない。今回の桐山さんが付け加えたか
> 職員が付け加えたか知らないが、仏教語大辞典を紹介しときながら、「分かりにくい」
> の一言だけで、三福道に変えているのですよ。無貪瞋癡を説明すらせずに。
> これはすり替えです。

192 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/17(月) 14:51:41.07 ID:BlPAA44P

>>183
＞こんなところで人間としての誠意がなぜ問われるのでしょうか。
＞私は猊下のご真意はわかりませんし、

愛人囲った挙げ句裁判沙汰にまでなってるのに、そういう桐山の誠意とか真意とか馬鹿なんですね。

193 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 15:50:15.88 ID:ShNT2F+0

三供養品には貪、瞋、ちという語はなく、三善根に代わって三福道をいれたということは
釈迦の真意にかなっているのです。

194 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 15:52:09.63 ID:ShNT2F+0

功徳を植えるということは供養をするということと同じです。
どこが違うのですが？
ばかばかしい詭弁によってまたお答えください。

195 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 16:14:15.15 ID:luX5yMfM

>>193
わからん人だねえ。
三善根とは、貪・瞋・癡を無くすことであり、
無貪善根・無瞋善根・無癡善根のこと。

三善根に変えて三福道という言葉を使ったとしても、
意味まで変えてはいけないでしょ。

お釈迦さまは「貪・瞋・癡を無くしましょう（三善根を実践しましょう）」と
言っているのを「アゴン三宝にお金と人を提供しましょう」と意味を
変えてしまうのは大問題ですよ。

これだけ意味を変えてしまうことが、「釈迦の真意にかなっている」と
言えますか？

もっと冷静になって考察してください。
桐山三福道は、ものすごく酷いことを、意図的に行っているのです。

196 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 16:16:25.92 ID:luX5yMfM

>>194
「功徳を植える」という言葉を、中国的な「積徳」の意味として
とらえすぎなのです。

お釈迦さまが説いた経典全体から意味を見てごらんなさい。
どこに「お金や人を如来に捧げることで解脱できる」と説いていますか？

お釈迦さまが説いた教典全体から照らし合わせても桐山さんが
説く三福道はあり得ません。

197 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 16:19:28.90 ID:oNNlFtpn

「本質は元から変わらない、変質したわけではない」のご指摘、正しいと思います。
変質せざるを得なかったのは、信者の方だったと思います。
供養という名のいつまでも続く経済的な負担。因縁などの指摘による重いものを背負ってしまったという人生観（心理的な負担）。
失われる友人や家族との人間関係。
ひきかえ好転しない自分の境遇。
何時しかマイナスの多重要素に包まれてしまったという動揺。
聞こえてくる豪勢な食事会やゴルフや車などの遊興。
そのようなウワサに包まれ、まさしく家畜化された自分自身を感じる今・・。
密教は元々正当仏教ではない。
むしろ土着の信仰と言える。
そのような草の根的な信仰であろうと、困っていて藁にもすがりたかった人間には十分に魅力的で実践的であったと思う。
実情はどうであれ。仏教における正当性いかんは主張しなければよかったのでは？と。
深山さんのご指摘にあるように、確かに古い信者が体験した道場内風景はまだ健全だったように見えた。
違うよといわれれば、見る目がなかったかもしれないが。

198 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 16:51:14.13 ID:zKaylrsG

>>195-196

全くその通りだ。
「桐山三福道は、如来、正法、聖衆の所謂三宝に供養して因縁解脱の出世間福を得る」こととあるが
簡単に言えばあなたの言うように
「お金や人を如来に捧げることで解脱できる」と説いており
さらにその真意は
「アゴン三宝にお金と人を提供すれば解脱できる」であり
要は、あなたの書いた通り
「アゴン三宝にお金と人を提供しましょう」となる。

こんな酷いこと釈迦が説くか？
この話を聴いた時、生理的に拒否反応が起こったよw

199 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 17:23:09.69 ID:jREqz2c4

今月、十月以降に、全国で修法される阿含の護摩供養は、一気に頻度を増す。

阿含宗管長の御親修となる、大きな催しとしての護摩供養は、

11月13日（日）午前11時///第16回世界平和記念、原爆犠牲者成仏供養

『阿含宗長崎大護摩供』

法要地／長崎平和公園　***　阿含宗九州本部　TEL.092−611-6901　　

次いで、

11月20日（日）午前11時///国土安穏、富士山鎮護、災難消滅

『箱根護摩法要』箱根研修所落慶法要

法要地／箱根研修所より全国にアゴンネットワークを通じて中継

が、挙行される。

(弘明氏ブログ・「預言者たちの道標」より転載)

200 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 18:13:18.83 ID:YiMM2TtE

十一月二十日当日野外での護摩修法参拝される方は、
お手持ちのカメラで火焔の姿を撮影されて
見るとよろしいでしょう。
水の神は龍神、火の神は大小の天狗さん、菩薩、仏の姿が映像として
記録されるはずです。
邪霊の姿と見るか？神仏の感応された御姿と見るか？
貴方の勝手な判断に全くゆだねます。
今更行かなくてよいという人はそれなりに行った人は
尚それなりに何かを感じるでしょう。
添え護摩木は一本百円です　修法現場で祈願が出来ます。

201 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 19:02:09.64 ID:YfYQyWDS

それらは仏陀が帰依や礼拝を禁じた精霊 ですね。

202 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 19:13:07.76 ID:iDv+LXlz

もうそろそろそういう子供騙しの火遊び
辞めにしないか？

203 ：ちぇ銃　老子：2011/10/17(月) 19:27:42.03 ID:W3T7gqRr

バフェット師をこよなく尊敬するユビ人形・バフェットマメットコンビ

あなたのお金は宗教・株なんにチェンジするのでしょう？
http://www.youtube.com/watch?v=ulvSS3nAK1I

204 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 20:13:26.10 ID:fOD4Jogr

ネット風評監視サービス

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E9%A2%A8%E8%
A9%95%E7%9B%A3%E8%A6%96%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9

205 ：聚異　老師 　：2011/10/17(月) 20:28:01.05 ID:3lBr6MBU

>>203

本当に世間の事はなんにも知らない○○なんだなぁ。
今アメリカは失業者が溢れかえってたいへんなんだぞ、
「バフェット・ルール」も知らないのか　。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aEkQylVwsSck
【米富裕層への課税提案「バフェット・ルール」、実施するのは至難の業】

バフェット氏は自分のような富裕層に課税してアメリカの財政危機を救え
と云ってる。
アメリカが危機的状況だから日本にＴＰＰ飲ましてって話になっているなんて
考えた事ないだろう。　
この「バフェット・ルール」が通るかどうかに日本の運命が掛かっている
ぐらいの話になっているのに。
バフェット氏はウオール街のバカな金融博打打ちがやった賭博の尻ふきを
して全世界の金融安定を図ろうとしている人だぞ。

桐山さんのような税制優遇もある宗教の世界で経典改ざんした挙句人を
だまして、もともと優遇されている税金を更にごまかして指摘されて
いるような人間とは違うんだよ。

206 ：ちぇ銃　老子：2011/10/17(月) 20:52:55.13 ID:W3T7gqRr

いじょうバフェットマメットでした。
つぎは欧州の金融破綻が危ぶまれています。
破綻した場合はリーマンショックどころの問題ではないではないそうです。

208 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 21:17:43.56 ID:un29ocT3

彼のブログ　釈尊を斬る

>>207 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 21:00:33.35 ID:3mOhjPgy
＞低脳どもが、夢の後。　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　↓
http://antibuddhism49.seesaa.net/category/10185015-1.html

209 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 22:12:22.51 ID:1f0mBEJz

いやそれオレのじゃね〜〜〜し　ｗｗｗｗｗ　別のやつだから探してみなｗ

210 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 23:36:30.43 ID:I5lFU3RC

>>181 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 13:16:31.98 ID:ShNT2F+0
>般若心経も訳した人によって文が違います。しかし内容は同じです。
>お経というのは元の内容が大事というのは
>仏教学者の意見です。

般若心経の議論をしているのではなく、三供養品の話をしているのです。
あなたは学問的にも桐山三福道は正しいと何度も書いた。
どこの学者が桐山三福道を支持しているのか、その根拠を示しなさい。
だが、嘘だから、示せないのでしょう？
学問的などと書いて桐山三福道を大きく見せたつもりだが、
そんなハッタリは効きません。
学問的とは、私が引用した三善根の解説です。
桐山三福道を認めた仏教学者などいるはずがない。
あなたの嘘です。
さすがは虚言癖の桐山さんの信者だけあって、嘘がなんともないのですね。
私が誠意という言葉を使っても、あなたは何のことかわからない。
桐山さんと同じで、その場しのぎの嘘をつくことが何ともないからです。

211 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 23:39:46.90 ID:I5lFU3RC

>>180 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 13:14:38.73 ID:ShNT2F+0
>三供養本に無貪、無瞋、無癡はでておりません。だから三善根は間違いです。

桐山さんは三供養品の三善根を無貪・無瞋・無癡であると認めている。
と言うことは、あなたは桐山さんは間違っているというのですね。
その根拠を>>178でわざわざ桐山さんの本から引用してあげたのに、
意味が理解できないようだ。
他人を詭弁と称して、文章をろくに読みもしないからです。
>>178で仏教語辞典からの引用は、私の引用ではなく、
桐山さんが下巻で引用したのをそのまま出したのです。

「【三善根】さんぜんごん無貧善根・無瞋善根・無癡善根の三根。一切の善法がこの三つか
ら生まれるからである。それらは具体的には施・慈・慧となって現われる。三毒の対。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義　下』９６頁)

桐山さんはあなたと違い、三供養品の三善根とは無貪・無瞋・無癡だと認めている。
信者のくせに桐山ゲイカの説を否定するのですか。
桐山さんを擁護したつもりが、逆に桐山さんを否定する主張を書いてしまった。
「バカバカしい詭弁」を繰り返すとそうなるのです。

212 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 23:44:16.37 ID:I5lFU3RC

「しかし、わたくしは、これを三善根という名称のまま弟子たちに教えるの
は、少し分かりにくいと考えました。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義　下』９６頁)

桐山さんが三善根を三福道と名前を付けたのは、三善根の意味を認めた上で、
そのままではわかりにくいから、名称だけを変えたというのです。
一方、180さんの主張は、三供養品の三善根という名称自体が誤訳だという。
桐山さんとあなたの説では違います。
桐山さんは、三善根の意味はそのままで、ただ名前を三福道と変えただけだと言っている。
だったら、桐山説でも三供養品の「三善根＝無貪・無瞋・無癡」です。
どうしますか。
桐山説を否定するか、自説を撤回するか、それとも素知らぬふりをして、
口を拭い、話をそらすか。
こうやってあなたはまた人間としての誠意を問われるのです。
・・・と言われても、意味がわからないでしょうね。

213 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 23:47:50.42 ID:I5lFU3RC

>>180 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 13:14:38.73 ID:ShNT2F+0
>三供養本に無貪、無瞋、無癡はでておりません。だから三善根は間違いです。

わざわざ釈尊が説明しないのは当たり前です。
「今日は映画の話をします」と先生が言ったら、映画とは何かをわざわざ説明しません。
これと同じで、無貪・無瞋・無癡と説明しなくても、三善根と冒頭で言われたら、
聞いているアーナンダは無貪・無瞋・無癡だとわかったのです。
アーナンダはあなたと違い、釈尊の教法を記憶し理解している。
だがら、「三善根がある」と釈尊が言えば無貪・無瞋・無癡しかありえない。
もっと言うなら、三善根などと説明されてなくも、
釈尊の話は無貪・無瞋・無癡しかないのです。
なぜなら、釈尊は解脱の話しかしない。
どこを切っても、金太郎飴のように、手を変え品を変えて解脱の話をするだけです。
その解脱とは煩悩から解放されること、つまり無貪・無瞋・無癡のことです。
だから、何か釈尊が話をしたら、それは煩悩を切って解脱しろ、というのが普通です。
あなたが読誦している応説経も、桐山さんが解説した経典も、
釈尊は煩悩を切ることしか説いていない。
あなたや桐山さんみたいに取引信仰や御利益信仰で頭が固まっていると、
何か別なことを説いたかのような錯覚するだけです。
だから、あなたも桐山さんも、功徳や福という言葉に敏感に反応して、
何か御利益話だと勘違いする。
餓鬼に、貪るなと説くと、何か御利益をくれるのだと解釈する。
哀れな者です。

214 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 23:51:11.84 ID:I5lFU3RC

>>183 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 13:41:04.95 ID:ShNT2F+0
>私は猊下のご真意はわかりませんし、三福道の経典など示せないのは当然です。

あなたに桐山さんの真意などわからないのは当然です。
宗教家畜ごときに飼い主の真意などわかるはずがない。
わかったら、家畜から卒業です。
だが、あなたは宗教家畜だから、桐山さんの真意などわかる必要はない。
私はあなたに桐山さんの真意など質問していない。
>>189さんがまとめてくれている内容を質問しているのです。
桐山さんは前の本では、二種類の経典があるといい、後の本では
三福道は自分が作った名称だと書いている。
これをあなたはどう判断するのだと聞いているのです。
それに対する答え方こそがあなたの人間としての誠意がわかる。
もちろん、誠意などあるはずもなく、自分が何を問われているかもわからない。
予想どおり、適当に言葉を濁して、その場しのぎの嘘を書き、逃げるしか能がない。

215 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/17(月) 23:54:33.50 ID:I5lFU3RC

>>183 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 13:41:04.95 ID:ShNT2F+0
>私は猊下のご真意はわかりませんし、三福道の経典など示せないのは当然です。

無知が当然などということはありません。
それほど何も知らないなら、>>164の

>学者が見ればすぐにわかります。学問のない人たちにはわからないのは悲しいことです。

これは何のつもりだ？
まるで自分は学問があり、阿含経のことを詳しく知っているかのような態度で
他人を侮蔑し、「悲しい」とまで言いながら、
実は、三福道の経典を示せないは当然だと言い抜ける。
どうしてそんなに厚かましく、図々しいのだ。
学問どころか、一般の阿含経本すら読んだことがないのは、あなたですよね？
桐山さんの話をただ鵜呑みにして、盲信しているだけで、
学者の書いた解説本など読んだこともないのに、そのあなたが
「学問のない人たちにはわからないのは悲しい」などとどうして言えるのだ？
偉そうな口をきいて、少しは恥ずかしいという気持ちはないのか。
こういう態度を誠意がないというのです。

216 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/18(火) 00:00:12.35 ID:fzA1hmVy

>>183 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 13:41:04.95 ID:ShNT2F+0
>ただ阿含宗の三福道は釈迦の正法にのっとっているといえるだけです。

つまり、根拠は何もないのですね。
あなたは書いていて恥ずかしくないようだが、読んでいる私は恥ずかしい。
何の根拠もないのに、
>>164 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 10:09:09.70 ID:ShNT2F+0
>学問的には三福道が正しいのです。

なとど、ただただ、他人を小馬鹿にしながら、断定するだけ。
学問どころか、桐山さんの教義の説明すらできない。

>バカバカしい詭弁です。(>>160)
>ばかばかしい詭弁をいつまでも繰り返している愚かな人たちですね。(>>169)
>そういうところがバカバカしい奇弁というのです。(>>183)
>ばかばかしい詭弁によってまたお答えください。(>>194)

一日中、二言目には「バカバカしい詭弁だ」を連発して、人を小馬鹿にするが、
自分は何一つ根拠も証拠も出せず、アゴン宗の教義の説明もできない。
無知、無能、無策。
他に言葉はないのか。
何か一つでも桐山アゴン宗を擁護することを具体的に書いてみたらどうだ。
さも学問的な裏付けがあるかのようなハッタリを効かせて、
それでいて、何も知らない。
他人の説をただバカバカしい詭弁だと否定するだけで、
否定する根拠は何一つ示せない。
エロじいさんをブッダだと信じている今時の信者とはこんな程度なんでしょうね。
三福道の経典を示せないなら、桐山さんの嘘を認めるべきです。
事実、桐山さんは下巻では、三福道は自分が作った言葉だと認めている。
本人も認めているのだから、そんな経典はあるはずがない。
だから、私はあなたに選択を迫ったのです。
だが、あなたは誠意がないから、現実から逃げた。

217 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/18(火) 00:03:23.07 ID:fzA1hmVy

>>194 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 15:52:09.63 ID:ShNT2F+0
>功徳を植えるということは供養をするということと同じです。

あなたも厚かましい人ですね。
経典に無貪・無瞋・無癡と書いていないから、三善根とは誤訳だと言いながら、
供養など一言も出てこないのに、供養だという。
どうしてそんなに面の皮が厚いのだ。
あなたに聞くが「功徳をうえる」という言葉のどこに
供養して御利益を得るとか、供養の見返りに阿那含までなれる、などとあるのだ？
書いてもいないことを勝手に付け加えるのはやめなさい。
今度は、桐山さんの捏造ではなく、あなた自身が捏造したことになるのですよ。
教祖も教祖なら、信者も捏造することに何の罪悪感もないらしい。
経典のどこにも供養の言葉の一つも出てこないのに、
どうして「功徳をうえる」が供養することになるのだ？
何を「バカバカしい詭弁」を唱えているのだ。
釈尊は、「功徳をうえる」とは三善根のことだと先に定義したのです。
他に意味などありません。

218 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/18(火) 00:06:30.85 ID:fzA1hmVy

>>194 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 15:52:09.63 ID:ShNT2F+0
>功徳を植えるということは供養をするということと同じです。

「功徳をうえる」が供養するという意味なら、「法」にどうやって供養するのだ？
如来や聖衆には金品と人を供養するとして、では「法」に何をどう供養するのだ。
法とは、釈尊が説いた教法のことだから、供養するものではなく、実践するものです。
法に供養するなんてありえない。
「功徳をうえる」を供養などと解釈すると、こんな矛盾が出てくる。
だが、「功徳をうえる」とは釈尊の説いた無貪・無瞋・無癡の三善根を
実践し、煩悩から解放されることとみれば、何の矛盾もない。

219 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/18(火) 00:09:38.59 ID:fzA1hmVy

>>194 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 15:52:09.63 ID:ShNT2F+0
>功徳を植えるということは供養をするということと同じです。
>ばかばかしい詭弁によってまたお答えください。

「功徳をうえる」が供養なら、出家はどうやって何を供養するのだ？
桐山さんは勝手にこの経典を在家向けなどと述べているが、
どこにも在家向けなどはないし、話をしている相手は出家のアーナンダです。
出家が如来、法、聖衆に供養する？？？
出家は鉢と衣類しか持っていない。
あなたの解釈では、比丘が鉢や衣類を釈尊に供養したらしい。
爆笑光景です。
経典のどこにも書いていない勝手な解釈をしているあなたこそ、
「ばかばかしい詭弁」です。

220 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/18(火) 00:13:58.98 ID:fzA1hmVy

>>197 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 16:19:28.90 ID:oNNlFtpn
>そのような草の根的な信仰であろうと、困っていて藁にもすがりたかった人間には十分に魅力的で実践的であったと思う。
>実情はどうであれ。仏教における正当性いかんは主張しなければよかったのでは？と。

信者が何を求めていたか、桐山さんが何をエサにしたかは別として、
桐山さんは巷の拝み屋で終わるつもりはなかった。
立宗の理由がなんであれ、彼が本当に阿含経を実践したのなら、
誰も彼の過去など問わないでしょう。
だが、桐山さんはただ阿含経の権威を利用して、
念力の護摩同様に、人集め金集めの道具に使っただけです。
相変わらず、悪因縁で人を脅かしただけでなく、
霊障まで作り出して自分の前科の言い訳に使い、人々を脅かした。
アゴン宗立宗はそれまでの間違いを正す一つのチャンスだった。
だが目的が仏道修行などではないから、阿含経すらも詐欺宗教の道具です。
つまり、密教だろうが、阿含経だろうが、彼が手に触れた物はすべて腐り、
宗教詐欺になってしまう。
だから、桐山さんが何をしても結果は同じだったと思いますよ。

221 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/18(火) 00:20:43.02 ID:fzA1hmVy

>>197 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 16:19:28.90 ID:oNNlFtpn

後は桐山さんではなく、信者さんたち自身の問題なのです。
桐山さんは変わらないし、アゴン宗もあのままです。
改革すればアゴン宗も良くなるとか、Ｗ田さんがいなくなれば金集めが
減るなどと信じている信者もいるが、無意味です。
中心にいる桐山さんが腐っているのだから、何をどう変えても、直るはずがない。
私も信者時代、アゴン宗の矛盾や桐山さんの嘘を知った時はショックだった。
手から砂がこぼれるみたいに、これも嘘、あれも嘘。
こういう事実を受け入れ、自分が判断を間違えたのだ、自分はインチキ教祖に
騙されたバカ者だったのだと認めるのはそれなりの勇気がいりました。

222 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/18(火) 00:25:40.49 ID:fzA1hmVy

>>197 ：神も仏も名無しさん：2011/10/17(月) 16:19:28.90 ID:oNNlFtpn

アゴン宗に入ったことは私の人生にとっては大きな判断ミスだった。
だが、それを認め、間違いを修正した。
特に、それを生きている間に修正できたことを喜んでいます。
きっと私は前世でも焚き火を拝んでいたんでしょうね。(笑)
砂場の宗教ゴッコから今生でようやく卒業できた。
私が信者さんたちに勧めるとすれば、間違いに気がついたら、
できるだけ早く軌道修正をすることです。
人生はそんなに長くない。
明日生きているなんて保証のある人は誰もいません。
一日でも早いほうが被害は少なくて済む。
間違いをしない者などいない。
良くないのは、間違いをしながらそれを絶対に認めず、
どこまで自分は正しいと嘘をついてでも、現実から逃げ惑うことです。
現実をあるがままに見て、自分の間違いは間違いとして認めるのは、
仏道修行の基本中の基本です。
阿含経を護持するというアゴン宗にいた時は、>>199の護摩みたいな
外道修行で、仏道修行からは遠ざかるばかりだったが、皮肉なことに、
アゴン宗に疑問を持ち、辞めようするあたりから阿含経に説かれた事の実践が始まるのです。

225 ：経典をねじ曲げて組織の都合の良いように書き換えた阿含宗：2011/10/18(火) 01:30:43.09 ID:/DpjxSvm

どんなことがあろうとどんなひとであろうと経典を
勝手に書き換えるなんてことしたらいけないのですよ
後世の人を惑わすことになる
解釈は各々勝手にやればいい
だが書き換え、捏造をすることは絶対に許されません！

★三供養品に存在しない“三福道”
http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
☆二十年に渡る異陰の捏造
http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm

227 ：経典をねじ曲げて組織の都合の良いように書き換えた阿含宗：2011/10/18(火) 01:38:24.41 ID:/DpjxSvm

どんなことがあろうとどんなひとであろうと経典を 
勝手に書き換えるなんてことしたらいけないのですよ 
後世の人を惑わすことになる 
解釈は各々勝手にやればいい 
だが書き換え、捏造をすることは絶対に許されません！ 

★三供養品に存在しない“三福道”
http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html 
☆二十年に渡る異陰の捏造 ☆
http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm 

228 ：神も仏も名無しさん：2011/10/18(火) 04:44:57.29 ID:RYOImMLs

彼のブログ　釈尊を斬る

>>226 ：神も仏も名無しさん：2011/10/18(火) 01:32:58.55 ID:PWqI+KmC
＞低脳どもが、夢の後。　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　↓
http://antibuddhism49.seesaa.net/category/10185015-1.html

229 ：聚異　老師 　：2011/10/18(火) 06:21:51.19 ID:z1XKYmDU

>>206

今の桐山さんは世界情勢の話なんかやれないんだろう。
どういう呆話してるんだかな。
超人だの霊覚者だの占って外れない占術だのと云うならキチンと
信者さんの不安を払拭する話をしてないといけない話だ。
それが真の検証と云うものだ。
アメリカは今年デフォルトの瀬戸際までいった、大統領や議会と云えど
自国の富裕層には課税できないので、ＴＰＰ等で日本にそのシワを
寄越す算段になっている。　
これが来たら24分野で大変革が来るから雇用の面で厳しくなるかも
しれないね、アゴンを支える
信者さんとて教団に払うお金が厳しくなるかもよ。　
となったら○○員の方と云えど払いが削られるかもね。ｗ
「バフェット・ルール」が通るか通らないかでそのシワがどの程度
になるかと云ったところだな。
アメリカが自力で財源解決できればそれに越した事はない、そうすれば
条件が緩和される可能性がある。

230 ：ちぇ銃　老子：2011/10/18(火) 19:25:27.17 ID:PYNcERvw

さらに前文では米国と欧州金融危機が判らないのでプラスαで

　　　　　　欧州危機のクライマックスはこれからだ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20111013/287213/?ST=business&P=1

リーマンショックで恐慌になりかけた世界、このつぎはリーマンショックと違い金融支援の余力などないため
世界大恐慌へ突入か。

231 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/19(水) 08:50:04.19 ID:dd7vP+gz

最近また三福道の話が出てきてますね。
三福道は桐山さんの命名した造語であると「仏陀の真実の教えを説く（下）」に
書かれていています。
これは市販されておらず、アゴン宗の道場にすらなく、東京の国立国会図書館に
唯一、１冊だけ納められています。
それは誰にでも閲覧可能です。
館外貸出は不可ですが部分的にコピーを依頼することもできます。
また東京以外の方は自分の居住地域の図書館から取り寄せ依頼や、ページがわかって
いれば複写依頼もできます。
問題の三供養品は73ページから136ページまであります。
見開き２ページでＡ４一枚の複写で、一枚24円か25円、33枚で800円ほどかかります。
郵送依頼もでき、送料実費の振込用紙も同封され２週間以内に振り込めばよい。
>>186-189に書いたように、それまで三善根の他に三福道と書かれた経典が実在する
と説いてきたことは嘘だったと自ら証明している貴重な文献です。

232 ：Rashin：2011/10/19(水) 10:30:02.32 ID:mw8hEC4C

>231 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/19(水) 08:50:04.19 ID:dd7vP+gz
最近また三福道の話が出てきてますね。

批判側も信者さんも、「仏陀の真実の教えを説く」下巻を
期待していたが販売されなかった理由は、深山さんが推察している。
ユビキタスさんが、国立国会図書館で今年に調べてきて
桐山さんのウソが本当だったことが証明された。
すでに、別板「阿含宗関連資料掲示　阿含経の捏造」
ＨＰhttp://agama.zouri.jp/framepage9.htmlで、指摘されている通り。
擁護側は「三供養品」という経題からして、すでに迷わされています。
経典分類法は、後世の碩学が法数分類で分けたに過ぎない経題名に拘るが、
全く意味がない。
まあ、擁護者の殆どが「三供養品」の経典すら読んだことがないのでしょう。
阿含経知らずのアゴン宗信者さんのために、ネットでもあるのでご紹介しておく。
国訳一切経阿含部８「三供養品台三二」の１９１頁が、その三善根の箇所です。
http://www.archive.org/stream/kokuyakuissaiky088800uoft#page/213/mode/2up
桐山さんの仕事っぷりが、よくわかります。

233 ：Rashin：2011/10/19(水) 10:45:34.68 ID:mw8hEC4C

訂正

誤：国訳一切経阿含部８「三供養品台三二」の１９１頁が、

正：国訳一切経阿含部８「三供養品第二十二」の１９１頁が、

234 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/19(水) 12:23:00.81 ID:3sEAvGum

三福道についての議論を、読んでいる信者さんたちはどう思いますか。
「>>183さんがただのオバチャン行者だから狂信的で無知なだけで、
桐山ゲイカなら簡単に反論できる」と思っていませんか。
だが、誰が出てきて議論しても結果は同じです。
183さんは確かに無知で、恥知らずで、自惚ればかり強い、
アゴン宗によくいる先達タイプだが、だから反論できないのではありません。
183さんが主張した内容は、簡単に言えば、
・学問的には三福道が正しい。
・批判側の主張はバカバカしい詭弁
という内容だった。
開けて見れば、実は183さんは学問的どころか、
桐山本以外は読んだこともなく、もちろん学者の説など何も知らない。
桐山さんの話をただ鵜呑みにして、「桐山ゲイカは批判側と違い、
ものすごく高い知性だから、学問的にも正しいことを書いているに違いない、
桐山ゲイカはオシャカの成仏ホウを体得したのだから、
理屈で言っているにすぎない批判側とはレベルが違う」と頭から信じ込んでいる。
だから、批判側など何をどう言おうが、バカバカしい詭弁にすぎないと決めつけている。
完全に頭を桐山さんに預け、自らは指一本動かそうとせず、
自分の信じていることこそが正しいと、自惚れている。
私が無知と無恥と慢心だと指摘したとおりです。

235 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/19(水) 12:26:16.74 ID:3sEAvGum

183さんが無知と狂信からあのような主張をしたように、
信者どころか、桐山さんが出てきても、似たようなものです。
183さんは、自分なら批判側の「バカバカしい詭弁」など
一撃できると思って出てきた。
だが、いざ文章にしてみると、頭から何も出てこない。
丸一日書き続けても繰り返すのは「バカバカしい詭弁」という言葉だけです。
アゴン宗という妄想世界にいる時には、三福道は無敵で、周囲の信者たちは
簡単に納得してくれたのに、スレという現実に出てきたとたん、手も足も出ない。
頭の中には素晴らしい桐山ゲイカの教義が渦巻いているのに、
それを現実世界に出そうとしても、消えてしまい、何も出てこない。
こういう体験をぜひ信者さんたちにしてほしいのです。
アゴン宗の教義を勉強した人は、自分ではけっこうわかったつもりです。
183さんの態度がまさにそうです。
だが、自分の言葉で出そうとすると、何もない。
それはどうしてかというと、簡単に言えば、洗脳されているからです。
アゴン宗という妄想世界でしか通用しない「バカバカしい詭弁」に
まんまと騙されているからです。
そして、多くの信者は、自分が騙されていることを認めるのをものすごく嫌がる。
だから、信者さんたちに自問してほしい。
皆さんはそんなに頭が良いのですか。
アゴン宗を選んだ自分が絶対に正しいと言えるほど、信者さんたちは頭が良いのだろうか。

236 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/19(水) 12:34:22.24 ID:3sEAvGum

桐山さんのうまいところは、信者に巧みに自惚れを植え付ける。
だから、183さんがそうであるように、批判側を小馬鹿にしたような態度で、
自分こそは正しく物事を理解しているというポーズを無意識に取る。
信者さんたちも、先達に威張屋が多いことに気が付いているでしょう。
威張るだけの実力があればいいのだが、何もない。
アゴン宗は阿含経を護持する教団であり、桐山ゲイカは
世界でただ一人、オシャカの成仏ホウを体得した大聖者であり、
自分たちこそが霊的不浄をなくし、世を救う奇蹟の教団だ、
などと狂信しているのが自惚れの根拠です。
実際はただの焚き火教団にすぎないのだから、猛烈な自惚れです。
現実の信者さんたちは焚き火を焚く以外に能がない。
阿含経の禁止事項を破りながら、阿含経を護持するなんてありえない。
因縁を切るオシャカの成仏ホウなんて阿含経どころか、大乗仏教にすらない。
霊視能力すらない桐山さんがどうやって死者を成仏させるのだ？
なによりも釈尊は死者の成仏はできないと否定している。
あなた方は死者など救ったことはないのです。
奇蹟奇蹟と吠えるから奇蹟だらけのように錯覚しているだけで、
念力の護摩もモンゴルの奇蹟も嘘です。
信者さんたちが誇りとしている事はいずれも根拠のない妄想です。
こういう妄想を元にして、自分たちはスゴイと自惚れるから、
183さんのように批判を最初から侮蔑してかかり、悪口にすぎない、
誹謗中傷だ、などと必ず言う。
何が誹謗中傷なのか、と質問されても答えられない。
ただ、聞くに値しない悪口だ、誹謗中傷だと決めつけるだけです。
それって、批判に耳を貸さないように、桐山さんから植え付けられた洗脳に
すぎないことに早く気がついてください。
桐山さんは自分の嘘がばれるから、信者に批判を読んでほしくないのです。

237 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/19(水) 12:38:09.98 ID:3sEAvGum

仏陀の知恵を目指すなら、批判くらい読んで、簡単に反論すればいい。
桐山さんはそれを自慢していましたね。
「大作さんのところは聖教新聞だけで、他は読まなくてもいいなどと言っている」
と、あざ笑っていた。
どんな批判でも反撃するだけの知性と実力を持っていると自慢していた。
だったら、信者さんたちも批判をただ無視するのではなく、
丁寧に検証して反論するべきです。
ここに書かれた批判は無視して良いものではなく、
三宝偽物など、アゴン宗の教義の根幹にかかわることばかりです。
アゴン宗にいると、自然に、自分たちは特別なのだ、
オシャカに選ばれ、世間のバカどもとは違うのだという
根拠のない慢心を身につけてしまう。
183さんの態度などまさにそうです。
宝生さんも準シュダオンさんも、彼らに共通するのは強烈な慢心です。
慢心から、理屈抜きで相手を小馬鹿にし、低く見る態度を取る。
相手は劣っており、霊的な境涯が低く、間違っているのだと決めつける。
無知、無恥、慢心のうち、どれか一つでも元々弱い信者は、
批判を読めば、早い遅いはあっても、間違いに気がつくでしょう。
だが、宝生さんや準シュダオンさんのように、無知、無恥、慢心の
三拍子そろった鎧を着ている人は今生では無理かもしれない。

238 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/19(水) 12:41:47.78 ID:3sEAvGum

無知を恥じる心、慢心を恥じる心を少しでも持っているなら、
批判を小馬鹿にすることはありえない。
だから、信者さんたちには、自分の慢心に気がついてほしい。
それは元々あなたの中にあったのではなく、
アゴン宗によって植え付けられ、増幅させられたものです。
仏陀の知恵、霊的浄化など、何の根拠もない絵空事であり、
アゴン宗に渦巻いているのは無知、無知、慢心という煩悩です。
霊的浄化どころか、仏教的に見たら、ものすごく汚い。
護摩木や超能力で自分の欲望を成就させるなど、
世間の人たちが持っていないような子供じみた欲望がある。
釈尊が護摩や占いを禁止したことや、死者成仏を否定したことも知らず、
三福道など阿含経に言葉も概念も存在しないことも知らず、
本尊からして偽仏舎利だとは知らないのだから、無知が満載です。
ましてや、愛欲と物欲と名誉欲にまみれた老醜を、
釈尊と同じ仏陀だと言うのは、釈尊への侮辱です。
世俗の人たちよりもはるかに多くの欲望と無知にまみれながら、
それでいて自分たちは浄化されている、世間を救っている、
オシャカに選ばれたなどと慢心だけはてんこ盛りです。
信者さんたちの中には御利益信仰だけでアゴン宗に入ってきたのではなく、
釈尊の説いた仏教を実践したいという気持ちを持っている人がいるはずです。
釈尊が煩悩を捨てるように説いたことは知っているでしょう。
ならば、183さん、宝生さん、準シュダオンさんを反面教師にして、
まず仏教について無知であることを恥じる心、
妄想から慢心を持っている自分を恥じる心を再起動してください。

239 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 14:54:13.08 ID:5v62DeQG

アゴンの桐山崇拝信者は本当に勉強して 
真実を知りたいのだろうか疑問？ 
分析と努力、他を見て受け入れる勇気と柔軟性がないね 
「どうせ２ちゃんだろ」とか 
「２ちゃんのことはいいから！」とか 
書いてる内容をどうこう言うより 
頭から無視して避ける見ざる聞かざるの姿勢、 
そのくせ２ちゃんは隅から隅までチェックしている（笑） 
隅から隅までチェックしているくせに 
２ちゃんの情報を馬鹿にして 
２ちゃんはどうでもいいからと避け続ける 
２ちゃんを素直に受け入れた時、 
自分の中の桐山崇拝理論が崩れ崩壊するのが
怖くて無意識に２ちゃんを馬鹿にし 
自分の今にも崩れそうな砦を 
防衛してる
霊障を解け・ではなく→洗脳を解け！
それにはそれなりの努力と勇気が必要なのです。
頑張って下さい。

240 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 16:00:03.90 ID:nKr+NU0j

家族が勧誘されて困ったいる様子
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1373668553

241 ：宝生の生活：2011/10/19(水) 19:42:43.06 ID:qVknGCpo

２０１精霊の助け無くして修行、その完成はない。
ムチャリンダ竜王、ヤクシー女神その他の神々が
釈迦の成道を支えたのである。
君はどの神が助けになり、または成らないかご存知の様子である。
話が出来るらしいからぜひ教えて呉れ給え。
釈迦が禁じたのは呪詛、調伏に神々を自利のために悪用する事である。

242 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/19(水) 21:32:38.70 ID:xQk4p5yA

>>241
＞釈迦が禁じたのは呪詛、調伏に神々を自利のために悪用する事である。

エロ皮問題収束に愛染明王拝んだ桐山死んで詫びなければw

243 ：神も仏も名無しさん：2011/10/19(水) 23:30:52.08 ID:xMlX1LZc

別に三学を知らずとも二禅天の意識までは多く人間は気づくんだよｗ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chibana/onihasotofukuwauchi.html
獣医老師はこれを飛ばしてるから駄目。
内と外を別々としての区別を持っているから大海の水を汲み大海に身を落とす。
すなわち有身見を生じるｗ
もっとも阿含宗などのように外界の神仏の信仰と形式に囚われていたら気ずくことはない。
獣医老師はアナンダに似てるね。
人間は意識の面からみても大海の一点に還り物理的に遺伝工学からみてもグレートマザーという
一点に還る。

244 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/19(水) 23:49:25.59 ID:fIcjQcUi

>>241 ：宝生の生活：2011/10/19(水) 19:42:43.06 ID:qVknGCpo
>２０１精霊の助け無くして修行、その完成はない。
>ムチャリンダ竜王、ヤクシー女神その他の神々が
>釈迦の成道を支えたのである。

また、桐山さんすら言っていない嘘を平気で書く。
どうしてあなたも準シュダオンさんもそんなに嘘が平気なのだろう。
釈尊の解脱とはムチャリンダ龍王など何も関係ありません。
釈尊は独覚というくらいで、誰の助けもなく独りで解脱したのです。
ムチャリンダが出てくるのは解脱した後のことです。
嵐から釈尊を守ったという話であって、解脱を支えてなどいない。

245 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/19(水) 23:51:28.21 ID:dd7vP+gz

>>241:宝生の生活 :2011/10/19(水) 19:42:43.06 ID:qVknGCpo
>２０１精霊の助け無くして修行、その完成はない。
>ムチャリンダ竜王、ヤクシー女神その他の神々が
>釈迦の成道を支えたのである。

それを言うならば、体力の衰えたゴータマに乳粥を供養したスジャータの力なしに成道は成し得なかったと言っている程度のことですよ。
スジャータは神でもなく、平凡な人間の娘です。ああ、涅槃に入れたのも鍛治屋人間チュンダのきのこ料理だったっけw
ムチャリンダというコブラは菩提樹下で思索に耽る釈尊を風雨から守る為に身体を巻き付けていたという。
そして後に人間に生まれて釈尊に帰依したといいます。
まさか実話とか思ってる？w
釈迦涅槃図を思い出した。釈尊が入滅する時、象さんや虎さんや兎さんや動物たちが集まり皆泣いて悲しんだ。
釈尊の涅槃は動物力の賜物？
しかしこの説話が仮に実話だとしても、ムチャリンダは釈尊が修行する環境を支援しただけの話で、
釈尊の悟りとは関係ありません。
仏教の目標は悟りに向かうことであり、守られることではない。

>釈迦が禁じたのは呪詛、調伏に神々を自利のために悪用する事である。

で、どうして、ここに呪術の話が出てくる？
スジャータは乳粥を供養、ムチャリンダは雨除けになっただけです。そこに呪術などない。
釈尊も呪文など唱えてない。ムチャリンダよ、わしを守りたまへとか。
オーン、フルフル、欣快かな、食人鬼よ、スバーハーとか薬師真言を釈尊が唱えて守護を乞うたのですか？
呪詛を自利の為に使うのを禁止した？
ならば密教の呪文真言あれ駄目じゃん。
自利、自分が悟りを得て仏になるのに呪文で済まそうって安直にして的外れな手段じゃないですか？

246 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/19(水) 23:53:46.01 ID:fIcjQcUi

>>241 ：宝生の生活：2011/10/19(水) 19:42:43.06 ID:qVknGCpo
>２０１精霊の助け無くして修行、その完成はない。

信者さんたちも桐山さんから教えられて、神仏の加護なしに
解脱などできないなどと本気で信じているのでしょうね。
だが、解脱するのは本人だけが問題で、本人以外はまったく関係ない。
神仏の加護など嘘です。

「バラモンよ、それと同様に、寂静の状態は存在し、寂静の状態に至る道も存在し、
教導者であるわたくしもおり、しかも、わたくしの弟子たちは、わたくしからこのように導かれ、
このように教えられていながら、ある者は究極の目標である寂静の境地に至るのですが、
ある者は至ることができないのです。
そのことについて、わたくしになにができましょう。
バラモンよ、如来は道を説き示すものなのです。」
(『原始仏典７』春秋社、１２〜１３頁)

信者さんたちもこの釈尊の言葉をよく読んで見てください。
釈尊は道を示すだけで、弟子たちの解脱を助けたりはしないのです。
桐山さんの話とずいぶん違うと思いませんか。
桐山さんはいかにも自分の修行は神仏が加護したかのような書き方をしている。
自分の修行をドラマチックに見せて、神仏が助けざるを得ないくらい、
すごい修行をしたかのように見せかけるのと、
信者さんたちにも神仏に頼るようにし向けるためです。
だから、神仏の加護は徳しだいだと言う。
信者さんたちが出すお金しだいで神仏は加護してくれるのだというのだから、
結局、神仏の加護とは、桐山さんに金を出せという意味です。

247 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/19(水) 23:57:05.74 ID:fIcjQcUi

>>241 ：宝生の生活：2011/10/19(水) 19:42:43.06 ID:qVknGCpo
>釈迦が禁じたのは呪詛、調伏に神々を自利のために悪用する事である。

宝生さんて書くたびに嘘がでますね。
さすがは桐山さんの信者だ。
釈尊は呪術を禁止した。
悪用することを禁止したのではなく、呪術を使うこと自体を禁止したのです。
信者さんたちも嘘つきの宝生さんや桐山さんの口から出任せではなく、
釈尊本人の説法を読むことです。

『原始仏典　１』春秋社、８５〜８８頁
「五六、「また、ある種の尊敬すべき沙門・バラモンたちは、信によって施された食べ物を食べて[生活しながら]、
低俗な呪術による邪悪な手段で暮らしを営んでいます。すなわち、手足の持相による占い、前兆による占い、天変地
異による占い、夢占い、身体的持相による占い、ネズミの囓り跡による占い、火をたく献供、杓子の献供、もみがら
の献供、糠の献供、米の献供、練乳（酢）の献供、油の献供、口から吐く献供、血の献供、肢体による占術、宅地相
の占術、領土相の占術、墓地での呪術、鬼霊を鎮める呪文、野宿者が唱える呪文、蛇に噛まれたときの呪術、解毒の
ための呪術、サソリに噛まれたときの呪術、ネズミに噛まれたときの呪術、鳥の声による占い、銘打声による占い、
寿命占い、矢避けの呪文、鳥獣の声を解する術などなどです。〔しかしかれは〕　このような低俗な呪術から離れていま
す。これもまた、かれの戒です。」

248 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 00:04:53.31 ID:iDaG99aG

「二九、また、修行者・バラモンたちのなかには信者からの布施を受けながら、次のような似非科学、間違った生活
手段、すなわち願をかけること、お祈りをすること、土の家で呪文を唱えること、鬼霊の呪術、精力を増すこと、精
力を減らすこと、地相を占うこと、土地を清めること、口を清めること、身体を清めること、犠牲をささげること、・・・・」
(「原始仏典　１」春秋社、４５７ページ)

占い、予言、医術について具体的な名前をあげて出家がすることは禁止しています。
上記の経典を見てください。
禁止事項の中に「土地を清めること」とある。
アゴン宗の土地浄霊も釈尊は禁止しているのです。
土地浄霊自体が悪事だとは普通言わない。
だが、釈尊はそれをはっきりと禁止した。
そして、釈尊はこれらの呪術をどう表現しているか。

「このような低俗な呪術から離れています。これもまた、かれの戒です。」

よく釈尊の言葉を読んでください。
信者さんがシャカの成仏ホウだと称してしている護摩や土地浄霊、
今度の長崎の護摩など、アゴン宗のしていることは全部「低俗な呪術」です。
仏教徒は戒の上でもこれらの呪術から離れなければならない。
長崎の護摩も低俗な呪術というのが、釈尊の指摘であることを
よく覚えておくことです。
信者さんたちのために、もっとおもしろい経典を引用しましょう。

249 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 00:08:21.04 ID:iDaG99aG

『仏教かく始まりき』宮元啓一、１８８−１８９頁

「ウルヴエーラーの住人よ、『痩せた人』と称されるあなたは、何を見て、火を捨てたの
ですか。
カッサパよ、私はあなたにその理由を問いたい。なぜ、あなたは火への供物を捨てたの
ですか」と。
「祭祀は、色かたちも音声も味も欲望も女も語ります。
こうしたものは汚れであると、〔輪廻的な生存に結びつける制約である〕執著について
知り、それゆえに、祭祀をも供物をも楽しまなくなったのです」と。

250 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 00:14:19.19 ID:iDaG99aG

「祭祀は、色かたちも音声も味も欲望も女も語ります。」

これは桐山さんの本にも出てくるウルヴェーラー・カッサパとの対話です。
カッサパは護摩を焚く外道だったが、釈尊に説得され、護摩を捨てて、帰依した。
桐山さんは、釈尊が神通力でカッサパを降伏したかのような書き方をしているが、
経典を読めば分かるように、そんなのは真っ赤な嘘です。
そのカッサパに、どうして護摩を捨てたのかという質問をしたのです。
その答えに、
「祭祀は、色かたちも音声も味も欲望も女も語ります。」
とある。
今の桐山さんの姿そのままです。
七月の例祭に、一番前の目立つ席に元愛人が座り、桐山さんをじっと見て、ニマニマしていた。
「言いたいことがあるなら、正々堂々と向かってこい！」と桐山さんは言った。
まるで、蛇に追いつめられ、にらまれたネズミの捨てセリフみたいです。
カッサパが描写したように、護摩という呪術が「女も語る」そのままです。

251 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 00:23:12.97 ID:iDaG99aG

「祭祀は、色かたちも音声も味も欲望も女も語ります。」

元愛人ににらみつけられ、信者の前で惨めな姿をさらした。
護摩という呪術で欲望の拡大をしてきた桐山さんの姿です。
解脱者であるカッサパは、この桐山さんの姿を
「こうしたものは汚れ」
と指摘している。
釈尊が呪術を禁止したのは当たり前すぎるほど当たり前です。
解脱を目指す者は煩悩を増やすようなことはしないし、近づかないし、
カッサパのように捨てる。
護摩を焚いていたカッサパは釈尊の教法を理解したから、護摩を捨て、帰依した。
信者さんたちもこの事実を良くみることです。
これでもまだ長崎の護摩に参加するのだろうか。
理解したら、護摩や占いなどの呪術など、禁止されなくても、できない。
教法を理解しない者たちだけが、護摩や占いという汚れた行為を続けようとする。
つまり、桐山さんも信者さんたちも釈尊の教法をまるっきり理解していないのです。
長崎の護摩に護摩木一本でも書いて参加すれば、また一歩、釈尊から遠ざかり、
そして元愛人ににらまれている桐山さんに近づく。

252 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 01:36:34.95 ID:GgNZQCeU

かりにも仏教教団の管長ともあろう人が
女性信者の色香に負けて
阿含宗にとって大切な時期、世紀末1999年を
またぐ形で十数年、二人だけの秘密の関係を楽しんでいたとは
とても仏教の指導者とは思えません。
癌で他界された奥さんもさぞかし苦労されたことでしょう
仏陀釈尊はあきれて横を向いてるでしょう。

253 ：宝生の生活：2011/10/20(木) 02:15:21.68 ID:4BWc34it

人の寿命は長くても１００年それで活動が出来るのは６０歳くらいだ。
ところが神の寿命は無限に近い、およそ１００万年である。
それからまた輪廻して違う形態になると仰る。
　修行の成否と要領を熟知しているのが、霊的な形状の神仏である。
高位の神霊は仏道修行の方法を皆ご存知なのであるよ。
深山君のような、固い硬い粗い意識の持ち主には感応の仕様がないと
仰られておられる。
　さてさて兆しはあちこちで見かけるのである。
日本固有の宗教、神道への復活である。
日本人が仏に成りたいなら、その前に祖先がお祭りした氏神に挨拶するのが
礼儀であるのだ。
小生のいっている事柄がさっぱり
漠然としていて何なのか判らないのは、君の感性の目盛りが鈍いのである。
　※ゲイカ９０歳は世代交代への布陣をしっかり進めておられます。
　何でわかるかって？そういうものなのであるからだ。

254 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/20(木) 06:37:20.22 ID:Udq4YD2A

>>253
＞小生のいっている事柄がさっぱり
＞漠然としていて何なのか判らないのは、君の感性の目盛りが鈍いのである。

誰も判らないと言ってない。抜けたことや独りよがりなことを言ってると言われてるのだよw

255 ：神も仏も名無しさん：2011/10/20(木) 08:29:47.32 ID:lKJLGHtO

2011年10月10日　グアテマラでのセレモニー参加の様子

「悠久の歴史を持つ２つの文化の祭典　１３バクトゥンへ向かって」 と題されたマヤと阿含宗の合同法要
（ファイヤーセレモニー）が１０日にティカル遺跡で１２日にイシムチェ遺跡にて執り行われました。
マヤは、ファイヤーセレモニーの祭壇を築き、隣に阿含の護摩壇を並べ、マヤが灯した火を護摩壇に
分けそれぞれセレモニーを行いました。
セレモニー後、マヤの１３代キチェ最高神官ドン・アレハンドロ・シリロ・オクスラと阿含宗の桐山靖雄
管長が、宗教の枠を越えて、人類の未来の為に平和を築くことを誓い、共同声明文を世界に向けて
発表しました。
私達、大国みろく大社の一行は、ドン・アレハンドロ氏のご厚意により、マヤの部族のグループの中に
入れていただきました。「皆、一つの家族です。一つにまとまらなければならない」というマヤの予言に
基づいたドンの配慮のおかげです。
入場や参列の場所をマヤの方々と一緒の場所にしていただいたことは、私たちにとって大変光栄な
ことでした。
※阿含宗の桐山管長は所要のため来ることができなかったので、代表団が来ていました。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BxZ4uYAe0Do

256 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/20(木) 08:40:54.07 ID:9siloBeZ

>>253:宝生の生活 :2011/10/20(木) 02:15:21.68 ID:4BWc34it
>　さてさて兆しはあちこちで見かけるのである。
>日本固有の宗教、神道への復活である。
兆しも復活もそんなものはアゴン宗を開く前の観音慈恵会時代から神道的なものを
取り入れてました。
その一例が例祭という神社用語です。
神棚を販売するようになったのは、成仏法の秘法も超能力も絵に描いた餅で何もないから
とにかく目に見えるグッズを考案して１０万円の冥徳解脱供養の販売促進をはかったのです。

>　※ゲイカ９０歳は世代交代への布陣をしっかり進めておられます。
>　何でわかるかって？そういうものなのであるからだ。

進めているのではなく、進められているのです。
例祭でも護摩も法話も子分の職員がするようになり、桐山さんはろくに話もさせてもらえない。
だって話がフリーズしてしまうんだから役立たずでしょうが。
だからもはや人寄せパンダのお飾りなんですよ。
今度の長崎と箱根の護摩も御親修ったって、ただその場に席が設けられて中心的
人物であるかのように祭り上げられるだけで、焚き火は子分どもが執り行います。
桐山さんは口をパクパクしてるだけです。
両方とも11時開始ですからお昼には終了する護摩ですかね。
桐山さんに休憩タイムはあるか。
肌寒くもなってきたから暖房代わりになるかな。

257 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/20(木) 08:54:23.66 ID:9siloBeZ

>>255:神も仏も名無しさん :2011/10/20(木) 08:29:47.32 ID:lKJLGHtO
>※阿含宗の桐山管長は所要のため来ることができなかったので、代表団が来ていました。

世代交代を進められているのでしょう(笑)

258 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 12:33:18.67 ID:5psYutBQ

>>253 ：宝生の生活：2011/10/20(木) 02:15:21.68 ID:4BWc34it
>※ゲイカ９０歳は世代交代への布陣をしっかり進めておられます。
>何でわかるかって？そういうものなのであるからだ。

今回あなたが偉そうに書いた内容で、このスレに沿った内容は上記の２行だけで、
あとはこのスレとは何の関係もないあなたの空虚な自惚れ話です。
いや、正確には２行ですらなく、最初の１行のみで、
２行目はまたしてもあなたの自惚れが書いてある。
何も知らないくせ、いかにも桐山ゲイカを間近に見て、何事か知っているかのように
見せかけて、読者から尊敬を得ようという手段ですよね。
だが、現実のあなたは内部事情どころか、公式の事情すらもろくに知らない。
書いていることは、全部あなたの妄想や空想ばかりです。
桐山さんも口を開けば、嘘と自慢話ばかり。
こういう桐山さんの信者なのだから、
あなたがそっくり真似をしてもおかしくない。
この点だけは宝生さんは正真正銘の桐山ゲイカのお弟子さんですね。

259 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 12:37:03.90 ID:5psYutBQ

>>253 ：宝生の生活：2011/10/20(木) 02:15:21.68 ID:4BWc34it
>小生のいっている事柄がさっぱり
>漠然としていて何なのか判らないのは、君の感性の目盛りが鈍いのである。

いいえ、わかりますよ。
あなたの口からは嘘と自慢話しか出てこない、こんなふうに
私はとても良く桐山さんや宝生さんを理解しています。
これまで二年間、あなたが書いたことのほとんどが妄想と自慢話です。
つまり、これがあなたの人格です。
最近、また、深山は元信者などというのは嘘で、法華系の信者だと書いていましたね。
あなたなどよりはるかにアゴン宗の教義や過去の現場に詳しい私が、
元信者でないというあなた感性の目盛りはどうなっているのだ？
あなたや準シュダオンさんの、嘘と自惚れを垂れ流しにして、
こちらから嘘を指摘されても、どの吹く風で、ぬけぬけとまた次の嘘と
自慢話をするのを見ると、大変失礼とは思うが、『西遊記』になどに出てくる
動物の姿をした魔物を連想する。
あなた方と普通の人との違いは、普通の人たちも嘘も自慢もあるが、
それを恥じる心も持っている点です。
あなた方はその恥じる心を決定的に欠いている。
やはり魔物の信者は魔物なのでしょう。

260 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 12:41:02.93 ID:5psYutBQ

>>253 ：宝生の生活：2011/10/20(木) 02:15:21.68 ID:4BWc34it
>小生のいっている事柄がさっぱり
>漠然としていて何なのか判らないのは、君の感性の目盛りが鈍いのである。

読んでいる信者さんたちは他人事だと思わない方がいい。
魔物とは単なる物のたとえだが、朱に交われば赤くなるで、
アゴン宗にいると、だんだん嘘に対して鈍感になります。
元々、妄想癖があり、嘘に鈍感な宝生さんのような人は
よりアゴン宗のような虚構世界に順応できただけで、
誰しもあんなところで信仰をしていれば、嘘を受け入れてしまうようになる。
信者さんたちも入信当時は、「え？なんだ、これ」という疑問や
違和感を覚えたことがあったはずです。
桐山さんの法話を聞いて、「あれ？前と話が違うぞ」と気がつくこともあったはずです。
だが、時間とともに疑問を疑問とも、矛盾を矛盾とも思わなくなる。
そして、逆に積極的に、桐山さんの矛盾に言い訳を考えてあげるようになる。
「桐山ゲイカは日進月歩で、常に進化しているのだ」
「凡夫の知恵で仏陀の知恵を測るのは間違いだ」
などと、自分の知性や良識を抑え、桐山さんの矛盾だらけの言動を
必死に弁護するようになる。
これを「教祖への過剰な寛容」と言い、新興宗教ではよく見られる。
私もその病気にかかっていたから、症状も信者さんたちの言い訳もよくわかります。
だから、信者さんたちの多くは、因縁切りの総大将の桐山さんが
因縁を丸出しにして、元愛人のＥ川さんが目の前に出てきても、
むしろ、桐山さんの弁護をする。
信者さんたちは、よその教祖の愛人問題を聞いた時、侮蔑心を持ちませんでしたか。
なのに、どうしてそっくり同じ事が桐山さんに起きると、
侮蔑心どころか、弁護をするのだろう。
その自分に疑問を持つことです。

261 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 12:44:33.64 ID:5psYutBQ

>>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
>　（桐山師は数ヵ月後に今後の指導を一変させる）とだけ言っておきます

二年前、あなたは数ヵ月後に今後の指導を一変させると書いた。
あなたの予言がＥ川裁判を指しているのなら当たっていただろうが、
しかし、桐山さんが指導を一変させた様子はない。

>268 ：自己責任です ：2009/08/15(土) 00:24:41 ID:CokFtLng
>桐山師は今後十年は弟子のご指導します。

あなたはこのように書いたが、しかし、桐山さんはその後、
信者を今までと違うような指導をしたという話は聞かない。
最近の伝法会での講義も、相変わらず、タイトルだけ四神足など御立派で、
講義の中身は何もなく、実際には曼荼羅や水晶龍神など法施の
「物売り」をしているだけです。
これは昔から桐山さんはそうだった。
それを指摘されると、あなたは数ヶ月前も次のように書いた。

262 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 12:48:34.73 ID:5psYutBQ

>964 ：宝生の生活：2011/07/09(土) 10:44:15.55 ID:AtHF/Xw4
>弟子の育成はやっていますご心配要らないです　後三年くらいで行けそうかなです。

弟子の育成？
法務部の偽坊主を製造して、コスプレ坊主を使って金集めしているのは事実です。
だから、あなたのいう弟子の育成が、詐欺宗教の弟子の育成というなら、
そのとおりです。
ただ、それは何も昨今始まったものではなく、昔からやっている。
あなたは「後三年」と書いている。
もちろん、あなたが自分の発言に責任なんて金輪際持たないのは知っている。
「自己責任」というのが前世のハンドルなのに、現実のあなたは無責任です。
ハンドルを「無責任」に変えたらどうか。
そのほうが同じ超無責任男の桐山さんの信者にふさわしい。
三年後にあなたがここにいれば、私は上記を引用してあげましょう。
私の生きている現実世界は、あなたと違い、自分の発言には責任を持たされるのです。

263 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 12:53:36.70 ID:5psYutBQ

>>253 ：宝生の生活：2011/10/20(木) 02:15:21.68 ID:4BWc34it
>※ゲイカ９０歳は世代交代への布陣をしっかり進めておられます。

あなたと違う観点で、桐山ゲイカは弟子の育成をしていると思う。
それは宝生さんや準シュダオンさんたちです。
口を開けば、嘘が飛び出し、自惚れというヨダレを流す。
意識しなくても、口から嘘と自惚れが出てくるあたりは、
もう桐山ゲイカの高い境涯に十分に近づいている何よりの証拠です。
もっとも、それは長年アゴン宗での修行の成果なのか、
それとも、宝生さんや準シュダオンさんの生まれ持った才能なのか、
そこんところはイマイチわからない。
両方なんでしょうね。
元々、子供の頃から嘘と自惚れが大好きで、嘘と自惚れの総大将のような
桐山さんという師匠を得て、水を得た魚のように、嘘と自惚れという才能を開花させた。
桐山さんとインチキ宗教家の北野師がそうであったように、
桐山ゲイカとあなた方とは前世からの魂の師と弟子なんでしょうね。
誉められてうれしいでしょう？

264 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 12:59:22.12 ID:5psYutBQ

>>253 ：宝生の生活：2011/10/20(木) 02:15:21.68 ID:4BWc34it
>※ゲイカ９０歳は世代交代への布陣をしっかり進めておられます。

あなた方のような信者がそれほど珍しくないのも知っています。
現実世界が自分の思い通りにならないから、アゴン宗の妄想と虚構の世界が
むしろ好きで、そこに生き甲斐すら求めている。
桐山さんに救われた自分を語り、それが理解できないお前のほうがおかしいと、
私は信者仲間から何度も言われた。
個人的な体験談という御利益話に取り憑いているのです。
それを冷静に検証なんてしたくない。
宝生さんや準シュダオンさんのように、自分の体験を何倍にも膨らませ、
いかにアゴン宗がすごいかを礼賛することで、自分の妄想の世界に安住する。
簡単に言えば、「現実逃避」です。
桐山さんと同じで、あるがままの自分を認めることができない。
宝生さんや準シュダオンさんたちは、自分の世界をアゴン宗という土台の上に、
霊能力を持つ自分とか、預流になった自分という妄想を作り上げて、そこで安住する。
妄想の世界では、二人は霊能力者であり、預流という聖者だから、
現実世界に戻りたくないのです。
嘘つきで矮小な自分という現実から、桐山さんも宝生さんも準シュダオンさんも一生逃げ続ける。

265 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/20(木) 13:03:21.39 ID:5psYutBQ

>>253 ：宝生の生活：2011/10/20(木) 02:15:21.68 ID:4BWc34it
>※ゲイカ９０歳は世代交代への布陣をしっかり進めておられます。

繰り返すが、宝生さんや準シュダオンさんの醜い姿を
信者さんたちは他人事だと思わないことです。
因縁切りとか、死者の霊障解脱で霊的浄化をするとか、
それで世の中を良くしているなんて、全部、妄想であり、虚構です。
どんなに御立派な作法をしても、護摩はただの焚き火です。
原爆犠牲者には何のプラスもマイナスもない。
これは釈尊がそのようにおっしゃっている。
生きている者が何をどうしようが、死者を天界に送ることも、
地獄に落とすこともできないとおっしゃっている。
つまり、長崎護摩はただの焚き火です。
信者さんたちは元々、現実を変えるためにアゴン宗に入ったはずです。
ところが、いつの間にか、できるだけ現実は見ないで、
アゴン宗のという妄想の世界に入り込んでいる。
因縁を切るとか、預流になるとか、守護神を持ったなとど、
すべて誰も確認できない妄想の世界に浸っているだけです。
現実の信者さんたちは徳を積んだつもりでも、あなたの人格は進歩していない。
むしろ、狂信や盲信と、桐山さんへの依存が増えた分、人格が劣化した。
しかも、していることは死者への冒涜という悪業です。
宝生さんや準シュダオンさんを見て、侮蔑心を持つ信者さんも多いはずです。
だが、彼らの妄想と慢心を満載にした魔物の姿は、信者さんたちの姿を
映した鏡の一部だということも自覚することです。

266 ：宝生の生活：2011/10/21(金) 00:13:48.44 ID:RhwIYZ+9

深山君そうでしたか。小生を醜いといった人は仏教史上初めてであります。
小生は紅顔の美少年と言われ　しばしばお化粧をしていると間違われた者です。
実際にニキビも出なかったのですよ。
　さて実際に祈りを叶える、他人のために祈りをする。
皆わが願力と、神仏への供養の結果が如実に働くからである。
参考までに言うとこれを真言宗では三力と判り易く表現している。
とは言うものの、行者の私が念力を持って祈願を直に叶えるのではない。
全部、神仏のお手配で物事が順調に解決します様に！とお願いしているだけ。
　これらを知っている友人は我が家にお菓子などのお供物を持って来るのである。
在りがたく頂戴して合掌の後、賞味するのであるがこの際に神仏も高野大師も一緒に
当然小生のご先祖も味わうのである。

267 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 00:55:26.77 ID:bZDop6Hs

>>266
面白くないから、やめてください。

268 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 05:46:00.27 ID:b2gFGSGk

なるほど。そうやって神仏や先祖を自己の利益の対象（祈願し利益を得るための対象、と言う意味）
とするのが貴方のステータスであり、阿含宗のスタイルですものね。
物などを供養することで問題解決や利益を得るために供えて祈る。まさに取引信仰。
生きている人間ならまさしく「袖の下」であり、手土産持参で権力者にご足労願う姿勢そのものですなあ。

ま、あなたが好きでやることですからやればいいし、ほざけば良いでしょうがｗ
死者や神仏をそういう風に扱う（当てにする）体制がお好きのようですからね。
これが仏教というから片腹痛いですわ。幼稚園以下の脳みそご苦労様です。

269 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/21(金) 08:34:29.27 ID:+k3nfD8c

>>266:宝生の生活 :2011/10/21(金) 00:13:48.44 ID:RhwIYZ+9
>　さて実際に祈りを叶える、他人のために祈りをする。
>皆わが願力と、神仏への供養の結果が如実に働くからである。

アゴン宗でも「他人の為に祈る」ことを美化し自己陶酔させようとしているが、
他人の為に祈ってやるなんて傲慢に過ぎません。
もちろん利他の精神と現実的実践は大乗だけでなく、お釈迦様の仏教にもあります。
しかしそれは祈ることではない。
他人様の幸福を願うのはよいが、祈って叶えてやるなんてのは、宝生さんを見れば
いかに顔がお綺麗でも心が醜く腐っているかわかる。
彼は商売にまで結びつけているし。
如来や仏弟子への供養というものは彼らの生存を援助するというただそれだけの為に
行われるものであり、祈祷、祈願の見返り料ではありません。
釈尊は説法した後、感激したバラモンがお菓子を供養しようとしたが、釈尊は
それを頑なに拒んだくらいですから。
詩を唱えて得たものを私は食うてはならないと。
あなたの低級な神仏との違いはどうでしょうか？

270 ：☆二十年に渡る異陰の捏造 ☆ ：2011/10/21(金) 11:00:41.46 ID:WrGZGCCu

★経典をねじ曲げて組織の都合の良いように書き換えていた阿含宗★

桐山靖雄は確かにこう信者に何度も何度も教えていた！

「お釈迦様は霊魂など一度も説いていないなどと言ってる人がいるが
全くおはなしになりません」
「お釈迦様は阿含経の中で異陰という言葉を使って不成仏霊の存在を
ちゃんと説明していらっしゃる」と、

何度も何度も桐山靖雄から教わりました！

これがまさか阿含経、経典偽造書き換えだったとは！

桐山靖雄は自分の教団に都合の良いように経典偽造書き換えをしていた？！

信じられない！！

http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm

271 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/21(金) 12:35:32.42 ID:u/cSgcrL

>>266 ：宝生の生活：2011/10/21(金) 00:13:48.44 ID:RhwIYZ+9
>深山君そうでしたか。小生を醜いといった人は仏教史上初めてであります。

桐山さんと同じ反応ですね。
醜いと言われて、あなたは傷ついたのでしょう？
他人を傷つけることは何も感じないが、理由はどうあれ、
自分が傷つくと過剰に反応するのが、あなたや
桐山さんみたいな自己陶酔型のエゴイスに共通する反応です。
何を醜いと指摘されたかではなく、醜いと指摘されて傷つき、
指摘した相手に反発するだけです。
自分しかない。
あなたはここに来てから、どれだけ他人を罵り、嘘を並べ、スレ違いな内容を書き、
被害を与えているか、まったく自覚がないでしょう。
桐山さんと同じで他人の痛みには極端に鈍感で、自分の痛みだけ十倍に感じる。
準シュダオンさんも同じで、仏教の議論については私を完全無視するが、
彼個人のことをあれこれ言われると、「ちょっと目についたから」などと
反論してくる。
あなたと同じで、エゴ丸出しです。

272 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/21(金) 12:44:28.81 ID:u/cSgcrL

>>266 ：宝生の生活：2011/10/21(金) 00:13:48.44 ID:RhwIYZ+9
>深山君そうでしたか。小生を醜いといった人は仏教史上初めてであります。

あなたは自分が何を醜いと言われたか、理解できないのでしょう。
だから、容姿の話など出している。
桐山さんの嘘にまったく鈍感なのは醜いのです。
あなたにとって桐山さんの嘘などどうでもよい。
なぜなら、関心の大半が自分にしかないからです。
霊能力を持つ御立派な自分、誰かがお礼に来る御立派な自分、
その自分をあなたは好きで好きでたまらないのでしょう。
やはり、自分の容姿にすらあなたは自惚れている。
その自己陶酔ぶりがはたから見ると醜い。
あなたも桐山さんと同じで、自己愛が強烈で、自分が愛おしくてたまらない。
誰しも自分は愛おしいが、桐山さんやあなたの場合、それが極端なのです。
まるで愛しい自分をなめるかのように話すその自己陶酔ぶりが、甚だしく気色悪い。
桐山さんも自分と自分の容姿にものすごく惚れていた。
あなたや桐山さんのその自己陶酔ぶりが気持ち悪いのです。
トイレでたまたま、鏡に映る自分の容姿にうっとりしている男に
出くわしたようなもので、ゴキを見かけたような嫌悪を感じる。

273 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/21(金) 12:49:36.51 ID:u/cSgcrL

>>266 ：宝生の生活：2011/10/21(金) 00:13:48.44 ID:RhwIYZ+9
>深山君そうでしたか。小生を醜いといった人は仏教史上初めてであります。

世間が自惚れを容認するのは、実力を持った人です。
どんな分野でも、実力を示しているのなら、威張り、自惚れる資格くらいあるし、
周囲はある程度それを容認する。
だが、実力もないのに威張る者がいたら、どうか。
侮蔑の対象でしかない。
それが宝生さんや準シュダオンさんです。
この２年間、あなたは何の力をここで示したのだ？
せめて、アゴン宗の先達として必死に修行をしてきたというなら、
批判側は元信者だから、そういう人を頭からバカにしたりしない。
していることは愚かだが、その熱意と誠意にそれなりの敬意を払う。
騙されたのであれ、まじめに信仰してきた者を醜いとは言わない。
だが、あなたは年間、護摩木は３千円、万燈会は一個で十分であり、
仏舎利にいたってはフェチだとまで罵った。
なんの実力なく、信仰心すら希薄で、信者としての努力もせず、
それでいて自惚れだけは人一倍ある。
これを醜いと言わないなら、何と言えばいいのだ。

274 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/21(金) 12:53:50.22 ID:u/cSgcrL

>>266 ：宝生の生活：2011/10/21(金) 00:13:48.44 ID:RhwIYZ+9
>深山君そうでしたか。小生を醜いといった人は仏教史上初めてであります。

あなたは準シュダオンさんと同類です。
彼は法話すらろくに聞かないで、我流の勝手解釈を並べている。
この点はあなたも同じで、最初から、アゴン宗の教義とは関係のない話を
延々と自慢話をくり返し、私にそれを調べてみろとまで偉そうに説教した。
あなたはここに出て来た時、いかにも桐山さんの側近か、内部事情に
精通しているかのように、三ヶ月以内に指導が変わると宣言した。
これも実はまったくのハッタリで、あなたはアゴン宗内部についてなど
何も知らない人です。
もし知っていれば、この２年間の間、何かそれを示すことを書いたはずだ。
だが、あなたの書いたことは自分の霊能力と、アゴン宗と関係のない話ばかりです。
つまり、あなたは行歴だけは三十年をこしても、修行としては、
最低レベルの信者だということです。
能力もなく、努力もしておらず、信者として最低レベルでありながら、
いかにも自分には何か力があるかのように見せかけ、人を騙そうとする。
自惚れているだけでなく、あなたは人を騙そうとする宗教的な犯罪者です。
その姿をあなたは自慢なのだろうが、はたから見ると実に醜い。

275 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/21(金) 12:57:47.29 ID:u/cSgcrL

>>266 ：宝生の生活：2011/10/21(金) 00:13:48.44 ID:RhwIYZ+9
>深山君そうでしたか。小生を醜いといった人は仏教史上初めてであります。

自分が為した悪事などきれいに忘れている。
予言のデタラメ、自慢話の根拠のなさ、嘘の霊視能力とインチキ守護神、
これらを指摘され、暴露されても、あなたは恥ずかしいとも思わず、
きれいに忘れて、また同じような自慢話をする。
これらは全部嘘なのだから、悪事です。
人を騙そうとするのは犯罪ですよ。
あなたの得意技はインチキ予言です。
曖昧な書き方をすることで、外れた場合に備えて安全ネットを張っておくセコサ。
これも桐山さんとよく似ている。
最初は１９９９年と言っていたのに、近づいても何も起きないから、
２０００年まで延長したが、それでも当たらなかった。
懲りもせずに、２０１０年まで賞味期限を延ばし、
毎年「今が一番危ない」を繰り返したが、見事に外れた。
それでも恥じることもなく、東日本大震災を言い当てたと吠えている。
こういう姿勢はあなたもそっくりです。
曖昧に書いて、当たったように見せかけようとする。
二人とも、ただの恥知らずで、実に醜い。

276 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/21(金) 13:01:26.98 ID:u/cSgcrL

>>266 ：宝生の生活：2011/10/21(金) 00:13:48.44 ID:RhwIYZ+9
>深山君そうでしたか。小生を醜いといった人は仏教史上初めてであります。

あなたに予知能力や透視能力などないことは自分で証明している。
守護神の御霊示なんてまったくインチキです。
あなたは私や私文書さんのことを何と書いたか覚えているか。
会館のパソコンから批判を書いていると指摘した。
つまり、創価学会の手先だと批判したのです。
それもズルイことに、会館などと表現を曖昧にして、逃げられるようにした。
だが、私が大作さんを批判してみせると、急に態度を変えて、
今度は、法華経系の信者だと書いている。
私がわざわざ法華経の批判などしないのは、あなたと違い、
ここでのスレの主旨を守っているからです。
法華経に限らず、大乗経典など議論するに値しないくらい論外です。
仏教を論ずるには阿含経以外になく、これ以外は偽経典です。
また、日本の伝統仏教の宗祖たちも論外です。
彼らは間違った情報に基づいた判断したのだから仕方ないことであり、
許される範囲だとは思うが、間違いは間違いです。
日蓮など釈迦仏教から見たら、他の宗祖同様に、論外です。
どうですか？
これでも私が法華経系の信者だというのか。
いかにあなたの霊能力や御霊示がインチキか、これ一つで十分です。

277 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/21(金) 13:06:29.21 ID:u/cSgcrL

>>266 ：宝生の生活：2011/10/21(金) 00:13:48.44 ID:RhwIYZ+9
>深山君そうでしたか。小生を醜いといった人は仏教史上初めてであります。

空海は天才と言われるが、彼は密教という最も堕落した仏教を選んでいる。
仏教的に見たら、彼は天才でもなんでもなく、落第です。
阿弥陀信仰など、あれは仏教ではなくキリスト教です。
瞑想は重要だが、座禅で悟りを得られるなんて、仏教を理解していない。
このように、私は日本の伝統仏教も新興宗教も仏教としては全否定している。
その否定の仕方はアゴン宗みたいに中途半端ではありません。
この私が法華系の信者だとあなたは霊視したか、御霊示を受けたらしい。
あなたの霊視や御霊示は嘘デタラメです。
私を法華信者と罵り、人を傷つけた責任をあなたはどう取るのだ？
長年、さんざん他人に対しては罵りをくり返しながら、
あなたは、自分が醜いと事実を言われると深く傷つく。
エゴ丸出しです。
あなたの予言や霊視の嘘はこればかりではない。
前にあなたは、大作さんがすでに死亡していると宣言した。
だが、最近の週刊誌では、彼が脳梗塞で入院していると報じられた。
これをあなたはどう責任を取るのだ。
いや、もちろん、あなたも桐山さんと同じで自分の発言にはいっさい責任など取らない。
だから、醜いという言葉が気にいらないなら、「醜悪」でもいいし、
「インチキ、嘘つき、デタラメ、ハッタリ、恥知らず、自惚れ屋、天井知らずの煙」
こういう言葉から好きなのを選んでもかまわない。
もちろん、複数選択を奨励します。

278 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 17:43:11.46 ID:DFqjBrAA

>>253
仏教等のインド思想では一つの世界が生じて滅びるまでの期間を一劫（43億2000万年）と呼ぶ。
最上の非想非非想天（有頂天）は8万大劫を寿命とされている。
神の命って100万年なん？へー太陽よりも短く地球より短いんだな。
ハッブル宇宙望遠鏡とケック望遠鏡による観測から130億光年かなたの銀河が発見されている。
神は大宇宙でもなく太陽系よりも遥かに短く儚い命だったわけねｗ
もっとも人の命なんて一瞬。

279 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 19:59:24.63 ID:tDmgkcoD

アゴン宗の問題は、仏教として誤っているという以前に
桐山管長の悪意によって作られた教団というのが最大の問題点。
職員、先達はここを理解していますか？

善意で生まれた宗教団体ではないのです。
善意で作られた教団ならまだしも、アゴン宗は桐山管長の悪意によって
誕生し、拡大していったのが非常にマズイ点です。

桐山さんの悪意とは「名声獲得」と「虚偽」です。
桐山さんは宗教を通して自分の欲望を満足させたい動機があります。
人助けの願望とは違います。
人助けのふりをして、仮面をかぶって、その実はエゴの達成が目標です。
わかりやすくいえば、信者を多く集めて、その頂点に君臨し、王様になりたいのです。
「いや、それは管長はスサノオの生まれ変わりだから、そういう大欲があるのでは」と
信者は言うかもしれない。しかし桐山さんにの大欲は、善意ではなく、悪意です。
その証拠がおびただしい嘘の多さです。
どうしてここまで嘘を付く必要があるのでしょうか。
付かなくてもよい嘘まで付いて自分を飾り、人々を騙してきました。

エゴからのスタートは宗教家としてもあるまじきなのですが、
桐山さんの場合は、「虚偽」を重ね続けたのが大問題なのです。
だからアゴン宗は悪意で作られた宗教団体といえるのです。
「エゴ」と「嘘」という大罪を犯し続けながら今日に至っているのです。

もしも職員、先達に善意があるなら、誠意があるなら、桐山さんの虚偽を信者に全て告白し、
教義を改め、ゼロからやり直すはずです。
この掲示板を読んでいる職員や先達はいるはずです。
あなたがの善意や誠意はどうなっているのですか？
心が痛まないのですか？
いつまでもしらばっくれて、無知な信者を騙す片棒を担ぎ続けるのですか？
本当にそれでいいのですか？

280 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 22:01:07.97 ID:kiPDe/ma

教祖が呆けちゃったという事実、

教祖の奥さんが癌で苦しんでる間も
憧れの女信者Ｉにポケットマネーから今月のお手当を
払い続け、関係を続けていたという事実は消えないだろね

仏陀なら女の色香は超越してるはずだよ
阿含宗開祖のこうした事実は
阿含宗がコッパミジンに粉々に消えて無くなるまでは
後世に引き継がれていくでしょうね
やはり、呆ける前の
護摩焚き最中に口に毒含んで
昇天すべきだったのだろうね
どうやら口だけで終わりそうだけど
そんな勇気初めから無かったんだろね
できないことはカッコつけて言うものじゃないね

281 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 00:15:19.00 ID:+WfipAZq

みんなカダフィすれに行ってるんか

282 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 00:31:02.96 ID:f2Mepoju

独裁宗教家も気を付けないと
今に家畜信者の反乱がおきる

283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF

ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。
その導師は神、仏と直接の会話が出来ると合格であります。
仏様どうか私のお願いを聞き届けてくださいって事ですね。
＜導師の成仏程度と供養力は一致する＞、これが真の大極秘伝。
こう言うと簡単ですが大難事ですよね。
　暇と金銭に余裕のある人は、小生の書き散らかした文をコピーして
町の行者や密教のアジャリ様に検分してもらうがよかろうと思うね。
私は文章作家ではなく行者なので御座るよ。
　そうそう、深山君あまりイキムと亦切れますよ。
　程ほどにしなさい。

284 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 01:36:12.63 ID:xH+cN8XS

宝生のじいちゃんの魅力は勝ってもいないのに勝ち誇った文章が書けること。
負けを自覚しながらそんな文章書いててもつまらん、もっとレベル低すぎるチャクラ理論や
合成の可能性無視して炎が龍の形してるから本物だとか、飛ばしてみんなを笑わせてくれ！

285 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 03:32:58.73 ID:MQskOQBF

284, アゴンのサイトウ護摩出現の龍神様の写真なら小生が映した
　　　物件が何十枚と自宅の写真帳にある。
　　　これは笑い事にならない物である。
　　　全く無信仰な人に見せてやる事にしている。
　　　そんなものはこの世の中に無いよと
　　　それでも納得しない御仁には取って置きの映像があるのだよ。
　　　皆様その辺で大体顔色が悪くなるのである。
　　　ご縁が出来たら見せてやるよ、虎屋の羊羹五本持参で許す。
※法要の始めに煙だけの状態が何分かある。
　その時にカメラで護摩壇全体を撮影すると通常オウブと言われている光の珠が写る。
　直径２０センチ程度のものがシャッター速度５００分の�T秒なら一メートルくらいは
　光の糸を糸を引いて煙の外側を飛んでいるのである。
　これも不可思議なモノ？なのである。
　それから写真の映像に天狗さんが多いこともあったね。
　

286 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 05:11:03.41 ID:xk2CRue4

あらあら284さん、そういうこと言うもんだから宝生の爺さんその気になっちゃったじゃない（笑）
駄目だよ、焚き付けちゃｗ　年寄りは乾燥しているから燃えやすいんだよ。

>>285 はいはい。おじいちゃん。桐山ランドは楽しいですか〜。
そうそう。炎にいろいろ出るんですよね〜。教祖さんの自身火葬さながらの現形とかも、
エロ川菩薩とかもその気になれば出せるんでしょう？
そのうち教祖さんも自分自身をリアル火葬しちゃう時が来そうですけどね。

凄いよね〜さすがはイリュージョンキリヤマですよね〜。普通の真言宗の坊さんじゃちょっと
ここまでの芸当はできないからね〜。しかも毎年必ず頼まなくても２月にやってくれるんだから
サービス精神旺盛よね〜。さすがは密教の異端児と言われたお方ですよね〜。
ボケて呆けてしまっても＆弟子が焚いても現形させられる様は、さすがにイリュージョン！
引田天功さんも見習う？？？ほどの過ごさですよ。

さあ、そろそろ施設へ帰りましょうか？おじいちゃん。

287 ：誤算と汚点：2011/10/22(土) 09:38:56.80 ID:XCQp2Z4L

阿含宗、桐山靖雄の誤算と汚点。


１．因縁解脱と脳改造で信者を指導していながら自分がまっ先にボケてしまったこと／(-_-)＼

２．阿含仏教の指導者でありながら弟子（女）と極秘な特別な関係を築き上げ
別れ話のもつれから女信者に裁判に訴えられてしまったこと。

288 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 10:28:21.27 ID:9i/tpuU3

指導と言ってもね｡｡｡
供養と言う名の金集めと梵行と言う名の労働奉仕だけだから
あとは他宗の真似事だけ
それで因縁解脱や脳改造が出来たら奇跡でしょ
宗教家畜の信者さん
あんな所でどれだけナモナモしてもムリなのが分らんのですか
桐山さんの所業をよく見てみなさい

289 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 11:01:33.57 ID:9i/tpuU3

そう言えば桐山さんは最近の呆話で自分は坊主の真似事をしてきたと言ったそうですが
ちゃんと自分のしてきたことは理解してるんだね。呆けているようで完全に呆けてない
それとエロ爺さんは死ぬまでエロが好き、とんだ聖者モドキ様でしたw

290 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 11:52:15.28 ID:MQskOQBF

批判する諸君は取材不足であるね。
新資料収集と言っても間違いない。
内部人事の事も掴んでいないし、アゴンの道場に行って見てる？
　桐山管長は９０歳で不能部分と可能部分が分かれた。
相当ナニが来ている　これは認めるよ　だから次代の導師を養成している。
これが間に合うか？多分間に合うお約束しよう。

291 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 11:52:25.77 ID:MQskOQBF

批判する諸君は取材不足であるね。
新資料収集と言っても間違いない。
内部人事の事も掴んでいないし、アゴンの道場に行って見てる？
　桐山管長は９０歳で不能部分と可能部分が分かれた。
相当ナニが来ている　これは認めるよ　だから次代の導師を養成している。
これが間に合うか？多分間に合うお約束しよう。

292 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 12:14:59.71 ID:f2Mepoju

宝生如来さんて意外にオモロイね
>相当ナニが来ている？

293 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 12:15:16.94 ID:4BkMQnTR

擁護する宝生さんは取材不足であるね。
新資料収集をしていないと言っても間違いない。
内部人事の事も掴んでいないし、アゴンの道場に行って見てる？
　桐山管長は９０歳で不能部分と可能部分が分かれた。
相当ナニが来ている　これは認めるよ　だから次代の導師を養成する気も全くない。
後継者育成これが間に合うか？多分間に合わないお約束しよう。

294 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 12:41:41.46 ID:aE8dz7Fp

>>286
IDにRue４がある。ＨＳの人？

295 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 16:08:02.41 ID:luuIHtqv

ナニが可能ならすごい超能力だ。

296 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 16:13:38.69 ID:g/KkTmL2

男を立てる？ナニの漢方薬でも飲んどるのかね？

297 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 17:10:10.86 ID:4BkMQnTR

ナニの宝生節は放っておいてｗ

皆さん、知っていますか？

詐欺師っていうのは、表面的にはすごく良い人が多いのです。
善人を演じます。聖者らしく演技もします。
詐欺師っていうのは、役者なのですよ。
これは詐欺師と関わった弁護士ならわかるようです。

詐欺師は、実に上手い。あーだこーだといろんな言い訳をしながら、
相手を誤魔化しながら、ちゃっかり自分の都合通りに物事を運んでいきます。

詐欺師っていうのは、すべて計算ずくの役者なのです。
モラルなど最初から無い人種なのです。

詐欺師の教祖となると悪質です。
純朴な信者はまず教祖が詐欺師であることがわからない。
世間知らずや、物事を深く考えることが苦手な人、権威者っぽい人が言うことを真に受ける人、
テレビやメディアが言っていることをそのまま信じる人。
こういった人達には、桐山さんや詐欺師の本性を見抜くことは難しい。
だから騙されていても、そんな自覚は無い。

アゴン宗の場合、洗脳も加わっているので、上記の傾向の人はますます事実が見えなくなる。
詐欺師を詐欺師として認めることができなくなる。

ボケが入ってきて、ボロが最近は出ているようですが、
根っからの詐欺師は生涯、役者し続けます。
信者の皆さんは、２ちゃんねるやしたらばで書いてあることを小馬鹿にしないで、
冷静になって一つ一つ確かめながら理解していってください。

298 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 18:50:26.71 ID:Y2eV1Rgx

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。
>>291 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 11:52:25.77 ID:MQskOQBF
>内部人事の事も掴んでいないし、アゴンの道場に行って見てる？

などと書きながら、実はあなたは具体的には何も知らない。
何も知らないのに、さも何か知っているかのように書くところが厚かましいのです。
後継者が決まらず、あれこれやっていることは、あなたでなくても、
信者も批判側も誰でも知っている。
桐山さんは９０歳すぎてヨレヨレ状態なのに、未だに誰が後継者なのか
はっきりしないのを見れば、アゴン宗内部でもめているのは、誰が見てもわかる。
普通なら今頃２代目が襲名して、桐山さんは院政をしくはずです。
そんなことは北朝鮮を見てもわかる。
だが、アゴン宗は北朝鮮よりももっとまとまりが悪い。
相変わらず、後継者は決まらず、弟子の育成は皆無。

299 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 18:53:39.28 ID:Y2eV1Rgx

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。

あなたは何が問題で、なぜ正式の後継者か決まらないのかを知らない。
それは桐山さんを知らないからです。
桐山さんの性格を知れば、なぜ後継者が未だに決まらないか、明らかになる。
桐山さんは疑心暗鬼の塊だからです。
彼は「誰も信用していない」。
Ｆ田さんはもちろんのことＷ田さんだって信用していない。
「あんなに可愛がってやったＥ川ですら、裏切り、反逆して、
今でも逆らっている」というのが桐山さんの気持ちなのです。
身内で後継者になる予定だった三女も、あろうことかバチカンの神父と結婚した。
アゴン宗にとっては大打撃です。
未だにバチカンとの関係は復活していない。
桐山さんの計画を足下からひっくりかえしてくれた。
彼は体験的に、人間とはこんなふうにすべて自分を裏切り、
誰一人信用できないのだと思っている。
これが彼の疑心暗鬼の一つ目です。

300 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 18:56:52.89 ID:Y2eV1Rgx

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。

二つ目は、「誰かがおれの大事なアゴン宗を盗もうとしているが、
ぜったい誰にもやらん」という被害妄想と強烈な執着です。
エラクなりたかった桐山さんにとってアゴン宗は自分が作り上げた唯一最大の成果です。
天才であり、偉大なオレ様という彼の自惚れを現実世界で現したのがアゴン宗です。
元々、猛烈な自惚れ屋である上に、総本殿を立てて一宗の管長になり、
世界平和のメシアになったという立身出世の妄想が桐山さんを天井知らずにしている。
だから、彼はアゴン宗に執着してやまない。
取り憑いている。
桐山さんが亡くなった後、本当の霊眼のある人なら、
桐山さんが総本殿や別院にいて、「Ｗ田を呼べ！Ｆ田はどこだ！」と
さまよっているのを霊視できるはずです。
死んでもアゴン宗を離さない、これが今の桐山さんの気持ちです。
だから、輪廻転生瞑想法なんて出てきたのです。

301 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:00:56.21 ID:Y2eV1Rgx

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。

桐山さんが昔から持っている被害妄想は、誰かがアゴン宗を乗っ取ろうと
している、というものです。
慈恵会時代、あまりに運営がデタラメなので、幹部が、桐山さんに護摩だけ
焚いてもらい、他のことは自分たちに任せるように進言した。
桐山さんは「出て行くのはお前たちだ！」と怒鳴りつけた。
桐山さんに出て行けと言ったのではなく、運営を自分たちに任せてくれと
頼んだにすぎないのだが、桐山さんは乗っ取りだと過剰反応したのです。
これは桐山さん本人が法話で話した内容です。
怒鳴りつけてやったと自慢していた。
桐山さんの組織運営の仕方は何でも自分でやりたがるわりには、運営能力が低く、
自分の好き嫌いで物事を場当たり的に判断するから、デタラメです
これは信者さんたちもアゴン宗の組織運営を見ていて感じるはずです。
あれは職員にも問題があるが、真ん中に桐山さんがいるからです。
今は桐山さんの手からかなり離れているから、少し良くなっているだろうが、
昔は、他人を信用していないから、何でも口を出し、自分で決めようとする。
それだけの能力があれば立派だが、ありません。
「他人を見たら泥棒と思え」という諺をそのまま信じており、
職員や信者などまさに自分の物を盗みに来た泥棒だと思っている。
誰も信用しないから、弟子は育たず、組織運営がうまくいくはずがない。

302 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:05:43.75 ID:2QEW7X72

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。

桐山さんが他人を信用しないのは、透視能力も他人を見抜く目もないからです。
透視能力がなくても、他人の能力や資質を見抜く目があれば、自ずと人材は育成される。
こういう点では、同じカルト宗教でも麻原彰晃のほうが才能がある。
桐山さんは透視能力なんてないから、ハッタリで脅かす。
「おれはアゴン宗の道場で起きていることはすべてお見通しだ」と
何回か言い、法務部も宣伝し、またその実例もまことしやかに語られる。
だが、これも桐山さんの作戦です。
自分が防犯カメラだと言っているのです。
桐山さんのお見通しの実例を私は知っています。
二十年前、ＹＡＮのＳ瓶さんが失脚した時、彼は地階で仲間を集めて、
関西に修行に行くかのように話していたそうです。
ところが、そこに突然桐山さんが現れて、
「キサマ、まだそんなことを言っているのか。
オレは道場で起きていることはすべてお見通しなんだ」と叱責したという。
これを教えてくれた信者は桐山さんの透視能力の実例として出した。
私は聞いていて、この信者の盲信ぶりにあきれた。
仕掛けは簡単ではないか。
垂れ込みです。

303 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:10:02.78 ID:2QEW7X72

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。

Ｓ瓶さんの話を聞いていた誰かが階上にいる桐山さんにたれ込んだのです。
それをいかにも桐山さんは自分に透視能力があるかのようにすり替えて見せることで、
自分の大事なアゴン宗を他人から乗っ取られることを防げる。
それは一部の信者には見事に効果があった。
ただ、私は垂れ込み説には一つの疑問があった。
それは誰がたれ込んだのかという点です。
これは意外に難しい。
一般信者に混じっていても誰も気にせず、
しかも、桐山さんにたれ込めるような立場の人って誰だ？
職員だからと言って、桐山さんの部屋に乗り込んでたれ込めるというわけではありません。
また、職員がその辺をウロウロしていたら、Ｓ瓶さんだって用心する。
その人物がわかったのは最近です。
Ｅ川さんだった。
Ｅ川さんはＳ瓶さんと付き合っていたのに、Ｓ瓶さんは他にも女がいた。
この裏切りに怒った彼女が桐山さんに女性関係をたれ込んだ。
彼女ならＹＡＮの集まりにいても誰も気にしないし、
なによりも、彼女なら階上の桐山さんの部屋に直接言って垂れ込むこともできる。
なにせ、当時、桐山さんの内弟子という名前の愛人だったのだから、
桐山さんの部屋にも自由に出入りして、直接話しができた。
この信仰の名を借りたドロドロの愛欲の姿を見て、私の二十年来の疑問が解決した。

304 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:13:42.58 ID:2QEW7X72

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。

桐山さんがこうやって信者の間にスパイを放つことは、
慈恵会時代の信者も話していました。
北野師と犬猿の仲になった時、金剛院派にも出入りしていることを
桐山さんからとがめられという大先達がいました。
その大先達もこれを桐山さんの透視能力とはみなしておらず、
「スパイさせているのだ」と思ったそうです。
元々の桐山さんとはこういう疑心暗鬼の塊なのです。
その人が年を取ったどうなるか。
疑心暗鬼の化石のような状態です。
元々気難しく、ワガママな性格で、誰も信用せず、周囲を泥棒だと
思っている桐山さんは、Ｗ田さんといえども扱いは難しいでしょう。
だから、後継者が決まらないのです。

305 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:16:46.98 ID:2QEW7X72

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。
>内部人事の事も掴んでいないし、アゴンの道場に行って見てる？

アゴン宗にはもう一つ、後継者が決まらない大きな理由がある。
それはオシャカの成仏ホウ、不成仏霊の霊視、因縁の霊視です。
このアゴン宗の柱を誰が引き継ぐのか。
信者さんたちは、練脳塾などで才能のある人が出て来たら、
桐山ゲイカが選んで、オシャカの成仏ホウを教えて、その中から
体得する者が出てくるなんて思っているだろうが、甘い。
練脳塾からは一人の超能力者も出てきません。
ディズニーランドから生きたミッキーマウスが出て来ないのと同じです。
桐山さんは他人にこれらの中身は教えません。
なぜなら、中身は嘘デタラメだからです。
本当に修行によって体得できることなら、何人か弟子を育成して、
体得した者を採用すればいい。
だが、内容は嘘デタラメだから、第一に教えるわけにはいかない。
桐山さんは、「因縁霊視は伝家の宝刀だから、子孫に伝える」と言ったのを
聞いたことがある。
本当はおかしい。
信者が修行して才能のある者が成仏ホウを体得して、因縁や不成仏霊を霊視
できるようになるのであって、子孫だけに伝えるというのは、教義とすら矛盾する。
教団を引き継ぐ者が子孫だというのと違い、重要な法に関することまで
子孫だけだということに信者さんたちは疑問を持ちませんか。
だが、あれが桐山さんの本音です。
教えないのではなく、教える内容がないし、うっかり彼の詐欺手法を教えて、
ばらされたら、たまらない。
だから、教えられないのです。

306 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:20:53.52 ID:2QEW7X72

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>そうそう、深山君あまりイキムと亦切れますよ

宝生さんは品性の卑しさではトップクラスですね。
私を創価の回し者、法華系信者と罵倒したことは撤回するどころか、
素知らぬふりをして、言いようがなくなると、小学生の悪たれみたいな罵声を浴びせる。
あまりの品性の卑しさに前回は無視したが、読んでいる信者さんたちの
ためにも指摘をしておく。
宝生さんは前に、私をハゲだと罵った。
私は、小さい頃、「ハゲ、デブ、チビ、ブスといった、他人の身体を
あざ笑いようなことは言ってはいけない」と教えられた。
だが、あなたの親はシツケも何もしなかったらしい。
反論できなくなると悔し紛れに、見えもしないのにハゲなどと
言うのだから、まさにシツケのされていない小学生以下です。
だが、あなたはもっと下劣なことを言い始めた。
それが痔を揶揄する言葉です。
私が痔であると小馬鹿にし始めた。
自分で何をしているのか分かっているのか。
痔という病気を持った人たちを小馬鹿にしたのと同じです。
容姿をけなすのも下品なら、病気を小馬鹿にするネタにするなど最低人間です。

307 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:24:03.30 ID:2QEW7X72

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>そうそう、深山君あまりイキムと亦切れますよ

私がこれを取り上げたのは信者さんたちに、この宝生さんの下劣な行為を
信者さんたちもしていることに気を付けてほしいからです。
アゴン宗では、宝生さんがしたような他人の外見をけなすばかりか、
もっとやってはいけないことを平気でしている。
身障者に肉体障害の因縁などと因縁をつけている。
心を病んだ人たちを脳障害の因縁など因縁をつけている。
信者さんたちは気が付いていないだろうが、これらは弱者への差別です。
してはいけないことですよ。
アゴン宗が差別的な因縁論を使うのは、作られた時代背景があるからです。
アゴン宗の因縁の元となったのは、霊友会や立正佼成会の因縁です。
この教祖たちは明治や大正生まれだから、障害者や病人を差別する教育を受けた。
戦争中など戦いに役に立たない身障者など足手まとい、邪魔者扱いされた。
桐山さんもこういう教育を受けた人だから、アゴン宗の因縁論には
一昔の差別が露骨に出ているのです。

308 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:27:50.32 ID:2QEW7X72

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>そうそう、深山君あまりイキムと亦切れますよ

差別の典型が後家の因縁です。
夫婦縁障害の因縁、三婚の命など、まるで結婚しないことや離婚したことが
大罪であるかのような古色蒼然とした価値観です。
しかも、アゴン宗は建前では夫婦縁障害は男女ともにあるかのように今は言っているが、
桐山さんの古い解説を読めばわかるように、女性につけた因縁です。
読んでいる信者さんでこれに違和感を覚えないなら、感性が古く、
社会常識が欠落しているからです。
昔は女性は結婚しないと生きて行くのが困難だった。
女三界に家なし、などと、女性は親や夫や子供に頼る存在で、
自立できず、自立しようとすると妨害や拒絶や侮蔑を受けた。
封建主義と明治以降の富国強兵と軍国主義で、産めよ増やせよで、
結婚しない女性、子供を産まない女性は不当な差別を受けた。
昔どころか、今でも日本は先進国の中では、女性差別の国です。
桐山さんもこういう教育を受けたから、平気で後家の因縁などと言っていた。

309 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:33:07.84 ID:2QEW7X72

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>そうそう、深山君あまりイキムと亦切れますよ

信者さんたちは身障者に向かって、「おまえは前世で悪業を為したから、
障害を持った」と言うのか。
もしそうなら、恥知らずとしか言いようがない。
あなたに前世を透視する力があるのなら、言うくらいの資格はあるかもしれない。
だが、そんな人いません。
思い込みや妄想を除けば、誰も前世なんて透視できない。
だったら、身障者が前世で何したかなんて、どうして言うのだ？
死者に向かって霊障のホトケと罪をなすりつけるのと同じで、
何の根拠もないことで他人に因縁をつけるのはやめるべきだ。
根拠のないことで他人に因縁をつけるのだから、ヤクザと同じです。
宝生さんが霊視や御霊示と称して、私を創価や法華信者、ハゲで痔だと
言っているのと同じくらい下劣な行為です。
宝生さんが愚劣であるように、桐山さんも卑怯者で、
乙武氏と対談しても、肉体障害の因縁については一言もふれない。
信者さんたちは桐山さんのあの見事な使い分け、二枚舌ぶりに驚かないか。

310 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:38:36.04 ID:VFLVuePs

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>そうそう、深山君あまりイキムと亦切れますよ

これまでも信者側は、私を北海道出身で、オウムに在籍したことがあり、
帝京高校野球部中退の後、亜細亜大学と上智大学を卒業し、
京浜東北線沿線に住んでいると「透視」した。
さらには私の容姿まで描写してくれた人もいた。
私はこれらを否定も肯定もしたことがない。
これを描写している連中がどこまでつけあがるかを見るためです。
宝生さんは私をハゲだ、痔だと罵ることで溜飲を下げたつもりだろうが、
わかるのは私の姿ではなく、彼の未熟で醜い心だけです。
こんなヤカラが、守護霊からの御霊示だとか、透視したなどと言っても、誰が信じますか。
宝生さんや準シュダオンさんのような人たちが死ぬと、
「我は神である」などと名乗るようになるのでしょうね。
二人とも生きながらにして人間を卒業して動物霊のレベルに到達している。

311 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/22(土) 19:40:41.67 ID:VFLVuePs

>>283 ：宝生の生活：2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>そうそう、深山君あまりイキムと亦切れますよ

信者さんたちは宝生さんのような人格低劣な人がアゴン宗では珍しくないことを
知っているでしょう。
こういう人間が多いはアゴン宗がそうだからです。
信者さんたちは霊格なんて誰もわからない奇妙なものを磨く前に、
まず人格を磨くことです。
人格を磨くとは、他人に因縁を付けて脅かし、護摩木を書かせたりしないことです。
死者たちを霊障のホトケなど罵り、自分の護摩木を増やそうとしないことです。
こんなことをするのは歪んだ心の持ち主です。
原爆犠牲者たちを霊障のホトケなどと侮辱したり、
身障者を肉体障害の因縁などと平気でいう人は「心の障害者」です。
今までは仕方ない。
だが、今それを指摘されたのだから、今からそんな下劣な行為はやめるべきです。

312 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/22(土) 21:08:40.15 ID:+szxSCWg

>>283:宝生の生活 :2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。

深山さんと同内容の反論になりますが、後継者の条件はなかなか難しいのです。
アゴン宗の教法なんてのは全て実体がなく、絵に描いた餅なんだから、これを
伝授なんかできるはずがない。
護摩を焚いて九字まで切るＦ田さんがこう洩らしたそうだ。
「法力があるように見せなきゃ馬鹿にされるんですわ」と。
これは桐山さんの元側近幹部だった人が明かしてくれた。
つまりＦ田さんには法力がない、本人もないことを自覚してそれでもあるように
見せる演技をしているのだという。
真面目な人ならばこうは言いません。
「法力が働いているのかいないのかは私にはわかりまへん。ただ私は尊い御法を
ひたすらに修するだけが精一杯で、見た目なんかどうでもいいんですわ」と
言ってこそ誠意ある態度ではないですか？
そんなＦ田さんに師匠の桐山さんはこうアドバイスをすればよいのです。
「Ｆ田君。それでいいのだよ。法力があるかないかが問題なのではなく、法力が
あるかのように装い通すことが肝要なのだよ」
そうです。後継者の条件とは桐山さんの悪意ごと継承できる人です。
これさえ徹底できれば密教モドキでも修験モドキでもマヤモドキでも何でもよい。

313 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 21:09:59.95 ID:f2Mepoju

私は
肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり。
脳障害の因縁あり
中途挫折の因縁強し
肉親血縁相剋の因縁あり
家運衰退の因縁あり

三代前の縁者で横変死したホトケあり

こんな人間だそうです。
絶望的です。
さあ、いったいこれからどうしよう

314 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/22(土) 21:23:30.46 ID:+szxSCWg

>>283:宝生の生活 :2011/10/22(土) 01:04:03.62 ID:MQskOQBF
>ゲイカは、お年ですから次代の後継者を現在育成レース中であります。

しかし私はＦ田さんは悪意の継承者の器ではないと見ています。
私はＦ田さんは桐山さんの悪意を完全に見抜いていないと思います。
つまりまだ桐山さんの法力を本当に信じている。
だからあんな教団に長く居られるのです。
法力があるように見せなきゃ、というのは、私はゲイカと違って法力が無いから
というコンプレックスのボヤキなんでしょう。
ところがどっこい、桐山親分こそ法力なんかこれっぽっちもないくせにあるかの
ように振る舞い、自己宣伝するのに、恥もためらいも感じない人だということが
見抜けていないと思われます。
だから桐山さんに騙されてる甘ちゃんにこの悪意の後継なんて土台無理ですね。
良心を捨てた人でなければ駄目です。
そういう意味では宝生さんなんかも後継者としての素質はあるんですよ。
しかし宝生さんの書き込みが、桐山さんを信じた上で、桐山さんを擁護するつもりで
書いているならば、これはやはり素質がありません。
寧ろこのスレでは桐山さんのインチキを全部見抜き、裏で批判し、せせら笑い、
しかし逆手をとって、表では俺も同じく桐山さんに取り入り
アゴン宗を乗っ取る、ぶんどるくらいの野心がなければ駄目です。

315 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/22(土) 21:27:22.03 ID:+szxSCWg

>>313
それはもうアゴン宗でしか救われないから、ますますアゴン宗の修行に励んで
徹底的にハードなお布施をしてください。

316 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 22:40:10.49 ID:P2hj97sQ

>>313 マジレスになりますが、ユビさんの言うとおりですね。
阿含宗の教義に沿って考えるなら>>315にあるように行うなど阿含宗の示唆に沿うしかない。

しかし、貴方がマトモであって一般の常識や正しい仏教の教えで物を考えるなら阿含宗の教義の
内容などデタラメですからそれに取り立てて沿う必要が無いことはわかるはずです。

何々の因縁と数々の項目を示してくれましたが、これが仏教の教えではないことやこの事項が
仮に本当に貴方に有ったとしてもそれを阿含宗が取り除いたり消したりすることなどできません。
もしもそういうことを望むのでしたら>>315に有るように阿含宗の中に埋没して死ぬほど間違った
信仰をして消す努力をしてください。

>>313で出された各項目はデタラメであって何の信憑性も無い脅しなのだと理解する。
そしてそういう項目など無いのだ。有るのは自分であり自分の命であり人生であり、今です。
あなた自身が阿含宗のようなインチキ・デタラメ詐欺宗教を捨てることが肝要です。

脳障害の教祖が作った嘘に従うことや信じることなど要らないのですよ。

317 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/22(土) 23:12:52.29 ID:+szxSCWg

>>313
以前にこんな方がいらした。
奥さんを亡くされた方でした。
病気なのか事故なのかはわかりません。
で解脱供養を申し込まれたようです。
その方は言っておられた。
解脱供養が本物であるかどうかは、妻が成仏しているかどうかに関わる重要なことだと。
私は思いました。
解脱供養の力以前に因縁だの霊障だのといった透視、霊視からしてインチキじゃん。
だから妻はいくら病気や事故などで早くに亡くなろうと、最初から立派に成仏してる
かもしれないじゃん。

318 ：宝生の生活：2011/10/23(日) 01:46:47.50 ID:6qS6tkVi

３１７さんへ、一般人が信仰の世界に入る動機は、殆ど全てが「現世利益」なのである。
世間に事情と問題のない人は存在しない　娑婆世界の業であろう。
だから自分が拠出した金員に見合う「現世利益」が不足なら他所に行くべきなのだ。
創価でも校正会でも世間にはいつでも君を受け入れてくれる立派な宗教があるのだ。
　例えれば三千円の金額は時給８００円なら四時間近くパート労働せねば手に入らない。
現実生活と信仰団体所属の折り合いを上手く付けるのも一つの人生修行である。
因みに三千円というのは、塔婆供養半年分の金額に相当、護摩木なら３０本である。
君は多分若い人だろうから宗教の現場を見て歩いて御覧なさいよ。
色々面白モノである。

319 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 07:00:07.13 ID:tl11sl0Q

生きてる死んでる、因縁、霊障、成仏、運命。
いわゆる神の領域で金集めすることは断じて許さん！
桐山氏のいまある姿、状態はあるいは自分で自分にくだした
罪と罰かもしれない、自分の無意識の罪悪感からくる仏罰か

320 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 07:10:13.88 ID:OEIkpX0B

>>318
ちがいますね！すくなくとも阿含宗の場合は超人願望と人間超越の
願望（つまりヒトからホトケという存在に超越する）を
うたい、それにひかれた人々が集まっていた
詐欺師桐山はたくみにそれを宗教ビジネスに誘導していったのだよ
おまえさんのいう護摩木だとか供養だとかいうものに
他教団と比較しているが他教団は最初から現世利益をうたっているのだから
そこは良心的であろう。よく考えろ愚か者

321 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 08:02:34.80 ID:tl11sl0Q

>>316
要するに
ただの占いと変わらないということでしょう
良いものは信じて悪いものは忘れる。
ただそれだけのこと
阿含宗の組織はそれを使い
恐怖で煽る
小さくは個人の運命
大きくは世界の運命(世界情勢)を恐怖で煽り
その恐怖で信者を洗脳し金集めに利用している
阿含宗は世界が完全に壊滅するまで
恐怖を利用して金集めを続けるでしょう
恐怖心は組織運営に欠かすことのできない大切な撞木なのです。

322 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 08:31:21.02 ID:1kHm6anP

焚けば焚くほど国土に災いが・・・・

323 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 08:39:16.00 ID:t/UPg955

現実生活と所属団体所属の折り合い？人生修行？宗教団体を渡り歩け？
そんなことをしてたら、破滅するぞ。
やめたほうがいいい。　
もうここで、自覚すべきだ。
何百万も使った人がザラにいる世界だ。
今の現実社会にきちんと自分の足で立たなきゃだめだ。

324 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 08:41:58.40 ID:t/UPg955

宗教と現実生活なんて折り合いは決してつかない。
病気になるだけ、貧乏になるだけ、友人をなくし、仕事をなくすぞ。
破滅への道だ。絶対にやっちゃダメ。
断言できる。破滅するぞ。

325 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 08:44:43.26 ID:tl11sl0Q

火の護摩で開運したら阿含宗の成仏法のおかげ
悪いことが起こってもほら見ろ阿含宗の予言が当たったじゃないか！という（爆笑）
いいことも悪いこともどちらでもかまわない
さらっとその場を切り抜ける、世紀末からその繰り返し

326 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 08:48:43.34 ID:t/UPg955

宗教にさえ手を出さなければ、普通の人生があったと思える人がたくさんいる。
たくさんの人が後悔している世界だ。
笑っているのは、お金を儲けた事務局だけだ。
若いうちに普通の生活をして、常識で付き合える日常を作っておかないと後悔するぞ。
ユーチューブでマヤの踊りを見た。理解できないよ。いっしょに踊る人たち。

327 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 09:23:38.94 ID:pNnjGLDf

>>326
>たくさんの人が後悔している世界だ。

深入りした人々は後悔しているね、特に家畜化され後で気付いた人々。
アゴンも同じさ。

328 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 09:35:18.46 ID:ufVHJRxg

>>321

阿含にとって世界と個人が平和で安穏では商売あがったり
どうしても恐怖と不安が必要になる
よって、信者の未来を恐怖と不安と霊障であおる
１９９９、７の月が終わっても
気が付けば同じように恐怖と不安と霊障であおっている。

329 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 09:46:09.18 ID:1kHm6anP

まさにマッチポンプ。

330 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 09:52:31.54 ID:pNnjGLDf

>>324
>病気になるだけ、貧乏になるだけ、友人をなくし、仕事をなくすぞ。
>破滅への道だ。絶対にやっちゃダメ。
>断言できる。破滅するぞ。

その通りだよ。知り合いの妹が若い時に原理に入ってしまった。郵便局の事務局員だったが
結局辞めてしまい原理にのめり込んでしまった。
原理で知り合った男と結婚し子供も出来たが生活していけないのでパートで働いていた。
子供が２人になった時ついに原理を辞めたよ。今、家族は厳しい生活をしてるね、親元からコメなどを送ってもらい
なんとか食いつないでいる。もうまともな所に就職もできず原理に入ったことを後悔していると言っていた。
だから貴方の言う通りになった。アゴンも同じことさ。

331 ：マッチポンプ：2011/10/23(日) 10:22:16.36 ID:ufVHJRxg

マッチポンプ(match pump)とは一方では事件を追及し、他方では収拾を持ち掛けて金品などを受け取るやり方。
火付け（マッチ）ともみ消し（ポンプ＝消火用放水ポンプ）の2役を演じるところから。

332 ：マッチポンプ商法：2011/10/23(日) 10:40:12.72 ID:ufVHJRxg

不安感解消に関する消費は、俗な言い方をすると、マッチポンプ商法に当たるものがほとんどです。

それらは、つまり、以下のような手順を辿ります。

a.不安感を発見(人の深層心理に潜む不安感を顕在化）
b.不安感を助長（皆にこの不安感を認識させる作業）
c.不安感を解消（不安感解消の商品の提案）

これが、金儲けになります。このマッチポンプ商法は、
古典的なマーケティング手法ですが、いつの時代でも効果てきめんです。

333 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 11:01:52.74 ID:pNnjGLDf

>>320
>>318
>ちがいますね！すくなくとも阿含宗の場合は超人願望と人間超越の
>願望（つまりヒトからホトケという存在に超越する）を
>うたい、それにひかれた人々が集まっていた
>詐欺師桐山はたくみにそれを宗教ビジネスに誘導していったのだよ

読者に「ウソと思ってもいいからとにかくやってみなさい」などと人間心理の裏をかく勧誘をしていたね。
読者がウソだと思うことを既に想定しての発言だ。この言葉に騙されて入信した人も多いと思う。
しかしそんな特殊技術もなく真言宗の真似事をさせ金集めと奉仕活動がメインだと見抜いた人はさっさと辞めていった。
一方、アゴンの環境に飼い慣らされてしまった信者は宗教家畜となり現在もせっせと貢いでいるw

334 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/23(日) 12:30:58.49 ID:jfjOlx6d

>>318:宝生の生活 :2011/10/23(日) 01:46:47.50 ID:6qS6tkVi
>３１７さんへ、一般人が信仰の世界に入る動機は、殆ど全てが「現世利益」なのである。

そうだと思いますよ。一般論的にね。
で結局あなたの結論てのは何なんですか？
すべからず大衆のニーズに応えなければならないのが宗教であるという一般論ですか？
あなたの個人の一般論的思想としてそれを出すならば、その思想は自由です。
しかしここはアゴン宗スレです。
アゴン宗としての立場を説かねばなりません。
アゴン宗もまた世間の現世利益のニーズに応える義務があると主張するのですか？
それならば私は阿含という看板をはずした上で説きなさいと主張します。
なぜならば釈尊の阿含経は現世利益の追求を否定するからです。
つまり世間大衆のニーズに反している、その現世利益を呪術的な祈りなどで求める
弱い心を克服しなさいと説くのが、阿含経の仏教だからです。
そして私が>>317で書いた意味がわかるか？
これは>>313で桐山さんから押し付けられた因縁の恐怖に対してのアドバイスです。
因縁解脱とは現世利益に他ならない。
病気や災害など一寸先も闇の現世を、苦境を避けて通ろうとするのは現世利益です。
そしてそれを求める心は煩悩です。恐怖という煩悩です。
そこで私が提言したかったのは、既に病気を抱えて悩む人が治癒を求めるならば
わかるが、未だ起こらぬ未来に対する不安を掻き立てる因縁透視、霊視・・・これが
アゴン宗の場合根拠のないインチキだと言いたいのです。
だからこんな根拠のない不安感、恐怖感に煽られて信仰している。
不要の煩悩を増大させられている。
これも現世利益なんですか？と問題提起したのですよ。
もともとのニーズにもなかったものです。

335 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/23(日) 13:02:50.80 ID:jfjOlx6d

>>318:宝生の生活 :2011/10/23(日) 01:46:47.50 ID:6qS6tkVi
>　例えれば三千円の金額は時給８００円なら四時間近くパート労働せねば手に入らない。
>現実生活と信仰団体所属の折り合いを上手く付けるのも一つの人生修行である。
>因みに三千円というのは、塔婆供養半年分の金額に相当、護摩木なら３０本である。

たとえば>>313さんの恐怖に応える現世利益は３千円の護摩木で済むのですか？
そんなはずはない。
因縁解脱には霊障解脱が必要不可欠です。
霊障のホトケ一体だけで１０万円かかるのです。
ここにたった３千円の話なんか出すのは単なるゴマカシですね。
>>313さんの恐怖にアドバイスしてみなさいな。
な〜に、そんな根拠の無い脅しなんか気にしなさんな。
３千円の護摩木でも書いておけば十分ですよと。
ほら、私のアドバイスと近くになった。

336 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/23(日) 13:28:43.20 ID:jfjOlx6d

>>318:宝生の生活 :2011/10/23(日) 01:46:47.50 ID:6qS6tkVi
>３１７さんへ、一般人が信仰の世界に入る動機は、殆ど全てが「現世利益」なのである。

>>321-322で説明されているマッチポンプ商法がアゴン宗です。
そりゃたしかにこちらにも現世利益を求める動機はありましたよ。
しかし当初はなかったはずの恐怖が教団のマッチポンプ商法によって植え付けられた。
この恐怖から逃れるのは教団の商法に沿っているうちは永久に脱せられない。

337 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/23(日) 13:33:49.45 ID:jfjOlx6d

おっと、間違い。マッチポンプの説明は>>331-332でした。

338 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 14:26:44.81 ID:xyd0iURQ

カダフィ大佐、血まみれ「おまえは犬だ」となぶり殺された

周囲は民兵に囲まれ、銃声と怒号が響いた。「カダフィ、おまえは単なる犬だ！」
撃つな　撃つな　とカダフィ大佐が命乞い。
民兵の誰かが「生かしておけ」と叫んだ後にカダフィ氏の姿は画面から外れ、銃声がした。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
深山
「カダフィ、おまえは単なる犬だ！」

カダフィ管長
「撃つな　撃つな」

ユビキタス
「生かしておけ」

私文書為造
「バヒューン！バヒューン！」

339 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/23(日) 15:59:18.83 ID:qCc/d14V

>>338
ﾍﾟﾃﾝ大作乙。

深山さんに躾の悪い犬呼ばわりされ、私に封殺されたのがよほど悔しかったか？
人のいいユビさんとなら共存できると思ってたのだな。
うまく当てはめられた自分のセンスがスマートに思えて
一矢報いられると勘違いしたようだが、おまえの心裏構造露悪しただけww

340 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 16:25:14.51 ID:xyd0iURQ

>>338-339
ジャストミートｗ　まぁジョークはこの辺でｗ

341 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/23(日) 18:00:55.18 ID:gW3rh/Vx

>>338

深山
「桐山、おまえは単なる宗教詐欺師だ！」

キリヤマ管長
「撃つな　撃つな、使い古しだがＥ川を提供しよう。
おまけにＷ田もつけてやるぞ」

ユビキタス
「生き恥をさらせばいい」

私文書為造
「ごるあ、宝生と準シュダオンは何している！
どさくさに紛れて桐山の財布を盗るとは、このコソドロどもめ」

342 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/23(日) 18:04:33.79 ID:gW3rh/Vx

>>318 ：宝生の生活：2011/10/23(日) 01:46:47.50 ID:6qS6tkVi
>３１７さんへ、一般人が信仰の世界に入る動機は、殆ど全てが「現世利益」なのである。

一般論みたいな言い方をせずに、あなたも御利益信仰だったと言えばいいではないか。
自分だけは御利益信仰でないかのように錯覚して、
「ヲマイらは御利益信仰だが、ヲレ様は違う」と言いたいのでしょう。
だが、あなたも立派な御利益信仰であり、今もそれをしている。
御利益信仰ならまだいい、あなたは桐山さんの寄生虫ではないか。
桐山さんが認めてもいないインチキ霊能力を発揮して、お礼までもらっている。
桐山ゲイカはアゴン宗こそが最大の御利益を得られる教団だと宣伝している。
それなのに、信者の分際で、よその宗教を回ってみろとはどういう言い方だ。
桐山さんのおかげであなたは霊能者のふりをしていられる。
桐山さんの血を吸っている寄生虫のくせに、客によそに行けなどと、
桐山ゲイカの詐欺商売を邪魔するとは何事だ。
自分に役立つ時には桐山アゴン宗を弁護し擁護する。
だが、自分の財布を傷めたり、どうでもいいことは、正反対のことも言う。
宝生さんてコソドロですよね。
大泥棒からくすねるコソドロの癖に、恩義ある大泥棒を平気で腐す。
アゴン宗批判を抜きにしても、あなたってほんとうにコスカライ。

343 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/23(日) 18:08:25.82 ID:gW3rh/Vx

>>318 ：宝生の生活：2011/10/23(日) 01:46:47.50 ID:6qS6tkVi
>因みに三千円というのは、塔婆供養半年分の金額に相当、護摩木なら３０本である。

例えば、ではなく、これがあなたの出している金額ですよね。
さもしい男だ。
自分のケチを正当化するためなら、まるで一般論であるかのように、
まるでそれが正しい信仰であるかのようにドサクサに紛れていう。
あなたは準シュダオンさんと同じただのケチで、
桐山さんと同じ自己弁護のほら吹きです。
自分のケチを正しいかのように宗教的な意義を強引にくっつけて、言い訳を並べる。
小餓鬼が大餓鬼の桐山さんを真似て、他人に「貪りはいかん」と偉そうに
お説教しているような光景です。
自分の醜悪さがわからないどころか、あなたはその姿が自慢でたまらないのだ。
そこを笑っていいのか、嫌悪していいのか、私はよくわからない。

344 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/23(日) 18:14:32.83 ID:gW3rh/Vx

>>313 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 21:09:59.95 ID:f2Mepoju
>肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり。

これは因縁診断を受けてもらった修行宝鑑の因縁ですよね。
因縁診断で付けられる因縁は「自己申告」です。
つまり、あなたが診断士に告げたことを元にして、
彼らはあなたに因縁を付けているだけです。
子供騙しです。
因縁診断を受けた時、あなたが何を診断士に言ったか思い出してください。
あなたに付けられた因縁に相当する何かを伝えたはずです。
たとえば、家系に若死や横変死した人がいるとか、家族が大怪我をしたとか、
何かあなたは診断士に自分と親族の情報を告げているはずです。
それがあなたに付けられた横変死の因縁の根拠です。
繰り返すが、子供騙しです。
診断士はあなたから話を聞いて、「三代前の先祖が横変死しているから、
この人は横変死の因縁がある」というように報告書に書くのです。
担当の職員はこれを受けて、そのまま横変死の因縁をあなたに付けた。
最終的には桐山さんがチェックしていることになっているが、実際は素通しです。

345 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/23(日) 18:18:42.03 ID:gW3rh/Vx

>>313 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 21:09:59.95 ID:f2Mepoju
>肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり。

素通しであることを試した人がいます。
桐山さんから三人導きで因縁霊視をもらった人です。
因縁診断士に頼んで、家系や自分の話を大袈裟にして、
因縁霊視でもらったのとはまったく別な因縁を付けてもらった。
そのまま降りてきたそうです。
これに対しては「桐山ゲイカは作戦を透視した上で、そのまま下ろしたのだ」と
弁護する信者がいるかもしれない。
それなら、「おまえの作戦はわかっているから、希望通りに下ろす」と一言書けばいい。
だが、何もありませんでした。
もう一人も因縁霊視をもらった信者で、因縁診断の時、因縁霊視も
提出したにもかかわらず、違う因縁が降りてきた。
宗務局に文句を言うと、因縁を増やしてくれたそうです(笑)。
因縁霊視をもらっているくらいだから、熱心に修行をしていた人だが、
その修行の結果、因縁が切れるのではなく、逆に増えた。
桐山さんが本当に霊視しているというなら、デタラメだという証拠です。

346 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/23(日) 18:26:07.75 ID:gW3rh/Vx

>>313 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 21:09:59.95 ID:f2Mepoju
>肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり。

こういういい加減な因縁診断をしていた理由は、
桐山さんは信者に効率よく悪因縁で信者を脅かせれば何でもいいからです。
またなによりも、桐山さん自身、因縁を霊視する力などないからです。
桐山さんがチェックするなら、なんで最初から自分で霊視しないのですか。
書くのが面倒なら、因縁の一覧表を作って、丸を付ければいい。
これには桐山さんはちゃんと言い訳していて、手で書かないと
インスピレーションがわかないのだそうです。
しかし、それならどうやって因縁診断の結果をチェックするのですか。
矛盾していますよね。
手で書かないとインスピレーションがわかないのなら、
因縁診断の結果の成否をチェックできるはずがない。
このような因縁診断の仕組みを聞けば、自己申告を利用した子供騙しだとわかります。
あなたが言った内容に因縁を付けただけです。
こんな程度ならあなた自身で因縁診断して自分の因縁を決めることができる。
あなたに疑問に持ってほしいのは、桐山さんはこんな子供騙しを、
因縁診断と称して教団の柱にしていた点です。
たとえば、ある会社がラベルの張り替えを平気でやっているのを見たら、
あなたはそこの社長の良識を信用しないでしょう。
こんな自己申告にすぎない内容を因縁診断と称して堂々とやってのける桐山さんの
良識、知性、能力、人格、そして霊視能力とやらを疑いませんか。

347 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/23(日) 18:29:52.49 ID:gW3rh/Vx

>>313 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 21:09:59.95 ID:f2Mepoju
>肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり。

そこで313さん自身の問題です。
私も桐山さんを信じている時代に因縁を付けてもらった一人だから、
あなたが313の結果を桐山ゲイカに告知された時のショックはわかるつもりです。
だから、ここや>>1にある様々な批判を読んでも、まだ桐山さんに因縁霊視の
力があり、それを変えるオシャカの成仏リキも持っていると信じられるのなら、
>>315のユビキタスさんが指摘したような選択しかありません。
桐山さんの嘘を認めても、まだ桐山さんに霊能力があるのではないかと
信じる人がいるのを私は知っています。
もしも、あなたもその一人なら、それを信じている自分をよく見てほしい。
それって一見、桐山さんの霊能力の有無の話のように見えるが、
実はあなたの欲望の問題ですよね。
横変死したくないから、万一のことを考えて桐山保険に入っておこうという欲望です。
桐山さんは横変死という恐怖を与えて、あなたの欲望を誘導する。
自分の恐怖と欲望を自覚しない限り、あなたは桐山さんの手の中に入ったままであり、
315しか選択の道はありません。

348 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/23(日) 18:36:00.65 ID:gW3rh/Vx

>>313 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 21:09:59.95 ID:f2Mepoju
>肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり。

少しは自分が恐怖と欲望を煽られたのだと自覚するなら、道は自ずと違ってくる。
釈尊は313のような運命の星については何も議論しておらず、
運命があるとは言っていないのだから、改造しろとも言わない。
アゴン宗の悪因縁も因縁切りも釈尊は説いたことはない。
釈尊が説いているのは、囚われるな、です。
だったら、我々がするべきことはとても簡単です。
横変死するのではないかという無用な恐怖心を捨てることです。
それは地震で死ぬかもしれないという普通の人が持つ恐怖心とは微妙に違う。
桐山さんから、確実に不幸な死に方をするぞと脅かされているのです。
だから、桐山さんから植え付けられた部分の恐怖を捨てるのはそれほど難しくない。
実際、アゴン宗の信仰など大災害では何の効果もないことは数字で示されている。

349 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 18:38:50.34 ID:pNnjGLDf

>>330の補説
原理とは原理運動（統一教会）でキリストの再臨と称する韓国の文鮮明が起こした世界基督教統一神霊教会のこと。
1967年には「親泣かせの『 原理運動』」と して新聞にも取り上げられるまでになり、社会問題化した。
私も学生の頃よく駅などで呼び止められ勧誘を受けたものだ。勿論ここもカルト教団で合同結婚式などが有名。
最近も統一教会信者拉致監禁事件などで世間を騒がせている。
アゴン宗もこことなんら変わらんカルト教団だと分ったときはさすがに自分の見る目の無さに深く落胆しました。

350 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/23(日) 18:41:38.01 ID:gW3rh/Vx

>>313 ：神も仏も名無しさん：2011/10/22(土) 21:09:59.95 ID:f2Mepoju
>肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり。

阪神大震災でアゴン宗の信者は三人亡くなった。
アゴン宗の信者数からいったら、多くもなく、少なくもない。
台湾大地震でも一人亡くなり、これはむしろ多いくらいです。
東日本大震災でも本人行死者ゼロと言っているそうだが、未だに公式声明はない。
今のところアゴン宗は災害には何の効果もないことが数字で実証されている。
一方、今回の津波では、ある地区は日頃から住民のほとんどが防災訓練に
参加してたから、直撃を受けたにもかかわらず３００人中死者はわずか９人だった。
この現実を見たら、愛人のいる教祖に金と人を貢いで、焚き火にナモナモして
横変死しませんようにと祈るのと、具体的に訓練や準備をすることと、
どちらが効果があるか、あまりに明瞭です。
桐山さんは自分の悪因縁すらわからないのですよ。
こんな人がどうやって他人の運命を観るのだ？
桐山さんは奥さんすら助けられなかったのですよ。
こんな人がどうやって他人を助けるのだ？
あなたは宗教ヤクザに因縁を付けられ脅かされているにすぎない。
自分がヤクザに脅かされているなどとは認めたくないのは誰しも同じです。
だが、そろそろ自分の愚かさを自覚してはどうか。
それをしないと、仮にアゴン宗から離れられても、
また同じような宗教にひっかかりますよ。

351 ：宝生NeverReturneｒ生活：2011/10/23(日) 19:17:53.47 ID:MFvo4LGY

果して彼は本当に悪の権化であったのだろうか？

カダフィの真実を知ってほしい　　リビア　新世界秩序　ＮＡＴＯ
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw
カダフィ政権下では新婚夫婦に家屋購入資金５万ドルを支給。
全国民電気代無料、全国民医療費無料。
ローンは利子ゼロ。
国民の車購入は国が半額負担。
農業志望者には家、土地、機材、種子を無料支給。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
米国はテロの証言にリビア人に嘘の証言をさせるため一人当たり400万ドルの
支払いが露見。
欧米がマスコミを操作してリビアのカダフィ政権を破壊。
すべては石油の利権のためではなかろうか。

352 ：宝生NeverReturneｒ生活：2011/10/23(日) 19:18:25.07 ID:MFvo4LGY

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Cougar_closeup.jpg

353 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 19:31:49.85 ID:QfBmPCpt

>>332
>マッチポンプ商法

まさにその通り！
しかも古典的なマーケティング手法
というか、今でも王道マーケティングです。

マーケティングを知り、マルチ商法の手口を知ったとき、
「アゴン宗も同じだ！」と愕然した思い出があります。

信者の皆さんは、マーケティングやマルチ商法の世界も
しってみるといいでしょう。

あなた方がやっていることの実態が、こういった方面からも理解できます。

本当に詐欺ビジネスをしているのです。
荷担しているのです。

354 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 19:40:14.57 ID:QfBmPCpt

>>324
>>330
> >>324
> >病気になるだけ、貧乏になるだけ、友人をなくし、仕事をなくすぞ。
> >破滅への道だ。絶対にやっちゃダメ。
> >断言できる。破滅するぞ。
> その通りだよ。知り合いの妹が若い時に原理に入ってしまった。郵便局の事務局員だったが
> 結局辞めてしまい原理にのめり込んでしまった。
> 原理で知り合った男と結婚し子供も出来たが生活していけないのでパートで働いていた。
> 子供が２人になった時ついに原理を辞めたよ。今、家族は厳しい生活をしてるね、親元からコメなどを送ってもらい
> なんとか食いつないでいる。もうまともな所に就職もできず原理に入ったことを後悔していると言っていた。
> だから貴方の言う通りになった。アゴンも同じことさ。

同じく、まったくその通りです。

悲惨なのは、長年アゴン宗に在籍し続けて、途中で桐山さんが詐欺師だったこと
アゴン宗が霊感商法、詐欺を働いていることを知っても、もはや後戻りができない人が
少なからずいることです。

特に職員や僧侶になった人は地獄です。
毎日が苦悩の連続にもなる。
４０歳、５０歳を過ぎれば再就職も難しい。
まして今のご時世。人生真っ暗闇。
残された道は、このアゴン宗で生きていく道を探すこと。
こういう考え方になっていきます。
アゴン宗や桐山さんの問題と向き合うことはしなくなり、自分を誤魔化して、
何とか言い訳や理屈を付けてアゴン宗を正当化しようとします。
批判や非難は無視する姿勢を貫きます。
こういう職員や先達は意外と多い。
知っていながら、詐欺に荷担する。

だが彼ら彼女らに尋ねる。本当にそれでいいのですか？

355 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/23(日) 20:49:49.84 ID:jfjOlx6d

>>313:神も仏も名無しさん :2011/10/22(土) 21:09:59.95 ID:f2Mepoju
>こんな人間だそうです。
>絶望的です。
>さあ、いったいこれからどうしよう

では桐山さんの嘘を見抜いて退会を果たした我々はどうなったでしょうか？
桐山さんによって付けられた因縁は根拠の無いものとわかりました。
しかしだからと言って、この自分がいつ交通事故に遭い、災害に遭い、ガンなど
難病に苦しむかはわかりません。
これらから逃れる保障などどこにもありません。
しかし考えてご覧なさい。
アゴン宗の信者でない全日本人、全地球人、全人類共通して皆そんな頼りない
身ではないか？
誰が不老不死の妄想など抱えておろうか？
釈尊だって人の命は短い、長く生きても百歳を超えて生きていけぬ、だからこそ
今この瞬間を大切にして心を清めることを説く。
つまり宗教を信じようが信じまいが、世界の全人類はたくましく生きている。
明日どうなるかわからぬ身であることを承知しながら。
どうしてあなた一人が絶望に打ちひしがれる必要があるのか？
それならば全人類絶望感を抱いていなければならないことになります。
つまりアゴン宗をやめると普通の人に戻るのです。
ようやく世間の人たちと対等になれるのです。
肩の余分な重荷だけがなくなり軽くなる。
最近のニュースにありましたね。
ガンも予防ができる。ガンが遺伝ではなく生活習慣病だからです。
生活を改めるだけでガンも予防できる。
ガンの因縁が切れるのです。ガンの因縁破れたり。
ってかガンの因縁というのが運命ではなかったのです。

356 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 21:56:52.67 ID:OEIkpX0B

>>355
桐山さんは生活習慣を改めなかったから脳梗塞になったのでしょうか？

357 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/23(日) 22:36:15.67 ID:jfjOlx6d

>>356
そうですね。まさに生活の悪習慣が脳梗塞を引き起こしたと言えます。
とりわけ食生活で贅沢三昧で脂肪の多いものを好みますし。
また自由業ゆえに好きなように夜更かしをしていたのも脳を傷つけた。
桐山さんは古い観音慈恵会の機関誌「大白身」では自分は胃ガンの因縁があるが
脳障害の因縁はないと書いていた。
然るに脳梗塞とは桐山流脳障害の因縁に他ならない。
つまり桐山因縁なんて嘘だったのです。
解脱されたはずの聖者サマが新たに悪因縁をお作りあそばされた。

358 ：神も仏も名無しさん：2011/10/23(日) 23:44:31.76 ID:ufVHJRxg

>>356
阿含宗桐山大僧正猊下がナゼ脳梗塞になったのか？

ズバリ彼は脳障害の因縁を持っていたからです

ナゼそう言えるのか？

「脳障害の因縁があるひとは必ず脳出血、脳梗塞になり長期にわたり神経麻痺で苦しむことになる！」
と断言していたからです。

彼の理論では脳障害の因縁は畜生クラスの因縁であり清められた聖者シュダオン
にもなっていないレベルでありその程度のランクだそうです
彼が自分で言ってました。
彼の理論に当てはめてレベルのランク付けをすると
阿含宗管長は畜生クラスの凡人ランクとなります。

畜生クラスの因縁を切る為の課行は
下足番とトイレ掃除だそうです（下座の行）
下座の行で増上慢、慢を断ずる必要があります。

359 ：宝生の生活：2011/10/23(日) 23:49:16.28 ID:cJriY1/7

さらっと見ていて小生の入信の動機ってのがあった。
懐かしいねえ当時は。◎◎◎◎も判らないぐらい純真だったなあ。
　枕はここまで本題です。
霊的障害で困って、亡くなったご先祖に引っ張られて行ったというのが本当。
当時の我が家は世間的に言うと何一つ不自由は無いのであります。
　健康を害してもいたし。精神的にもアウトでしたね。
だから何でまた信仰の道に入ったの　お前がよ？と聞かれたものでしたね。
身辺に水子、曾祖母、首吊り、呪詛もあり女の憑依霊も在りましたね。
ソレをいちいち　感じ取りましたね現物の先祖の幽霊を見もしましたね。
水死人はいませんでしたねぇ　これがいると子孫に同性愛者が出やすくなるんですね。
家に毎月来ていた宗旨の坊さんはサッパリ効験無かったですねえ　親父は
毎月お布施を包んでいましたっけ。
この布施貰い坊さんが私が他の宗教に入れ込んだので、立腹して調伏しに来ましたねぇ
当然切り返したわけでした。
もうきれいサッパリで今思い出しても、当時はわけが判らず毎日大変でしたよ。
　

360 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:05:07.09 ID:tSI3Ygod

それでもって、桐山氏に全部霊視してもらったのか？と訊かれる前に答える。
わずか５人位だね　後は目の前に出てきた順番に塔婆供養や護摩木供養で娑婆から霊界に修めた。
霊の正体を供養する当人が判ってしまえば，ソレはそれで善いのである。
深山氏の表現を借りると桐山氏に小生は五度ほど失礼にも先祖を大侮辱をされたのである。
　小生の今は他人の問題を解決するお手伝いをこつこつやっている。
今日の相談者は保険勧誘に関係した金銭詐欺であった、ご本人は稼ぎたいから＜俺は騙された！＞
と思いたくない人なのである　色々で御座いまするよ。

361 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:15:01.66 ID:tSI3Ygod

追加　全く無料で相談受けていますが、虎屋の羊羹五本入りは好物ですと
ご本尊様が仰っています。
甘いものとお茶、龍神様は日本酒がお好きですね。
　小生は妄想や怨念メラメラをやってるほど暇は無いので御座います　合掌！

362 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/24(月) 07:55:08.92 ID:oNxrmj5W

>>361
ご本尊様は排泄の方はどうされているのでしょうか？
ポータブルトイレでも供養さしあげましょうか？

363 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/24(月) 09:38:18.63 ID:hce0S7WQ

>>361
＞小生は妄想や怨念メラメラをやってるほど暇は無いので御座います

人はだいたい三毒のいずれかか組み合わせのパターンになるが、おまえは「痴」と「貪」だからなw

364 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 10:39:34.89 ID:fzfuM7P4

>>361

×龍神様は日本酒がお好きですね。

ブーブブーッ

○龍神様はブランデーcognacがお好きなんです。残念でしたぁ

365 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 11:05:52.50 ID:lvM5s0eW

>>361 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:15:01.66 ID:tSI3Ygod
>龍神様は日本酒がお好きですね。
>
>>364
>ブーブブーッ
>○龍神様はブランデーcognacがお好きなんです。残念でしたぁ

日本酒が好きなのは宝生自身だろw
ゲイカに叱られるぞ、おバカさんだねww

366 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/24(月) 12:35:02.71 ID:RYmjiUVU

>>361 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:15:01.66 ID:tSI3Ygod
>追加　全く無料で相談受けていますが、虎屋の羊羹五本入りは好物ですと

無料ではありません。
あなたは羊羹を受け取っている。
さらに、もう一つ、慢心という供物をもらって喜んでいる。
どちらも受け取ってはならないものを受け取っている。
だから、あなたは霊能餓鬼に転落したのです。

367 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/24(月) 12:40:01.30 ID:RYmjiUVU

>>361 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:15:01.66 ID:tSI3Ygod
>　小生は妄想や怨念メラメラをやってるほど暇は無いので御座います　合掌

いいえ、典型的なインチキ占い師、インチキ霊能者の病状です。
そういうと、あなたは「インチキなら、羊羹もってお礼に来るのはどうしてだ」と
反論するでしょう。
不思議でもなんでもない。
これは占い師の錯覚の典型です。
あなたの御霊示が当たったと思う人だけが来るのです。
現実のあなたの御霊示も占いもほとんど当たらない。
だから、あなたに相談した人の大半は二度と来ない。
ところが、中には当たったように見えるケースがあるから、お礼に来る。
すると、あなたは外れて来ない客のことはきれいに忘れ、
当たってお礼に来た客だけの強烈に何倍にも記憶する。
その客が「先生のおかげで問題が解決しました」なんて言おうものなら、
あなたは元々が天井知らずの煙だから、舞い上がる。
「先生のおっしゃっていた金額とはちょっと違いましたが、だいたい当たりました」
などと言うから、あなたは「おれの霊感は９割当たる」などと思いこむ。
実は９割外れている。
あなたは当たったような事例しか記憶しないのだから、霊感が良く当たり、
皆さんがお礼に来る立派な霊能者だと思い込み、ここに大霊能者が完成する。
桐山さんや準シュダオンさんと同様です。
あなたの霊感は、実はほとんど外れている。
それはこの２年間、あなたがここで出した予言や透視、御霊示を見れば十分です。
桐山さんと同じで、霊感どころか、あなたは普通の人が持つ洞察力すらも劣っている。

368 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/24(月) 12:43:47.38 ID:RYmjiUVU

>>361 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:15:01.66 ID:tSI3Ygod
>　小生は妄想や怨念メラメラをやってるほど暇は無いので御座います　合掌

あなたの予言のいずれもが「曖昧」です。
後でどうにでも取れるような曖昧な表現をする。
また、すでに社会一般で知られているような、予想されているようなことを
さも自分の予知でやったかのように言う。
これなら、大方そのようになるから、当たったかのように錯覚させられる。
桐山さんの占いがその典型です。
東日本大震災を予言したと称している。
だが、私は現場で生で聞いていたから知っているが、
彼が出す初護摩の御霊示とは、その年や数年先の御霊示であって、
２０年以上も先の話などではない。
しかも、干支で示したのが、年なのか方角なのかわからない。
これも、年か外れたら、方角で当たったかのように見せるためのゴマカシです。
しかも、干支もなんと三つもある。
３年のうちというのだから、干支は１２年で回るから、
十二年の内、当たる確率は半永久的に１／４です。
「土動き、水沸き立ちて」なんて曖昧な表現にあてはまる災害は
何も東日本大震災でなくても、毎年のように起きている。
なんで、土動きとか、水沸きなんて曖昧な表現をするのですか。
地震は土が動くのではないし、津波は水が沸くのではありません。
土が動くのは土砂崩れ、水が沸くの温泉です。
はっきりと、地震と津波と言えばいいではないか。
これも曖昧な表現をすることで、地震、土砂災害、洪水など
日本で起きる広い範囲の災害をすべて含めることができるからです。
地震大国で、台風が毎年来て、災害をもたらしている日本なら、
ほぼ毎年、土が動き、水が沸き立っているのです。
つまり、桐山さんのこんな曖昧な予言ならすでに過去に何度も当たっている。

369 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/24(月) 12:49:38.29 ID:RYmjiUVU

>>361 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:15:01.66 ID:tSI3Ygod
>　小生は妄想や怨念メラメラをやってるほど暇は無いので御座います　合掌

宝生さんの御霊示が当たったように見える要素の一つが、
桐山さんの予言が当たったと騒いでいるアゴン宗の信者の反応に出ている。
あなたに相談した人たちはアゴン宗の信者が大半だろうから、
霊能話が大好きなのです。
なんでも霊的な話に結びつけ、神仏からの御霊示をもらいたがる。
物事を客観的に考えるという教育が不十分で、元々、そういう話に
結びつけるのが大好きなのです。
だから、冷静に検証すれば桐山さんの予言など当たっていないのに、
当たった当たったと大喜びする。
あなたと同じで、当たったように見える部分だけを強調して見て、
外れた部分は無視する。
桐山さんの予言が「当たってほしい」から、当たったかのように
信者自身が必死に解釈を加える。
これはあなたの客も同じです。
冷静に検証したら、あなたの御霊示など当たっていないが、
客は元々そういう神仏の御霊示が大好きで、「当たってほしい」のです。
だから、外れた部分は見ないで、当たったかのように見える部分だけを
取り上げて、当たったとあなたに報告する。
こうやって妄想は教祖や霊能者だけでなく、信者や客によって増幅させられ、
共鳴し、まるで現実であるかのように錯覚する。
信者たちの妄想の共鳴の上で、桐山さんも宝生さんも自分の予言や御霊示が
当たったと、自分の霊能力を確信するのです。
だが、いくら共鳴しても、いくら確信しても、ただの妄想です。
現実社会には通用しない。

370 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/24(月) 12:53:59.50 ID:RYmjiUVU

>>361 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:15:01.66 ID:tSI3Ygod
>　小生は妄想や怨念メラメラをやってるほど暇は無いので御座います　合掌

さらに客のなかには、あなたを過剰に誉める人たちがいる。
客観的にはお世辞であり、厳密には嘘なのだが、
あなたの御霊示に迎合して、現実に起きたことを当たったかのように
解釈して、あなたに報告し、当たったと誉める。
本人は別に悪気はない。
多少のお世辞は人間関係の潤滑剤です。
だが、問題はお世辞を言われた宝生さんです。
天井知らずの煙だから、お世辞を言われると、すっかりその気になる。
普通の人なら、「自分を立てるために、少しお世辞を言っているのだろう」と
解釈するところを、あなたみたいな性格の人はブタもおだてりゃ木に登るで、
世の中で自分くらいすごい奴はいないと自惚れる。
こうやって、ほとんど当たってもいない宝生さんの御霊示は、
ズバリすべてを見抜き、人助けをして、お礼に羊羹をもらうほどになる。
あなたの妄想癖の頭では、素晴らしい霊能者ができあがる。
これはあなただけではなく、実は桐山さんがそういう人です。
彼も霊能力なんてなにもない。
あなたの思い込みがどれほど激しく、また現実と乖離しているかを
示すのが、このスレに来て、あなたが予言や御霊示を言いまくったことです。
長年の霊能者ゴッコで、あなたの霊能力が現実世界でも通用すると
思いこむほど錯覚がひどくなっているから、書いたのでしょう？

371 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/24(月) 12:58:53.81 ID:RYmjiUVU

>>361 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:15:01.66 ID:tSI3Ygod
>　小生は妄想や怨念メラメラをやってるほど暇は無いので御座います　合掌

この２年間、あなたは次々と御霊示をここに垂れ流した。
だが、ほぼ全部外れた。
それも一つ外したら、普通の人は次を出すのをためらうが、あなたは
何のためらいもない。
私を法華信者だと書いたのは最近です。
あなたはその透視、霊感が正しいと自惚れているから書いたのですよね。
二年間、外し続けてもまったく懲りることもなく、
また同じ間違いを繰り返したのは、いかにあなたが長年かけて、
自分の霊能力に自信を持ってしまったかを示している。
それが妄想と思いこみにすぎない証拠に、あなたはこの二年間、
ここに出した予言や透視で当てたことは一つもない。
アゴン宗の信者相手だとズバリ当たり、羊羹まで出てくるのに、
ここに来るとどうして霊能力が消えてしまうか、わかりますか。
ここはあなたの客に口頭で曖昧に予言するのと違い、
あなたの予言はすべて文章になり、第三者が客観的に評価するからです。
あなたの客は霊能話が大好きで、あなたにお世辞もいうかもしれないが、
私はそういう性格の人たちとは正反対で、霊能話を客観的に批判的に見ている。
だから、ネットという客観的な世界に出たとたんあなたの霊能力は消失したのです。
というよりも、最初からなかった。
だから、そういうのを妄想の世界というのです。

372 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/24(月) 13:04:59.19 ID:RYmjiUVU

>>361 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:15:01.66 ID:tSI3Ygod
>　小生は妄想や怨念メラメラをやってるほど暇は無いので御座います　合掌

桐山さんも同様で、霊能話が大好きな客相手に御霊示を垂れている分には
当たるが、客観的に文章となって検証すると何も当たらない。
せいぜい、曖昧な予言を後で当たったかのように解釈する程度です。
バカ外れしたのが、１９９９年と、２０１０年までの地球壊滅です。
信者相手の話は、先祖が霊障のホトケになっているなどという
桐山さんにしかわからない話か、あなたのような、
検証の難しい信者個人の体験談だけです。
客観的に桐山さんの霊能力を検証できるのは、
世紀末の大予言や、１８人の霊障武士、ソンディの生まれ変わりです。
いずれも外れたか、嘘かどちらかです。
あなたがネットという現実世界に出てきたとたん霊能力が消えたように、
桐山さんの霊能力も客観的に調べられることに関しては全滅です。
二人とも客観的に調べると霊能力はない。
あなたの場合はアゴン宗から盗んできた客との間のみ、
桐山さんの場合は桐山さんを信じている信者との間のみで
成り立つ霊能力です。
つまり、妄想です。

373 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/24(月) 13:10:29.62 ID:RYmjiUVU

>>361 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:15:01.66 ID:tSI3Ygod
>　小生は妄想や怨念メラメラをやってるほど暇は無いので御座います　合掌

あなたはアゴン宗という母屋の軒先を無断で借りて、商売をしている。
正式にアゴン宗があなたを相談係として認めているならともかく、
あなたはアゴン宗の客を横取りしているのです。
その羊羹はほんらいはアゴン宗に届けられるべきです。
桐山さんは信者が勝手に霊能指導をすることをものすごく嫌っている。
あなたが客を横取りしていることを知ったら、タダでは済まない。
そういうことをして処罰された信者を私は何人も知っている。
だが、あなたは今後も他人の軒先で客を盗んで商売が続けられる。
桐山さんが霊能指導をするかのように信者を集めながら、何もしないからです。
ＡＬＣや独古加持など出しているが、あれでは信者が求める霊能指導とはほど遠い。
だから、信者の間には霊能指導への需要が非常に高い。
あなたの商売が成り立つのも、こういう霊能指導への欲求が高い所にいるからです。
宗教詐欺師が疑似エサで集めた客を、コスカライ男が横取りして、
羊羹と自惚れを手に入れている。
人助けをしてエラクなったつもりだろうが、ただのコソドロです。
まるで大餓鬼の食べこぼしを、小餓鬼が横からくすねているような光景です。

374 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 16:57:08.74 ID:tSI3Ygod

何だコリャ　ちょっとうまい餌　付けてみたら　大漁だなあ〜
少しの労力で大物が引っ掛かる　ひたすら文句言うやつ　こりゃ全くど平和なもんだ。

生きている人たちの苦しい現実問題の解決ができるか？
深山君が相談受けてやってごらんよ大変だから、デパ地下虎屋の五本羊羹くれ　なんてモンじゃないよ。
基地外、家庭内暴力、進学、就職、生霊、不成仏霊、癌患者、脳梗塞、会社経営　諸々なんだよ。
一人娘が夜中に大変！とか振袖狐のたたりなんてのも結構アルんだ。
別に看板出してないが、聞きつけてか相談者は来ますねぇ。
すでに宣伝するまでもないよ、桃李自ずから途通ず　になって来ている。

375 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 17:57:55.84 ID:fzfuM7P4

脳障害の因縁＝畜生クラス（阿含宗の因縁表）

しかしなんと慈恵会の因縁表には脳の因縁（中風）＝地獄界（クラス）とある。

心の因縁として→「欲しい。うらみ心。猜疑。根に持つ心。かんしゃく。
人を建てぬ。人を倒しても我が身を立てる。我さえ立てばよい心。」

実行すべき戒行→「持戒行」

この表（慈恵会当時の因縁表）に桐山氏を当てはめてみると
彼は、三悪道の因縁（地獄界の因縁）を今でも放さず大切に持っていることになる。
彼の説明では地獄界の因縁を持ったシュダオンはいない
地獄界の因縁では三途の川の向こうの冥界には行けないそうです。

376 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 20:10:04.49 ID:mzPRmmDF

三福道により必ず因縁は切れるのです。

377 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 21:02:09.83 ID:Wlab9S1x

桐山:
「阿含経の中に三福道というお経がある」
信者A:
「えっ！そんなお経どこにあるんですか？」
桐山:
「阿含経に書かれてある」
信者B:
「書かれてませんが？」
桐山:
「お前はこの俺様を嘘つきだというのか？」
信者C:
「いえ、べつに…書かれてないからそう言っただけでして、、、」
桐山:
「きさまら！俺様を嘘つき呼ばわりしたな！けしからん！このバカどもを摘みだせ！」
信者ABC:
「・・・」

378 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 22:00:00.99 ID:zIvRuySx

ｱﾏｿﾞﾝの和書ｽﾄｱでお奨め商品を見つけました：
阿含宗の研究 桐山密教の内実
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4885914450/ref=mem_taf_books_u?qid=1319460200&sr=1-2

かなりの力作だね、
堤マスオ(桐山靖雄)さんの本当の素顔がわかる
関係者には本当に楽しい本だよ^^
現在、中古本しかないみたい、オススメ。

379 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 23:08:50.41 ID:L/ZkJPJ0

>>378
この本は必読ですね。
この本が出た当時、一方的な見解が書いていると思ったものです。
けれども２ちゃんねるなどに書いていることを合わせると、桐山さんが
真っ黒であることがわかります。

阿含宗の研究 桐山密教の内実
を読んで、２ちゃんねるやこちらに目を通すのがいいでしょう。

議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
議論スレ：「agama@chs-1」
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/index.htm
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html

380 ：神も仏も名無しさん：2011/10/24(月) 23:16:33.53 ID:L/ZkJPJ0

>>376
> 三福道により必ず因縁は切れるのです。

まあ、呪文のように唱えていないで、その証拠を示してはどうですか？

381 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 00:41:13.14 ID:OuEx2egD

竜神の好みも分からぬ霊能者か。
笑わせる！

本当にアホだな宝生さんは。

382 ：星まつりの逸話：2011/10/25(火) 01:32:12.61 ID:cMsVnGQc

桐山氏は、かねがね真言密教が行っている星まつりを否定していた。
「星祭りは道教に由来を持つ行事で、もともと仏教では
行われなかった。いまだにこんな迷信じみたことをやって
いる教団はナンセンス」
と信者には説明していた。ところが、それから一年後、
「いよいよ星祭りを行う」と桐山氏は恒例の法話の席で
公表した。不審に思った信者から「去年、私たちの前で
あれだけけなしていた星祭りを行うのは、どういうわけ
ですか」と質問が出た。桐山氏は少しも悪びれずにこう
答えた。
「君、よく覚えているね。たしかにいったが、
われわれにもいろいろと都合があるんだよ。まあ、いい
じゃないかハハハハハ」
と最後は笑いとばしてしまった。

現在桐山密教阿含宗の最大の行事になっている
星祭りの大柴燈護摩供は、こんな逸話で始まった。

要するに、桐山靖雄は自分で発した言葉にまるで責任を持たない
その場しのぎのご都合主義者って
ことだね。

383 ：星まつりの逸話：2011/10/25(火) 06:11:22.42 ID:cMsVnGQc

星まつりは迷信？
星まつりを行じてる教団はナンセンス？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これみな桐山靖雄が過去に発した言葉（爆笑）

384 ：星まつりの逸話：2011/10/25(火) 06:16:44.96 ID:cMsVnGQc

長崎の護摩も迷信かい？

箱根の護摩はナンセンス？

385 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/25(火) 08:34:58.12 ID:XclPnwWd

>>382
「阿含経は読み上げる経典ではない」とも書いてますね。「霊障を解く」に。
これは会員だった頃どうして読み上げることになったのか質疑応答用紙に
書いて出しましたが、説明は無しw

386 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 12:19:37.39 ID:CwZD0q8k

>>374 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 16:57:08.74 ID:tSI3Ygod
>何だコリャ　ちょっとうまい餌　付けてみたら　大漁だなあ〜

２年間、何度言ってもあなたの頭には他人の意見など残らないのですね。
舞台で漫才をしている人たちは相方に話しかけているとあなたは思っているらしい。
だが、あれは相方なんかどうでもよく、会場の客に話しかけているのです。
ここでも同じです。
私は宝生さんにレスをつけているが、あなたに話しかけているのではありません。
ネタを振ってくれれば、宝生さんなんてどうでもいい。
他に信者や擁護側が出てこないから、あなたを相方にしているだけです。
アゴン宗の信者がどれほど愚昧かを読んでいる信者さんたちに教えているのです。
あなたは三十年を越える先達です。
因縁が切れ、福徳円満になっているはずの先達です。
それがどんなものかを示してあげている。
読んでいる信者さんたちの中にはここ数年で入った人もいるから、
長年、アゴン宗の修行をしている人がどんなに御立派かを見たがっている。
その実例が無知と無恥と慢心を垂れ流しにする宝生さんや準シュダオンさんです。

387 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 12:23:05.95 ID:CwZD0q8k

>>374 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 16:57:08.74 ID:tSI3Ygod
>何だコリャ　ちょっとうまい餌　付けてみたら　大漁だなあ〜

あなたも準シュダオンさんもアゴン宗のデタラメさ、桐山さんの嘘を
いくら示されても、カエルの面に水でなあんにも感じない。
人を小馬鹿した調子で、アゴン宗の教義とは関係のない自慢話を延々とする。
嘘が平気で、嘘を指摘されても恥じることもない。
あなた方はそれが何も感じないだろうが、私が話を聞いてほしいと思って
いる信者さんたちは、嘘に対して普通程度の嫌悪感を持っている。
だから、あなた方のように嘘に鈍感な人は私にとっては好都合なのです。
「ほうら見なさい、嘘の総大将の桐山さんを信じているとこんなに嘘に
鈍感になってしまう」と実例を示すことができる。
あなたがせっかくこの舞台に出てきて、恥知らずな踊りをしてみせるから、
私も遠慮せずに、アゴン宗で長年修行した「使用後」の悲惨な
光景を、会場に沈黙して見ている信者さんたちに、解説してあげている。
「皆さんもこんなふうな悲惨な姿になりたいのですか」と問いかけているのです。
だから、あなたも自分の立場をわきまえて、嘘と妄想を広げ、
無知と無恥と慢心を垂れ流しにして、アゴン宗信者の末路を示してください。

388 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 12:26:13.21 ID:CwZD0q8k

>>374 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 16:57:08.74 ID:tSI3Ygod
>基地外、家庭内暴力、進学、就職、生霊、不成仏霊、癌患者、脳梗塞、会社経営　諸々なんだよ。

だから、何なのですか。
こういう問題を完全に解決できる唯一の教団がアゴン宗だと桐山さんは言っている。
アゴン宗はあなたなんか無用であり、あなたの霊能力なんか必要ない。
桐山さんの誘いに乗ってアゴン宗の店先に来た客を横取りして、霊能力と
称するインチキで指導し、本来、アゴン宗に出されるはずの羊羹を
横取りしているのはどこのどいつだ？
あなたがＡＬＣや相談係としてアゴン宗が承知しているのならかまわない。
だが、完全なモグリです。
あなたには資格なんかない。
桐山さんの店が手薄なのをいいことに、客を横取りしている。
泥棒から物を盗んだら、その人も泥棒です。
あなたは盗人です。

389 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 12:30:46.47 ID:CwZD0q8k

>>374 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 16:57:08.74 ID:tSI3Ygod
>基地外、家庭内暴力、進学、就職、生霊、不成仏霊、癌患者、脳梗塞、会社経営　諸々なんだよ。

あなたが相談者たちにアゴン宗の教義に沿ったことを説いているのならまだいい。
ここにこれまであなたが書いた内容の大半が、
むしろ、アゴン宗を否定している。
あなたは守護霊を持っていると言うが、それはアゴン宗とは関係がない。
桐山さんの同意もなし守護霊や守護神など持てないのがアゴン宗です。
あなたは上記のような問題を抱える人たちに、
アゴン宗の護摩木、解脱供養、冥徳解脱、万燈会を勧めたのか。
あなたがせめて導きや、護摩木や冥徳供養などの高額商品を
相談者に勧めているのならまだ許されるかもしれない。
だが、あなたはそれをしていない。
あなたはこれらを勧めてはいないのは聞かなくてもわかる。
あなた自身が出していないし、出したくないから、自分のケチの言い訳に、
相談者にも勧めない。
相談者は解脱供養などの高額なお金を出さず、羊羹一本で済むのだから、喜ぶ。
だが、それが桐山アゴン宗から見たら、盗人なのです。

390 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 12:34:41.95 ID:CwZD0q8k

>>374 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 16:57:08.74 ID:tSI3Ygod
>基地外、家庭内暴力、進学、就職、生霊、不成仏霊、癌患者、脳梗塞、会社経営　諸々なんだよ。

宝生さんはアゴン宗の教義を知らないようだから、説明してあげましょう。
桐山さんによれば、人間が上記のような問題を抱える理由は、
悪因縁とその背景にある霊障のホトケたちです。
これらを何とかするためにはシッポのついたオシャカに供養して徳を積み、
その徳の見返りで、因縁を切り、不成仏霊ども成仏させる。
これがアゴン宗の上記の問題解決法の基本中の基本です。
だから、相談者たちにはすべからく、解脱供養や冥徳解脱を勧め、
護摩木を勧め、高額商品を買わせることで徳を積ませる。
なぜならば、彼らが上記のような不幸な目に遭う究極の
理由こそが、不徳だからです。
徳がない、徳が足りないから、こんな目に遭う。
相談者が解脱供養や護摩木を勧めるのは
決して、絶対に、金を集めようとか、人を集めようというのではなく、
あくまでも徳を積ませるためなのだとゲイカはおっしゃる。
アゴン宗のしていることは、いかにも金集め人集めにすぎないかのように見えるし、
そっくりだし、そのままに見えるが、それは見ている者の錯覚で、
桐山ゲイカはあくまでも信者に徳を積ませたいのだ。
徳をいただくのに本物のオシャカ骨が必要なのだ。
本物の如来とはオシャカ骨で、もっとも重要な存在であり、これがなれば、
魔道に墜ちると桐山ゲイカは獅子吼されている。
これらがアゴン宗の教義です。
これに対して、宝生さんは何と言っているのか。

391 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 12:39:49.76 ID:/sTyu7vL

ふふふｗ　別スレで　宗教で人生が狂ったやつ集まれ　ってのが在る。
ふふｗふかやま氏は是だけ粘着しているから此処の宗教？で　人生が狂ったやつ
だろうと小生は見極めている。
君が此処で捧げた（誰なんだろうね受取人？）時間は莫大だろうね。
この行為に意味ある？意味なんかないって　ただの怨念メラメラだよ。
せっかく大学出てても、怨念メラメラ燃え尽きない　悲しい人生だね。

392 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 12:41:04.97 ID:CwZD0q8k

>>360 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 00:05:07.09 ID:tSI3Ygod
>それでもって、桐山氏に全部霊視してもらったのか？と訊かれる前に答える。
>わずか５人位だね　後は目の前に出てきた順番に塔婆供養や護摩木供養で娑婆から霊界に修めた。
>霊の正体を供養する当人が判ってしまえば，ソレはそれで善いのである。

あなたは三十数年で、解脱供養や冥徳解脱を出したのはわずか五体だという。
準シュダオンさんよりも数が少ない。
後は自分でこれだと思う相手を護摩木や卒塔婆で供養すればいいのだという。
これはアゴン宗の教義に反する。
死者がどのような状態かを霊視するのは桐山ゲイカしかできない。
解脱供養するかどうかを決めるのも桐山ゲイカしかできない。
成仏させられるのは桐山ゲイカしかいない。
ところが、あなたは自分がこれだと思う死者たちを「霊視して」、
卒塔婆や護摩木に書けば、それで「成仏する」という。
つまり、あなたが解脱させる力を持ち、解脱したかどうかも霊視できると言っている。
宝生さん自身が死者を成仏させたと前にも書いている。
しかも、これを相談者に同様なことを説いている。
解脱させなくても良いと言っているのだから、桐山教の否定であり、
解脱供養という高額商品の販売を邪魔している。
桐山さんがこんなことを聞いたら、激怒します。
完全なアゴン宗への反逆です。

393 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 12:44:20.56 ID:CwZD0q8k

>581 ：自己責任です ：2009/08/09(日) 23:23:42 ID:gTBgfZLA
>　私は一年に護摩木は三千円、万灯供養三千五百円だけにしてます。
>　何故それでよいか？私はこの修行段階が済んだからです。

護摩木は三千円、万灯も一個だけ。
そこでこれを読んでいるアゴン宗の職員や先達諸氏に質問したい。
こういう宝生さんが信者の相談に乗ったら、解脱供養や護摩木を勧めるだろうか。
もちろん、否です。
仏舎利尊に人と金を供養なんて、本人がしないのだから、
相談者にも高額商品など絶対に勧めない。
信者さんたちにも聞くが、宝生さんのこういうあり方は桐山ゲイカの
指導に一致するだろうか。
もちろん、否です。
宝生さんには信者を指導する資格などない。
いや、宝生さんのしていることは、アゴン宗とはほとんど関係がない内容です。
こればかりではない。
信者に金を出させるための重要な本尊である偽真正仏舎利に
あなたはかつて何と書いたか。

394 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 12:48:28.03 ID:CwZD0q8k

>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
>　先祖供養とは、これは修行＜みたいなもの＞でありまして其のものではない。
>　仏舎利の見解だが　フェチズム（玩物）だろうと思っています。 (>618)

「自己責任です」＝「宝生の生活」です。
先祖供養は修行ではないと断定し、しかも、仏舎利を玩物！！
アゴン宗の本尊は玩物だそうだ。
玩物とはオモチャ、慰み物のことです。
宝生さんは桐山さんにそれを言ってあげるといい。
つまみ出される。
あなたの言っていることはアゴン宗の教義の否定であり、なによりも、
相談者にアゴン宗に金と人を出す必要がない、自分に羊羹を持ってくればいいと
言っているのだから、桐山さんの商売の妨害行為です。
本内なら、ＡＬＣは相談者に、オシャカ骨こそがあなたを助けるのだから、
徳を積むために教団に金と人を出すように強く勧める。
これが正しいアゴン宗の商売の仕方です。
ところが、あなたは客を横取りし、アゴン宗に金を出さなくてもいいと
霊感商法を妨害し、あろうことかオシャカ骨にささげられるべき羊羹を
自分の胃袋に入れた。
自分が何をしているかわかっているのか。
アゴン宗が霊感商法で得て、桐山さんが私腹を肥やし、
宗教貴族のＷ田さんたちや愛人の贅沢な生活に使われるべき金を
あなたは横から邪魔をして、一部をくすねたのだ。
大泥棒の商売を邪魔して、しかも、大泥棒から物を盗んだ。

395 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 12:52:36.03 ID:CwZD0q8k

>>266 ：宝生の生活：2011/10/21(金) 00:13:48.44 ID:RhwIYZ+9
>皆わが願力と、神仏への供養の結果が如実に働くからである。
>参考までに言うとこれを真言宗では三力と判り易く表現している。
>とは言うものの、行者の私が念力を持って祈願を直に叶えるのではない。
>全部、神仏のお手配で物事が順調に解決します様に！とお願いしているだけ。
>　これらを知っている友人は我が家にお菓子などのお供物を持って来るのである。
>在りがたく頂戴して合掌の後、賞味するのであるがこの際に神仏も高野大師も一緒に
>当然小生のご先祖も味わうのである。

信者さん、特に職員と先達の皆さん、よおく上記を読んでみてください。
宝生さんが人助けできるのは、真言宗の三力に相当し、
それは「我が家」で起きていると述べている。
その力を出しているのは神仏と高野大師なんだそうだ。
信者さんたちなら、「仏舎利尊など神仏と桐山ゲイカのおかげで」と言いませんか。
だが、彼の言葉にはどこにも、一言も、アゴン宗の神仏も、仏舎利尊も、
桐山ゲイカも出てこない。
こういう宝生さんの表現はこの時が初めてではなく、
彼の霊視指導の内容にはまったくアゴン宗も桐山さんも出てこない。
私は２年間彼の書いた文章を読んでいるが、記憶にない。
問題が解決して、羊羹をいただくのに、アゴン宗の仏様も管長猊下も出てこない。
アゴン宗の信者なら、真っ先にアゴン宗の仏様のお手配と
管長ゲイカのお力に感謝するのが当然です。
彼は口を開ければ、まるっきり関係のない真言宗系の話やら、桐山さんが認めて
いない彼の霊能力や、アゴン宗と関係のない守護霊の自慢話ばかりだから、
私などから何度も、スレと関係のない話はするなと注意されているほどです。
こういう人がアゴン宗の信者を指導しているのです。
宝生教という他宗教がアゴン宗に入り込んで、寄生している。

396 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 12:55:44.85 ID:CwZD0q8k

>>374 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 16:57:08.74 ID:tSI3Ygod
>基地外、家庭内暴力、進学、就職、生霊、不成仏霊、癌患者、脳梗塞、会社経営　諸々なんだよ。

宝生さんは自分が「表」に出ているという自覚がありませんね。
ネットを社会の裏だとみなしている。
だが、ここはあなたの認識と違い、誰でもが見られる表です。
そして、職員などはあなたとは違う目でここを見ている。
それは、内部の反逆者の摘発です。
彼らは批判側など恐くない。
自分の仕事ではないし、信者が辞めても、新しい家畜を手にいれるのが
桐山さんの方針だから、気にしない。
気になるのは、自分の仕事の範囲に問題が起きることです。
あなたみたいに教団の内部にいながら、勝手なことをするのを職員はものすごく嫌う。
なぜなら、桐山さんがこれを分派活動、教団の乗っ取りとみなして猛烈に嫌うからです。
桐山さんの常套句は「腐ったミカンはつまみ出せ」です。
腐ったミカンとは、具体的には宝生さんみたいな人です。
アゴン宗内部にいて、信者を自分の所に取り込み、離反されるのを
桐山さんは死ぬほど恐れ、嫌っている。
そのことを>>301などで紹介したが、あなたは他人事のように読んでいる。
だが桐山さんが恐れ、嫌うのはあなたみたいな人なのです。
あなたは事実上、アゴン宗の内部で分派活動をしている。

397 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 13:00:44.95 ID:1tGQ9MyC

>>374 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 16:57:08.74 ID:tSI3Ygod
>基地外、家庭内暴力、進学、就職、生霊、不成仏霊、癌患者、脳梗塞、会社経営　諸々なんだよ。

宝生さんは気がついていないだろうか、
あなたはここにずいぶん個人情報を書き込んでいる。
あなたは自分の名前はもちろん、所属も明らかにしていないから、
自分のことなどわかるはずがないと侮っている。
だが、アゴン宗なんてそんなに大きな組織ではないから、
特徴をいくつかつかめば、捜索範囲を相当に絞ることができる。
そして、２年間にあなたはずいぶん個人的な事を書いている。
その一つが宗教観です。
あなたはそれを個人情報だと思わないで書いている。
だが、アゴン宗の中ではあなたのような高野大師がどうのこうの、守護神がいるとか、
御霊示をもらうと言った主張をする人はいないから、とても目立つ。
そして、なにげなく書いた宗教観は、あなたは道場でも
周囲に同じような威張り腐った態度で話している。
あなたはしていないと言うだろうが、しています。
たとえば、私とたまたま会って、アゴン宗批判をしている内容を聞けば、
名前を聞かなくても「こいつ深山だ」とわかるのと同じです。
今まで相談を受けた信者がたくさんいるのでしょう？
職員や先達たちが信者たちに「これこれというような話をしている人は
いないか」と探れば、「○○さんに相談に乗ってもらった時、
そんな話をしていた」と、別にあなたを告発しようなんて気もなく、
情報として信者は伝える。
そういう所から足がつくのです。

398 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 13:03:58.78 ID:1tGQ9MyC

>>374 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 16:57:08.74 ID:tSI3Ygod
>基地外、家庭内暴力、進学、就職、生霊、不成仏霊、癌患者、脳梗塞、会社経営　諸々なんだよ。

実例がこのスレで過去にあった。
アゴン宗の現役の大先達がここに出てきて、お説教を始めた。
もちろん、彼自身の個人情報なんて書いていない。
だが、書いている内容から特定され、宗務局からものすごく怒られた。
あなたも昨今の信者なら足はつきにくいだろうが、
三十年をこす信者だとなれば、元々、調査対象の数が少ない。
行歴が長い分、知り合いや相談者の数も相当いる。
道場でも知っている人たちがたくさんいる。
そういう所から簡単に足がつくのです。
身元がばれた先達は除名にはなっていないでしょう。
あなたと違い、彼はアゴン宗にものすごく貢献しているからです。
だが、あなたの場合は違う。

399 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/25(火) 13:07:36.08 ID:1tGQ9MyC

>>374 ：宝生の生活：2011/10/24(月) 16:57:08.74 ID:tSI3Ygod
>基地外、家庭内暴力、進学、就職、生霊、不成仏霊、癌患者、脳梗塞、会社経営　諸々なんだよ。

その先達の書いた内容はアゴン宗批判めいた部分もあったが
裏切り行為ではなかった。
だが、あなたは違う。
書いている内容は、桐山アゴン宗の礼賛がどこにもないのだから、
もはやアゴン宗とすら言えない内容で、
宝生教であり、アゴン宗の信者を宝生教に引っ張り込んでいる。
この点は準シュダオンさんとも違う。
彼は勝手なことを言っているが、アゴン宗の信者をひっぱったりしない。
それだけの能力かないからです。
だから、宗務局から見て、ネット上での被害はあるが実害はない。
だが、あなたは違う。
信者を横取りして、アゴン宗の教義とは関係ない話を植え付けている。
羊羹にたとえられるように、アゴン宗の金をくすねているのと同じです。
アゴン宗に実害をもたらしている「腐ったミカン」です。
よもや自分のほうに宗務局の目が向くとは思わなかったでしょう？
「ふふふｗ　」(>>391)などと他人を笑っていられる状態かどうかよく考えることです。

400 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 14:59:02.15 ID:mv7EzzNK

>>279 いいこと書いてありますね。関係者は猛省すべきだが、打開策はなし。ﾘﾋﾞｱみたいに革命が起きなきゃだめか。｢世は変わるべし｣でなく、｢阿含は変わるべし｣ですな。

401 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 15:03:26.16 ID:mv7EzzNK

>>280 著書・超脳思考をめざせ、で言ってますね、80歳前には引退して、最後は呆ける前にチン毒をお護摩中に口に含んで他界する、と。

402 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 15:08:46.32 ID:mv7EzzNK

>>285 北野師匠は秋葉山の天狗とご縁があると、"変身の原理"に出てくるが、その天狗さんが弟子の桐山さんの護摩にもついに、いらしたのですかね。

403 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 15:22:37.04 ID:mv7EzzNK

>>301 組織運営もだめですね。地区道場など、責任者の"道場長"がいないものだから、めちゃくちゃです。信者まかせの人の遣り繰りは終わりにして、組織なんだから、自己完結運営してほしい。

404 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 15:35:18.02 ID:mv7EzzNK

>>308 "後家"の他、最近は"廃絶家"供養などと言って、1人から30万円の供養料を取ってます。今時、子供をつくらない家庭なんて、五万といるというのに、なんか、いやな感じてす。人類70億人は皆兄弟、と考えたいです。

405 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 15:41:15.67 ID:w4cGpfuN

>>404
> >>308 "後家"の他、最近は"廃絶家"供養などと言って、1人から30万円の供養料を取ってます。

こりゃまた考えましたなあ。
１９９９年の人類滅亡でさんざん脅し、阿含宗信者の独身率と非婚率を高め、
今度は「子孫が無いと不幸になる」といって高額供養を薦める。

マッチポンプも度が過ぎている。
ここまでくると「悪質」としか言いようが無い。

誰か、本気でのこの宗教を訴えて潰して欲しい。
存在そのものが「悪」でしょう。

406 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 15:48:01.15 ID:w4cGpfuN

桐山さん自身の悪因縁が切れていないことは明らかでしょう。
>>375に指摘がありますが、桐山さん自身、昔から何も変わっていないことになります。
昔の桐山さんといえば、詐欺で捕まったことが３回あります。
http://agama.22web.net/kiriyama1.html
http://agon.konjiki.jp/oitachi.html
ということは、桐山さんが昔のままということは、詐欺師のままということです。
こんな人物を聖師として仰いでいることが馬鹿げていることに早く気がつかないと人生を台無しにしますよ。

407 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 17:01:33.08 ID:9san9rIe

>>405
>>404
>>>308 "後家"の他、最近は"廃絶家"供養などと言って、1人から30万円の供養料を取ってます。
>>
>こりゃまた考えましたなあ。
>１９９９年の人類滅亡でさんざん脅し、阿含宗信者の独身率と非婚率を高め、
>今度は「子孫が無いと不幸になる」といって高額供養を薦める。
>マッチポンプも度が過ぎている。
>ここまでくると「悪質」としか言いようが無い。
>誰か、本気でのこの宗教を訴えて潰して欲しい。
>存在そのものが「悪」でしょう。

アゴン宗や桐山はパラサイト（寄生虫）そのものだ。
宿主の脳や思考を乗っ取り栄養分を吸い上げて生きる寄生虫と同じだ。
脳や思考を乗っ取り信者の財産を奪い、さらに家畜のように無償で働かせ続けている。
意識だけでなく信者の意志まで乗っ取る寄生虫だよ。
こんな教団は絶対に潰さなければならない！

409 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 17:53:19.68 ID:6OIelouZ

>>404
>"後家"の他、最近は"廃絶家"供養などと言って、1人から30万円の供養料を取ってます。今時、子供をつくらない家庭なんて、五万といるというのに、なんか、いやな感じてす。人類70億人は皆兄弟、と考えたいです。

冥徳供養の守護神をもらう時にも組織にお礼金30万円上納してください。

<m(_ _)m>


授与者＜「礼金とか言ってレジ通さないでポケットにゴーGOしないでくださいね」

410 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 17:58:52.37 ID:mv7EzzNK

>>351 ｶﾀﾞﾌｨ大佐はいいこともやっていたわけですか。このｽﾚで初めて知った。米国中心のﾏｽｺﾐの世論操作ってすごいですね。

411 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 17:59:48.48 ID:/sTyu7vL

なんと申しましょうか、粘着人生は遺憾ね。
結句　死後成仏の触りになるな。
そういえばこんなケースもあったな一件漏らしてみようか。
友人の妻が体調不良で困るので、これどうですかね？
ってんで観たら数年以前に死んだ姑が、べったり粘着していた。
嫁から剥がしたら、婆は拒否して暴れて霊界に収まらず　使役動物に転生させる
とのお示し。
深山氏もこんなものね、他人の教団の悪口粘着する　お釈迦様の教義が如何こう
言う以前に怨念メラメラ田虫チンキ！止めたほうが己の人生が楽になりまっせ。
将来は死後成仏の障りになるのは必定。
どうせ見知らぬ他人だけどさ。

412 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 18:23:29.35 ID:cMsVnGQc

>>411
宝生如来さま、
こんな場所でご相談もなんなんですが…
阿含宗の解脱供養、一体10万円は高額で払えません
宝生如来さまは虎谷の羊羹で本当に解脱供養してくれますか？
もしして下さるならよろしくお願いします。
連絡する方法教えて下さい

合掌。

413 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 18:29:39.46 ID:v7Mka0vH

日本にもカダフィ大佐みたいな英雄が現われてほしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1315028791/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
管長
「私だ、この私しかおらん」

深山
「黙れ!この犬!犬!・・私が頂く」

ユビキタス
「私にも御裾わけを・」尻尾フリフリ　ワンワン

私文書為造
「頼むから俺の分だけは利子つけて返してくれ」泣！バンバン！

414 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 18:50:12.42 ID:mv7EzzNK

>>409 30万円もの"礼金"領収書氏ですか？ ちなみに、ｱﾊﾟｰﾄ入居するときの"礼金"も領収書なしなのでしょうか。どっちにしても、闇から闇のﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰになるだけだから、拝受者は領収書くれない時は教団の管轄税務署に相談しましょう。

415 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 18:53:59.55 ID:/sTyu7vL

412,ご縁が出来ましたらします。
　　看板を揚げてませんし未だ宗教団体でもありません。
　　他宗の営業妨害はしませんので悪しからず。
　祈るにもコツがあります。
　アゴン宗の１００円ゴマ木にその亡者の名前を書き込み
　この祈りが通ります様にと　お願いします。
　観音様の慈悲の思し召しを祈る　それで良いのです。
　祈る目的をはっきりと口に出して祈るのが根本です。
　そんな子供のお飯事みたいな事をしたくないなんて不平を言う人は
　まだ困難な事態が身に迫っていません。
　祈願は露骨に口に出してお願いするのが善いのです　以上。

416 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 21:46:19.63 ID:cMsVnGQc

大阪の墓を身内が買った時も
墓代の他にたしか逆修法料みたいなの
50万円だか内訳に勝手に入ってて
「マジかよ〜こんなの聞いてねぇ〜よ〜」
って思った記憶あるね
海外のチベットニンマハだか何かの称号
受けた途端に修法料も跳ね上がるのかよと思ったね
それにしても
廃絶家供養とかもそうだけど
稼ぐよな
ひと昔前までは墓はただの骨の安置所
因縁解脱に関係ないからどうでもいいとか言ってたくせに
いきなりトライアングルだとかわけのわからんこと言い出して
土地買って
墓ビジネス始めるし
まあ、たしかに、因縁解脱より
先祖供養のほうが稼ぎにはなるけど
だからって因縁解脱の阿含宗から
先祖供養の阿含宗に方向転換するなんて
いくらなんでも節操がないよね

418 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 22:56:19.43 ID:6v1/hODN

真面目に修行すれば必ず成果はあります。

419 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 23:06:47.32 ID:Hygh4Lpe

>>418
どういう成果ですか？
てか、教祖を見るなら、ああなりたくないですね。
一番真面目に修行したはずの教祖がこの様ですよね？

桐山さんみたいな人には絶対になりたくない。
８０過ぎた爺さんが愛人持つなんて。

420 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 23:18:30.98 ID:cMsVnGQc

>>418
でもねぇー
真面目に修行って言ってもね〜
大将が内緒で内弟子リボンチャンと
影にかくれてイチャイチャしてて
外弟子会員がどれだけ真面目にできますかねぇー？
ぶっちゃけやる気無くしますよ、実際の話し…

421 ：神も仏も名無しさん：2011/10/25(火) 23:38:57.60 ID:mv7EzzNK

>>416 そう、その50万の他、仏舎利供養に10万、開眼供養に10万、建立者本人生前戒名料に20万で計90万円、教団に行くしくみ。家族の生前戒名(30万円×○)も強く勧められますが、まずは断るのが賢明。

422 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 00:08:15.12 ID:SptKw0dF

霊障も最初は崇教真光とかの批判に引き合いに出して馬鹿にしていた
ノストラダムスの予言も馬鹿していた・・・が
いつのまにか教義の重要な教えの一つなり集金能力を発揮するようになった

423 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 00:17:05.87 ID:uYeCfiVl

>>421
凄いね、あらためて計算してみると
墓一つ売ったら教団側におよそ100万円
入る仕組みだったんだね、
これは美味しいビジネスだね、
しかもお客様はみな信心深い阿含の信者ばかり
戒名もプラス10万円で居士、大姉にレベルアップ可能だしw

424 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 06:46:17.33 ID:/QT9kFAS

>>423 そうですね、墓地代と墓石代以外にそれだけの支払いが発生するわけですからね。うまく考えました。

425 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 07:00:15.92 ID:AYCSf7Rg

墓石販売は、阿含宗と関係のない業者でしたね。
バックマージンもらっていたのかもしれませんが。
しかし阿含宗には実入りがないので、それで逆修供養や開眼供養や戒名やらで１００万円近くを徴収する。

中身は全く無い。
中身があると信じ込まされていただけ。
霊感商法。

426 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 07:09:56.91 ID:ykRBmTln

逆修供養とか開眼供養とかマジで眉唾もの
おそらく、ぼーさんが一回九字切るかくらいでおしまい

427 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/26(水) 12:29:37.53 ID:jKn30Dz8

>>415 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 18:53:59.55 ID:/sTyu7vL
>看板を揚げてませんし未だ宗教団体でもありません。
>他宗の営業妨害はしませんので悪しからず。

おもしろい人だ。
アゴン宗の営業妨害をしないと言ったその直後に営業妨害をしている。
自分ではしていないつもりなのでしょう？
あれだけ説明されても、自分が何をしているのか、理解できないようですね。
>>412さんの質問は、十万円の解脱供養を安くあげられないかというものです。
これに対するあなたの返事は、「できる」という。
これだけでも、とんでもないことを書いている。
あなた自身に解脱成仏力があると書いているのです。
完全に桐山さんに逆らっている。
アゴン宗で解脱供養ができるのは桐山さん一人です。
Ｆ田さんですら、桐山さんの同意の下でしているのであって、
Ｆ田さん個人にその力があるのではない。
ところが、宝生さんは解脱供養ができると答えている。
あなたごとき信者が解脱供養ができるなんて教義はアゴン宗にはありません。
百円護摩木に書き祈ると観音様が解脱させてくれるなどという教えは
アゴン宗にはありません。
アゴン宗の信者にアゴン宗の教義とは違うことを主張して、
アゴン宗が412さんから騙し取れる予定の十万円を妨害しようとした。
立派に他宗の営業妨害をしている。

428 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/26(水) 12:34:14.73 ID:jKn30Dz8

>>415 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 18:53:59.55 ID:/sTyu7vL
>看板を揚げてませんし未だ宗教団体でもありません。
>他宗の営業妨害はしませんので悪しからず。

私がアゴン宗で習った正しい霊感商法の模範を示しましょう。
412さんへのアゴン宗からの正しい返事は次のようなものです。
「先祖は徳がないから不成仏霊になり、子孫のあなたも不徳でお金がないから、
苦しむ先祖を成仏させることもできない。(何の根拠もないのに事実であるかのように断言する)
成仏させられないから、あなたの運は悪く、貧乏の因縁が切れず、
お金も入らない。(得意技で因縁を付けまくる)
悪循環から逃れられない。(蹴飛ばして、脅かす)
先祖かあなたか、どちらかが今の状態から脱出しなければ、
あなたの家系は永久に浮かばれない。(思いっきり絶望させる)
だが、あなたはそのことに気が付いた。(蹴飛ばして絶望させた後に、釣る)
十万円が無理でも、一万円ならあるでしょう。(価格を下げたように見せかけ、敷居を低くする)
毎月、一万円ずつ宗務局に預ければ、十ヶ月後にはあなたは先祖を救うことになる。
それは先祖ではなく、あなたを救うのです。(こういう見え透いた嘘も堂々と言う)
あなたの家系を助けるのはあなたしかいないのです。(無意味な使命感を煽る)
お金の問題ではなく、あなたの先祖を思う心なのですよ。(などと、きれい事でまとめる)」
読んでいる信者さんでアゴン宗で徳を積みたい、つまり霊感商法にいそしんで
悪業を積みたい方は、このように他人を脅かして解脱供養や冥徳供養、
護摩木など、できるだけ高額商品を買わせることです。

429 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/26(水) 12:37:51.47 ID:jKn30Dz8

>>415 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 18:53:59.55 ID:/sTyu7vL
>他宗の営業妨害はしませんので悪しからず。

宝生さんは三十年もいてアゴン宗の教義すら知らないようですね。
あなたの指導はアゴン宗のそれとは違います。
アゴン宗では護摩木では死者は成仏しません。
アゴン宗では観音様が成仏させるのではなく、
桐山ゲイカが成仏ホーで成仏させるのです。
ただし、成仏させるためには桐山さんの成仏ホーだけでは足りない。
成仏ホーは車であり、車を動かすにはガソリンがいる。
それが徳です。
アゴン宗ではこの点も至れりつくせりで、シッポの生えた応供の如来という
金融機関と独占提携していて、十万円を骨仏という自動販売機に
入れると、あんら不思議、徳に換金してくれる。
桐山ゲイカによれば、最高の換金率だということです。
これで成仏ホーを動かすと、成仏リキがニョロニョロと出てきて、死者は成仏する。
ごらんのように、アゴン宗の死者成仏は現金決済、明瞭会計で、
最初から終わりまでしっかりとした取引信仰です。
だから、成仏ホーを体得した導師と骨仏と十万円が必要なだけで、
観音様も護摩木も羊羹もいらない。
ましてや宝生さんのような信者ごときが解脱供養ができるなどありえない。

430 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/26(水) 12:42:36.31 ID:jKn30Dz8

>>415 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 18:53:59.55 ID:/sTyu7vL
>　観音様の慈悲の思し召しを祈る　それで良いのです。
>　祈る目的をはっきりと口に出して祈るのが根本です。

死者の成仏には、観音様の慈悲も思し召しも関係ないし、解脱供養を口に
出して祈願するなんて教えはアゴン宗にはありません。
口に出すのではなく、お金を出すのです。
百円では死者は成仏しない。
百円で成仏するなら、なんでみんな苦労して十万円を出しているのだ？
それとも何か、あなたは桐山ゲイカは嘘つきだと言いたいのか。
本当は観音様に百円護摩木で口に出してお願いすれば死者が成仏できるのに、
十万円を桐山ゲイカは信者から騙し取っているというのか。
騙し取っているという指摘だけは、私はあなたと意見が一致している。

431 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/26(水) 12:51:41.95 ID:jKn30Dz8

>>415 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 18:53:59.55 ID:/sTyu7vL
>他宗の営業妨害はしませんので悪しからず。

アゴン宗の教義と違うことを主張し、アゴン宗の一番の商品である死者成仏を
安くできます、などと主張したら、アゴン宗の霊感商法の営業妨害です。
しかも、あなたは羊羹一つであってもお礼を受け取り、
自惚れという御利益を得ている。
自分で宗教を立てて商売しているのなら自由だが、
アゴン宗の信者相手にこっそりとこんなことをしていたら、営業妨害であり、
アゴン宗から見たら立派な「腐ったミカン」です。
今までこんなことを指摘されてこともないし、あなた自身も
思いも付かなかったのでしょう？
自分では御立派なことをしているとだけ思いこみ、
有頂天になっているから、宗務局も読んでいるこのスレに書き込んだ。
これからはここに自慢話を垂れ流しにする時は、
あなたの後ろから宗務局がじっと見ていることを自覚しなさい。
行歴の古いあなたを特定することなどさして難しくもない。
繰り返すが、宗務局は批判側なんぞどうでもいいが、
あなたみたいな身中の虫をものすごく嫌い、徹底的に排除する。
本人の弁明など聞く耳は持たず、ありもしないような罪までなすりつけて、
職員や先達たちが総出で排除するのを私は何度も目撃している。
因縁をつけるのが商売だから、あなたの罪状を捏造するなんて朝飯前です。
良識はおろか、慈悲のカケラすらもなく、徹底して排除し、
いなくなった後も、「仏様に見捨てられた」などとさんざんに悪口を言っていた。
これが宗教なのか、ただのイジメではないか、というような光景です。
前にいる批判側を小馬鹿にしながら自慢話をするだけではなく、
あなたの後ろを気を付けなさい。

432 ：宝生の生活：2011/10/26(水) 13:17:50.72 ID:+IbJYVuV

ヒントを貰えば、伝わる表現がきちんとできる様になる。
ソレ程にも桐山ゲイカの指導は素晴らしいのであります。
　　　南無大慈大悲観世音。
　加持祈祷とは言い換えると、感応道交のことである。
人類は文字を持たない古代から神霊との交流があり。
人が祈りを叶える為の条件は、因縁解脱これ即ち心と環境の浄化。
それから改めて、神々に挨拶するのである　そして挨拶もされる。
言えば簡単なことだが難しい事である。

　

433 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 13:56:45.44 ID:8TkEz20Z

>>428
その説明の仕方は、お導きや供養金の実績を上げている
ＡＬＣのやり方そのままです（笑）
読んでいて爆笑してしまいました。
この通りです。
このように説明をして、ＡＬＣはできるだけお導きをさせたり、
高額供養に結びつけていくのです。
これが模範的なアゴン宗修行者ですｗ

434 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 21:22:26.25 ID:ykRBmTln

>>432
宝生如来さまの如来の加持力と霊障解脱力
があれば
今の阿含宗を乗っ取ることも可能かと思います
決起の時は声かけて下さい

435 ：神も仏も名無しさん：2011/10/26(水) 21:53:10.36 ID:AYCSf7Rg

>>432
そうですね。
あなたは選ばれた人です。
阿含宗再生のために、宝生さんがのろしを上げるべきです。
男として生まれてきたからには、今こそ立つ時でもありますぞ！
２ちゃんねるでクダ巻いていないで、阿含宗の中で一暴れするときです！
さあ、阿含宗壊滅のために、もとい、再生のために宝生教宣布の始動です！

436 ：退き際の美学：2011/10/26(水) 23:12:03.39 ID:ykRBmTln

桐山靖雄は信長には遠く及ばない

桐山靖雄は信長のような潔さがない

何故退けない？
欲があるから
自分が作った組織を他人に譲りたくないから

437 ：神も仏も名無しさん：2011/10/27(木) 08:28:12.04 ID:HaPs8qTr

ブタもおだてりゃ木に登るw

438 ：桐山協奏曲：2011/10/27(木) 10:21:45.21 ID:bb8a5rG5

桐山靖雄は何も教えない
桐山靖雄は何も教えなかった
桐山靖雄は何も教えられるはずもない

ナゼ？
何もしらないから
それで嫌なら辞めればいい
辞めてもらって好都合
去るものを追う必要はない
何も知らない分からない、文句を言わない素人がくればいい
人を育てるつもりは元々ないし
育てられるはずもない
手品の種は明かせない・・・

後継者はつくらないし作れない
手品の種は明かせない・・・

去る者は追わず
来るものは拒まず
入行退会巡回し組織に金が落ちればよい。

439 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/27(木) 12:28:01.52 ID:6Qcy7MW4

>>432 ：宝生の生活：2011/10/26(水) 13:17:50.72 ID:+IbJYVuV
>ヒントを貰えば、伝わる表現がきちんとできる様になる。
>ソレ程にも桐山ゲイカの指導は素晴らしいのであります。
>　　　南無大慈大悲観世音。

三十年以上も宗教詐欺師から学ぶと、もはや言葉を越えて、
以心伝心、王者の相承で体得できるのでしょうね。
自惚れが強くて、自分くらいエライ者はない点。
霊能力などないのに、自分では霊能力があると本気で思いこんでいる点。
自己評価が異常に高く、自分は周囲から尊敬されていると錯覚している点。
人々の悩みにつけ込み、インチキ霊能力で指導し、結果がよければ何十倍に
も記憶し、結果が悪いときれいに忘れる得意技をもっている点。
自分が出した予言や透視に対する責任をまったく取らない無責任男。
他人を騙しているのに、自分は善業を為す善人だと本気で信じ込んでいる点。
他人の物真似、パクリがなんともなく、よその軒先を借りていながら、
自分のオリジナルだと錯覚する点。
桐山さんと宝生さんの信仰している観音様の名前も知っています。
千枚舌観音ですよね。
二枚舌では足りなく、嘘舌、自惚れ舌、妄想舌、罵り舌など
数々の煩悩舌をお持ちの観音様で、詐欺師などから深い信仰を集めている。
桐山さんも宝生さんも千枚舌観音様と感応道交されているのがよくわかります。

440 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/27(木) 12:32:13.02 ID:6Qcy7MW4

>>432 ：宝生の生活：2011/10/26(水) 13:17:50.72 ID:+IbJYVuV
>ヒントを貰えば、伝わる表現がきちんとできる様になる。
>ソレ程にも桐山ゲイカの指導は素晴らしいのであります。

宝生さんが桐山ゲイカの指導を良く理解し、体得し、実践しているのは良く知っています。
あなたは桐山さんから実に良く霊感商法を学んでいる。
桐山さんは最初は密教、次は阿含経の権威を利用して客を集め、
中身を桐山教にすり替えてインチキ宗教で一儲けをした。
あなたもアゴン宗の信者に、一見、アゴン宗の指導であるかのように
見せかけて、実はまったく関係のない宝生教を売り込み、羊羹と慢心を手に入れた。
桐山さんは実に口のうまい男です。
文章も軽く、テンポが速く、つい読者は引き込まれてしまい、
桐山さんの飛躍や騙しのテクニックにひっかかってしまう。
あなたの口上もうまい。
今回も、きれい事の言葉だけで中身が何もない見事な宗教香具師の口上を書きましたね。

441 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/27(木) 12:35:27.99 ID:6Qcy7MW4

>>432 ：宝生の生活：2011/10/26(水) 13:17:50.72 ID:+IbJYVuV
>　加持祈祷とは言い換えると、感応道交のことである。
>人類は文字を持たない古代から神霊との交流があり。
>人が祈りを叶える為の条件は、因縁解脱これ即ち心と環境の浄化。
>それから改めて、神々に挨拶するのである　そして挨拶もされる。
>言えば簡単なことだが難しい事である。

読者の皆さん、良く読んでください。
宝生さんの上記は一見とても宗教的で御立派な内容です。
だが、中身が何もないことに気がつきませんか。
感応道交、人類、神霊、浄化、などともっともらしい言葉が並んでいるが、
意味のわからない言葉を羅列しただけです。
加持祈祷がどうして感応道交なのだ。
感応道交とは、桐山さんによれば神仏と我とが感応するのだそうだが、
読者の皆さんはその神仏とは何なのか、また感応するとは何がどう
感応するのか、知っていますか。
何も知りませんよね。
ましてや、それがどうして加持祈祷と同じなのか。
まるでゴムでできた品物をゴムのモノサシで測っているようなもので、
とりとめがない内容です。
桐山さんが言うから信者さんたちは感応道交が釈迦仏教の言葉であるかのように
信じているようだが、因縁解脱と同じで、阿含経には言葉も概念もない。
そもそも阿含経では加持祈祷は禁止されている。
阿含経にも神々は出て来るが、感応道交するなんてもちろんないし、
加持祈祷とも関係ありません。
加持祈祷も感応道交も外道のオマジナイにすぎない。

442 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/27(木) 12:41:04.58 ID:6Qcy7MW4

>>432 ：宝生の生活：2011/10/26(水) 13:17:50.72 ID:+IbJYVuV
>　加持祈祷とは言い換えると、感応道交のことである。
>人類は文字を持たない古代から神霊との交流があり。
>人が祈りを叶える為の条件は、因縁解脱これ即ち心と環境の浄化。
>それから改めて、神々に挨拶するのである　そして挨拶もされる。
>言えば簡単なことだが難しい事である。

宝生さんの言葉が空虚で何の意味もないばかりか、
外道のタワゴトにすぎなと指摘できるのは、文章だからです。
これを宝生さんは自分の所に相談に来た信者に言葉で話をする。
すると、相談者は、宝生さんが何かとてもエライ人で、アゴン宗で
長年修行して霊能力と高度の宗教的な見識をもった御立派な方だと錯覚する。
だが、宝生さんの上記の言葉には何の意味もない。
空虚な宗教的な美辞麗句を並べただけで、実体がない。
それを偉そうにお説教することで、自分をエラクみせかけているのです。
自分を大きく見せるための、宝生さんお得意のハッタリ、見せかけです。
宝生さんは上記のようなお説教をすることで、自分の言葉に酔って、
自分がとても宗教的に偉くなったかのように錯覚するのです。
つまり自己陶酔しているのです。
ここで信者さんたちに気がついてほしいのは、桐山さんもそうだという点です。

443 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/27(木) 12:51:35.70 ID:6Qcy7MW4

>>432 ：宝生の生活：2011/10/26(水) 13:17:50.72 ID:+IbJYVuV
>　加持祈祷とは言い換えると、感応道交のことである。

人類救済、霊的浄化、奇跡の教団などと叫ぶものだから、
信者さんたちは本当にそうであるかのように錯覚している。
だが、あなた方がしているのは焚き火をする原始宗教、呪術宗教であり、
実際には人類も救済していないし、霊的にも浄化していないし、
奇跡なんてどこにもない。
桐山さんも超能力があるかのように、阿含経の権威を利用し、
自分を大きくみせた。
超能力者、アデプト、アナゴン、アンゴルモアの大王、
恐怖の大王、メシア、有余依涅槃の聖者。
信者さんたちに質問するが、このうち、どれか一つでも
明らかに桐山さんが名前どおりだという証拠を見たことがあるか。
私は、批判を抜きにして見たことがない。
これでもかというほど、実体を伴わない名前です。
それでも足りないとばかりに、海外から学位などの名誉を買い集めて、
自分を飾り立てた。
だが、現実の桐山さんは宝生さんと同じで、超能力も霊能力もなく、
すべては嘘と思い込みとハッタリです。
信者は信者で、外れた数多くの予言は完全に無視して、
強引な解釈をつけて、当たったかのように大騒ぎする。
すべてアゴン宗でしか通用しない空虚なバカ騒ぎです。

444 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/27(木) 12:56:27.06 ID:6Qcy7MW4

>>432 ：宝生の生活：2011/10/26(水) 13:17:50.72 ID:+IbJYVuV
>　加持祈祷とは言い換えると、感応道交のことである。

宝生さんがここで出した予言や霊視はことごとく外れた。
彼の透視や守護神からの御霊示によれば、私はアゴン宗の元信者などではなく、
法華系の信者なのだそうだ。
２年間もここを読んでいれば、私が伝統仏教とその系統の新興宗教を
侮蔑し、あざ笑っていることに気がつくはずです。
だが、この人は霊能力どころか、そんな普通の知性すらない。
だから、信者さんたちも宝生さんが霊能力なんて持っていないのがわかったでしょう。
この宝生さんは「プチ桐山」なのです。
なにせ三十年にわたり桐山さんの薫陶を受けて、「桐山燻製」になっているのだから、
桐山さんを小粒にすると宝生さんみたいになる。
逆に、桐山さんも宝生さんを拡大したにすぎない。
だが、宝生さんをいくら拡大しても、霊能力は出てきません。
嘘は拡大しても嘘であり、出てくるのはハッタリやゴマカシばかりです。

445 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/27(木) 13:00:25.55 ID:6Qcy7MW4

>>432 ：宝生の生活：2011/10/26(水) 13:17:50.72 ID:+IbJYVuV
>ヒントを貰えば、伝わる表現がきちんとできる様になる。
>ソレ程にも桐山ゲイカの指導は素晴らしいのであります。

そんなに素晴らしい指導なのに、どうしてあなたは桐山さんの教法を
完全に無視するばかりか、桐山さんの商売の邪魔をするのだ？
桐山さんがいつ護摩木一本で観音様にお願いすると死者が成仏すると言いましたか。
あなたは桐山さんの指導とまるっきり違うことを信者に説いている。
アゴン宗の信者の相談を受けて、教義と違うことを教えるなんて、
桐山さんがいつあなたに許したのだ？
桐山さんの権威を利用したい時だけ桐山ゲイカを持ち上げ、
自分の利益と合わないと完全無視する。
その自己中心的なご都合主義は実によく桐山さんの御指導に従っていると
言うか、桐山さんそっくりです。
桐山さんも釈尊や阿含経を権威や名前だけ利用して、「命をかけて釈迦を
世に出す」などと言いながら、実際には、釈尊がしろと言ったことは無視し、
するなと言われた護摩を最大の売り物にしている。
面従腹背というか、お釈迦様を拝みながら、唾を吐きかけているようなものです。
よくまあ、ここまで裏表を使い分けができるものだ。
宝生さんも同じですよね。
さすがは千枚舌観音が守護神としてついているだけのことはある。

446 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/27(木) 13:08:00.54 ID:6Qcy7MW4

>>432 ：宝生の生活：2011/10/26(水) 13:17:50.72 ID:+IbJYVuV
>それから改めて、神々に挨拶するのである　そして挨拶もされる。

わかったようなお説教を垂れて、ごまかそうとしても無駄ですよ。
私は昔、桁違いの嘘つきの宗教詐欺師に騙されたから、あなた程度のゴマカシは通用しない。
あなたも準シュダオンさんと同じで、都合の悪い質問には答えませんね。
どうして狐や狸みたいにズルイのだ？
自分が正しいと思うなら、正々堂々と答えてみたらどうだ。
質問を繰り返します。
桐山さんはあなたと違い、護摩木で成仏するとは言っていないし、
成仏ホーを身につけた彼にしか、本当の意味で死者を成仏させることは
できないと言っている。
世間の霊能者には死者を成仏させられないと言っている。
ところが、あなたは、あなたの所で百円護摩木に祈願すれば観音様が成仏させてくれるという。
つまり、あなたが観音様に仲介する力を持っているから可能だと言っている。
実際、それを今までして、成仏させたとあなたは主張している。
では、あなたは桐山さんが嘘をついていると言うのか。
はっきり答えなさい。
書く前に一つ助言しておく。
あなたがバカげたゴマカシの屁理屈を考えているのはわかる。
そんな程度なら私も一つや二つ思いつく。
だが、それもまた嘘ですよね。
その場しのぎの嘘を書けば、また読者の前で私からシッポを捕まれ、振り回される。
桐山さんの真似をして、嘘に嘘を重ねるのかどうか、よく考えてから、書いたほうがいい。

447 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/27(木) 13:11:33.90 ID:6Qcy7MW4

>>391 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 12:39:49.76 ID:/sTyu7vL
>この行為に意味ある？意味なんかないって　ただの怨念メラメラだよ。
>せっかく大学出てても、怨念メラメラ燃え尽きない　悲しい人生だね。

もう一つあなたに言葉の責任をとらせよう。
これまでも何度も、あなたは私が怨念でアゴン宗を批判をしていると述べている。
何を根拠にしてそのように言うのか、書いてみなさい。
二年前に出て来た時から、あなたはこれを書き続けている。
そして、何度反論されても、根拠を示せと言われても、
その時は黙るが、こうやってしばらくたつとまた同じ事を言う。
準シュダオンさんと同じで、記憶されないようですね。
と言うよりも、信者が言葉に詰まると、２種類しか言いようがなくなる。
「批判側はよその教団の回し者だ」
「批判側は怨みで書いているのだ」
そして、あなたはこの両方を書いてきた。
よその教団の回し者という説を私から反論され、他に言いようがないから、
怨念説をまた出して来たのです。
言葉に詰まると、必ずこれを言い出す。
今回も、私からシッポを捕まれて振り回され、宗務局から狙われて
いるなんて予想もしない指摘までされ、悔しくてしかたないのでしょう？

448 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/27(木) 13:16:09.27 ID:6Qcy7MW4

>>391 ：宝生の生活：2011/10/25(火) 12:39:49.76 ID:/sTyu7vL
>この行為に意味ある？意味なんかないって　ただの怨念メラメラだよ。
>せっかく大学出てても、怨念メラメラ燃え尽きない　悲しい人生だね。

私の桐山アゴン宗批判のどこが怨念なのだ？
本尊が偽真正仏舎利で、三福道は桐山さんの捏造で、
桐山さんは僧侶の資格がないから、三宝偽物です。
こういう批判のどこが私の怨念なのだ？
私に怨念があろうがなかろうが、これらは何も変わらない。
同様に、これまで指摘した桐山アゴン宗の嘘デタラメは
私が怨念があろうがなかろうが、関係なく存在する。
つまり、桐山批判に批判側の怨念など関係ないのです。
私のことを怨念だというのは、私からあなた個人が批判されて、
悔しいからでしょう？
つまり、怨念を持っているのは私ではなく、宝生さんです。
それも「大学出てても」などと、関係ない学歴まで出すところを
見ると、あなたも桐山さんと同じで学歴コンプレックスがあるようですね。
学歴コンプレックスを霊能力で補っているのですか。
大学出と怨念とは関係ありませんよ。
あなたの千枚舌観音の守護霊様はこんな簡単なことも教えてくれないのか。

449 ：神も仏も名無しさん：2011/10/27(木) 15:27:38.61 ID:ML0Q1Rzl

高野大師→三鈷の加持

450 ：神も仏も名無しさん：2011/10/27(木) 16:54:56.52 ID:dvL28OfV

深山はオワコン

451 ：？：2011/10/27(木) 17:59:12.51 ID:bb8a5rG5

偉大なる桐山靖雄だったなら
自分にも奥さんや娘たち家族がいたわけだから
その当時２０代の女性に老いらくの恋をしたとて
やはり人生の先輩、師匠、大人の立場として
女性の将来の幸せとして良縁を指導するのが普通じゃないの？
今は、桐山さん、９０過ぎのよぼよぼ爺さん、
女性は４０過ぎの中年熟女。
男女、どっちに責任あるとは言わないが・・・
男の我儘、桐山さんの我儘がまねいた結果だろう。
そんなので弟子の指導ができるのか？

452 ：神も仏も名無しさん：2011/10/27(木) 18:20:39.06 ID:MOC1AZIQ

>>451
女は女で毎月毎月高額お手当収入を
桐山さんの手渡しで受けて
ブランド品に身を包み贅沢させてもらってたんだから
あまり文句も言えないだろうけどね?

453 ：神も仏も名無しさん：2011/10/27(木) 19:56:23.78 ID:MOC1AZIQ

>>451
女は女で毎月毎月高額お手当収入を
桐山さんの手渡しで受けて
ブランド品に身を包み贅沢させてもらってたんだから
あまり文句も言えないだろうけどね?

454 ：宝生の生活：2011/10/27(木) 21:36:20.81 ID:vKYCE6zA

深山ちゃんはねアゴン宗に肉体的にも心からも関りを持ったことはないね。
つまり過去に信者だったことはないし毎月の会費も納めたこともない。
お前さんはそんなもんや。
　　アゴン宗という宗教は千年後も継続しているとのお示しである。
　何故継続するのですか？と聞くと　その徳が有るからだ　とのこと。
　信者の皆様は安心して真言読ジュ行に打ち込んで頂きたいと思う。
　全て世間の需要を満たせば続くであろうし、なければサヨウナラである。
　＜◎◎◎会＞という宗教団体がある　此処は後数年で見る影もなくなる
　というお示しである。
　政治的にも力をお持ちだが、行く先は在日が主流になるとのこと。
　この会は過去には相当に桐山氏の足を引っ張る活動をしたものである。
　　アゴン宗に関しては、信者は先行きの心配をすることはないのである。
　これが小生の最大の「お告げ」であろうね。
　
　

455 ：神も仏も名無しさん：2011/10/27(木) 22:02:33.69 ID:MOC1AZIQ

>>454
宝生如来さまのご霊示は女性を誘う時に使ったことありますか？

456 ：宝生の生活：2011/10/27(木) 22:47:17.00 ID:vKYCE6zA

455,ない。
お答えが降りないのであります。
お答えの特徴は、大きな答えが先ずあります。
その後は細かくなります。
アゴン宗は千年云々は、此処の宗教の先行きについての第一のお答えでした。
その他は個人情報の事もあり深く書けないのです。
　＜さて今世間で話題のＴＰＰですが、アメリカがボッタクリ作戦を仕掛けた野田。
日本の民主現政府が弱体なのでこれはイイカモとみたそうですよ。
うっかりと乗っては行けないのでありますね。
アメリカの産業を活性化する方向が一番効果が在るのに略奪者の思考である
とのこと。
世界一良質の製品を製造している自負でわが国は強気で行けいうことですね。
ほとんどの外圧的要望を無視しても構わないみたいですよ。
それだけの実力をわが国は持っているのですね　これはおまけ。＞

457 ：神も仏も名無しさん：2011/10/27(木) 23:34:53.05 ID:MOC1AZIQ

>>456
>ない。(キッパリ断言)
さすがです、みなおしました（笑）
ていうか、当たり前ですよね。

458 ：神も仏も名無しさん：2011/10/27(木) 23:49:45.68 ID:a2UAfXSS

宝生は桐山よりは常識がある。
桐山はクズ野郎！

459 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/10/28(金) 00:38:41.05 ID://QgPw6Y

今そう言ってても「その時」になったらどうだか。

というか、「絶対ありもしないこと」だから却って言い切れると思われwww

460 ：金剛院派：2011/10/28(金) 01:03:56.80 ID:H8U/N8aG

どなたか私に質問していた方おりましたがおりますか？
規制で書き込みできずにおりました。

深山さん
まだ桐山氏が僧侶の資格がないと決め付けている。
私との議論から僧侶の資格はないと100％決め付けられないでしょう！
私は、貴方と論議して僧侶の資格の件は50・50と思いました。
深山さん貴方は興奮しすぎている。
なぜそんなにムキになるのか？
広野さんや早川さんだって偽僧侶とは書いていなかったでしょう。
私は、桐山氏を別に擁護している分けでもない。
ただ、偽僧侶という一方的な思い込みは間違いなのでここに書いただけです。
ちなみ阿含経の解説の下巻を国立国会図書館にあるとここに書いたのも私です。
ユビキタス氏が国会図書館に確認しに行ったようだが。
>>私は確認する必要がないのです。
なぜなら、金剛院派は三十五年前にスポークスマンが
「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない」
という公式見解を出して、全国紙に掲載されている。
取材に対して、スポークスマンが公式見解を出しているのに、
なんのためにわざわざそれを確認する必要があるのですか。

なに言っているのですか？偽僧侶と一方的に決め付けるあなたこそ確認する義務があるのですよ。
私に金剛院派に確認しろ等とお門違いな文句は止めてもらいたい。
真木氏の投稿が正式な見解？
金剛院派の正式な回答は、早川氏の本に書いてあるでしょう。
北野真弘氏が桐山氏を得度したなんて間違いな事を述べていますし、解釈の違いんではないですよ早川氏の本をしっかり読んでください。
北野氏は、得度の時期について「自分の弟子としてではなく真弘氏の徒弟として」と書いてあるのではありませんか？
それをなぜ真弘氏が得度を行なったと勝手な解釈するか疑問です。

461 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/28(金) 08:49:39.48 ID:aQNmJ59v

>>460:金剛院派 :2011/10/28(金) 01:03:56.80 ID:H8U/N8aG
>まだ桐山氏が僧侶の資格がないと決め付けている。
>私との議論から僧侶の資格はないと100％決め付けられないでしょう！
>私は、貴方と論議して僧侶の資格の件は50・50と思いました。

100％決めつけるなんてことは我々は最初からしてません。
これまでの偽僧侶説を覆す決定的な資料情報があるならば、偽僧侶は取り消すつもりなんです。
金剛院派では他宗の僧籍を持つ人でも法を授ける時には得度式をするのだという。
ならばもともとの僧籍がなかろうとそこでちゃっかりとでも得度したことになり、
僧侶と公認できる証拠は100％得たことになる。
にもかかわらず、あなたですら五分五分としか判定できないのはどういうことか？
特例、異例の何かがあるからでしょう。
真木氏だろうが誰だろうが桐山靖雄の得度に関して間違った情報が活字として
全国に報道されたらどうしてこれに異議を唱えないのか？
アゴン宗も偽僧侶疑惑が流れたら度牒を示せばよいはずなのに弁明すらない。
最近では坊主の真似事をしてきたと話すそうだし。
国会図書館の件はいつでも誰にでも公開されているから検証しに行くのは簡単です。
しかしこの問題は当事者でないとわからぬ問題がある。
故人の恵宝氏か真路氏か。
金剛院派内の噂だけでは確証にならない。

462 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 09:46:05.01 ID:sZkpurHu

宗教家として桐山さんは誠実性があまりにも欠けすぎています。
ニセ僧侶と指摘されたなら身の潔白を証明すべきです。
度牒を示すだけでよいのですから。
度牒も示さず
「言いたい奴に言わせておけばよい」
「批判する者は相手にしなくていい、放っておけ」
といった一見すると度量の大きな態度を示しますが、
こういう無視やダンマリは適切な対応ではありません。
度量が大きいように見せかけて、本当は度牒を示すことができない強がりを
見せているだけと思われます。
先だっても、例祭でＩ川さんが来ていたといいます。
彼女を見た桐山さんは「言いたいことがあれば正々堂々と言いなさい」と
みっともない強がりを言っていたといいます。一事が万事、彼はこう恥知らずな
強がりをよく言います。ニセ僧侶の件も同じではないでしょうか。

そもそもニセ僧侶と指摘された僧侶は、身の潔白を証明しなければ弟子や信者に顔向けできません。
弟子や信者のことを考えるなら、身の潔白を証明します。
これをしないのは、弟子や信者のことは考えない人であるか、元々僧籍の無かった人なのか、
どちらかでしょう。
桐山さんのおびただしい嘘から推測すれば、僧籍は無い人、度牒などない人であると
当然の如く推測できてしまいます。

463 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 09:59:57.40 ID:sZkpurHu

阿含宗の信者の皆さんは、桐山さんがその場で適当なことを言って
お茶を濁したり、約束を守らなかったり、嘘を付いたりしても、
「あはは」と笑ってやり過ごすことが多いですね。
私も当時は、そういう感じでした。
「また管長、ご愛敬を」などと軽く流していました。
反面「なんだかなあ、相変わらず不誠実だな」という気持ちがあったのですが。

阿含宗しか知らないと、仏教だけでなく真面目な宗教がわからなくなります。
真面目にやっている仏教の僧侶はまず「嘘は絶対に言いません」

当たり前過ぎるのですが、真面目にやっている僧侶は徹底しています。
だから私は、最初、この当たり前のことを当たり前にやっている僧侶を見て驚きました。
それくらい桐山さんに汚染されていたのです。
桐山さんの常習的な虚言癖に汚染され、約束を守らない、嘘をつくことに対して、
悪いと感じる感性がマヒさせられていたのです。

しかし仏教において「嘘を付く」ということは絶対にやってはいけないことです。
方便ですら気を使います。「嘘は付かない」ということは本当に徹底されています。
だから桐山さんのような嘘付きで誠実性の無い人は、僧侶でいられません。

絶対にやってはいけないことを、常習性があり平気で、それこそ息を吸うように嘘を
つく桐山さんは、例えようがないくらい酷いものです。

しかし阿含宗にいると、桐山さんの異常性に気付きにくくなるのです。
信者の皆さんも、ほかで真面目にやっている仏教団体や僧侶に会ってみるといいでしょう。
桐山さんがどれほど酷いのかがわかります。

464 ：正々堂々と説明してください：2011/10/28(金) 10:14:52.05 ID:mgSgVBxk

>>462
>彼女を見た桐山さんは「言いたいことがあれば正々堂々と言いなさい」と


I川さんと特別な関係を10数年も続けていたことを正々堂々と他の信者の前で
説明してください！

奥さんが癌で苦しんでいるときからずーっとI川さんと秘密の関係があったことを
他の信者の前で正々堂々と説明してください！

465 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2011/10/28(金) 10:32:57.39 ID:yKtjNR0C

>>460

　桐山さんが僧侶の資格を持っているか、どうかはご本人に尋ねるのが早道でしょう。
ですから、過去、作家やジャーナリストが、桐山さんにご本人の来歴について質問をしております。
　それについて、桐山さんは一応、返答はしています。
が、質問者が調査をすると、その返答の内容は信頼性が薄い事も書かれています。

　だいたい、桐山さんは、僧侶の資格については勿論、学歴、職歴についても矛盾した発言を繰り返
しています。例えば、早稲田大学や日本大学を中退した、というご本人の発言は、それぞれ、
早稲田大学や日本大学の事務局から否定されています。その他、彼が自分の過去について言及した
内容のかなりの部分が、虚偽であるとされています。
　だとすれば、僧侶の資格についての発言も信頼性が薄いと世人は思うでしょう。

　

466 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 11:16:36.16 ID:FXIMDGnD

>>460 ：金剛院派

桐山さんの偽僧侶問題は彼が度牒を示すか得度の経緯をしっかり説明しない限り決着がつかないでしょう。
すべては桐山さんに掛かっている。
現状はこれだけ問題になっているのに完全無視の状況ですから疑われて当然です。
否、あやふやにして弁明すらせず意識的に決着させないようにしているのが現状です。
このような状況なら深く疑われて当然です。

467 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 11:44:36.64 ID:FXIMDGnD

>>466
>否、あやふやにして弁明すらせず意識的に決着させないようにしているのが現状です。

このような対応は僧侶として正しい対応と言えるだろうか？
醜い対応としか言えない。
とても僧侶の対応ではない。桐山さんにとって都合の悪い事は一時が万事これです。

468 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 12:37:18.56 ID:TJ+UDtzP

>>460:金剛院派 :2011/10/28(金) 01:03:56.80 ID:H8U/N8aG
>北野氏は、得度の時期について「自分の弟子としてではなく真弘氏の徒弟として」と書いてあるのではありませんか？

早川さんの本には、北野恵宝氏のコメントと、
金剛院派の公式の発表の両方が載っていることは、前にも指摘しました。
どうしてあなたは片方だけを主張するのですか。
私はこの本に書いてある一見矛盾したような内容について、
両方の整合性がとれるような解釈をしただけです。
推測ですから、間違っているかもしれない。
それが違うというなら、あなたも両者の矛盾がないように解釈を示して
みたらどうですか。
北野氏は得度したといい、金剛院派は得度していないと公式に発表している。
そのことが同じ本に載っている。
これをあなたはどう解釈するのだろう。
あなたの解釈のほうが説得力があるなら、私もそれを採用します。
もちろん、読者もそれを採用するでしょう。
ですから、他人の推測をただ頭から否定するのではなく、
矛盾なく説明できる解釈をあなたが書いて模範を示してください。

469 ：やはり私は騙されていたのだろうか？：2011/10/28(金) 12:38:19.17 ID:mgSgVBxk

本人の言った通り《僧侶の真似事≫だったのか？

やはり私は騙されていたのだろうか？

桐山・・・いや、堤マスオは
“真正”仏舎利・・・いや、
“真正の正真正銘本物の”詐欺師だったのか？？？
信じられない
偽のビールを造ったように古本屋で資料を集め、本物そっくりの
宗教団体を作りそこで実際に僧侶の真似事をしていたのであろうか？
信じたくない
あまりにも完璧に騙されてしまった
チクショー
頭が痛い☆⌒(＞。≪)

470 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 12:42:18.40 ID:TJ+UDtzP

>>460:金剛院派 :2011/10/28(金) 01:03:56.80 ID:H8U/N8aG
>なに言っているのですか？偽僧侶と一方的に決め付けるあなたこそ確認する義務があるのですよ。
>私に金剛院派に確認しろ等とお門違いな文句は止めてもらいたい。

お門違いはあなたのほうです。
興奮しないで、よく考えてください。
私は自分の判断の根拠を示した。
金剛院派は公式に、得度していないと発表しており、私はこれを受け入れている。
だが、あなたはそれが間違いだというのでしょう？
だったら、金剛院派に確認するべきはあなたのほうです。

471 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 12:46:55.05 ID:TJ+UDtzP

>>460:金剛院派 :2011/10/28(金) 01:03:56.80 ID:H8U/N8aG
>私は、貴方と論議して僧侶の資格の件は50・50と思いました。

ユビキタスさんが>>461で書いているように、
批判側は僧侶の資格に限らず、あらゆる可能性を否定などしていない。
現状の資料を元にして、各人が判断するのです。
判断の一つが、あなたの50・50であり、それはあなたの判断にすぎない。
各人の判断にすぎないのに、どうして私の判断を否定し、
あなたの判断が正しいと押しつけるのですか。
私はあなたに限らず、読者にも自分の判断など押しつけていない。
情報を元にして、そこから推測し、自分はこのように判断したと述べているだけです。
だから、私と同じような判断をする人もいれば、
金剛院派さんのような判断をする人もいるでしょう。
それで十分ではないか。
あなたの判断である50・50を私が受け入れないからと言って、
それをあなたが批判するのは判断の押しつけです。
今以上の情報がない限り、これ以上、何も議論できない。

472 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 12:49:58.23 ID:TJ+UDtzP

>>460:金剛院派 :2011/10/28(金) 01:03:56.80 ID:H8U/N8aG
>私は、貴方と論議して僧侶の資格の件は50・50と思いました。

50・50という数字に何の意味があるのですか。
何の根拠もない数字ですよね。
何の根拠もない数字を出して主張するのを「興奮している」というのです。
興奮しているのは私ではなく、あなたです。
あなたは自分は直接関わっていたから、自分の判断に絶対的な自信を持っている。
それを私が受け入れなかったから、腹を立てている。
気持ちはわかるが、私はあなたを否定しているのではありません。
むしろ、こういう情報を寄せてくれたことに感謝している。
だが、あなたの情報だけでは、桐山さんの偽僧侶説は否定できないと言っているのです。
あなたがもたらした新しい情報は、金剛院派の人から聞いた、というものです。
これは従来の偽僧侶説を覆すほどの決定的な証拠や情報にはなりません。

473 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 12:56:18.60 ID:TJ+UDtzP

>>460:金剛院派 :2011/10/28(金) 01:03:56.80 ID:H8U/N8aG
>私は、貴方と論議して僧侶の資格の件は50・50と思いました。

あなたの50・50という判断に説得力を持たせたければ、
新しい情報を持ってくることです。
前回、金剛院派さんが書き込んだ時、そういう情報を期待した。
だが、あなたの情報も又聞きの範囲だった。
その程度なら、批判本で北野氏本人が得度したと言ったと書いてある。
はっきり言うのは失礼だと思ったから書かなかったが、
あなたの情報は批判本以上の情報ではありません。
そして、私は批判本に書いてあることを前提として自分の解釈を述べているのだから、
その解釈を変えなければならないほどの情報ではないのです。
だが、あなたは強く自説を主張し続けたから、あなたに金剛院派に
確認をしてくれないかと頼んだ。
もし金剛院派が得度を認めたら、かなり有力な新しい情報です。
あなたは拒絶です。
つまり、新しい情報は何もない。

474 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 12:59:45.37 ID:TJ+UDtzP

>>460:金剛院派 :2011/10/28(金) 01:03:56.80 ID:H8U/N8aG
>私は、貴方と論議して僧侶の資格の件は50・50と思いました。

私の判断の根拠には二つある。
１．金剛院派の公式見解
２．桐山さんが一度も度牒を示し身の潔白を証明しないこと
北野氏がどう言ったかは重要な証言だが、それ以上に重要なのは、
金剛院派の公式見解です。
そこでは
「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない」
とある。
つまり、桐山さんは偽僧侶、偽阿闍梨だと指摘している。
「真木氏の投稿」とあなたは書いているが、何の話ですか。
まるで真木氏が個人的に勝手な意見を言っているかのような書き方ですね。
どうして話を歪めるのだ。
あれは毎日新聞の全国誌に出て、しかも本として発売された記事です。
真木氏個人が話したのではなく、金剛院派のスポークスマンとして
話をしているのです。
つまり、金剛院派の公式見解です。
それとも、あなたは毎日新聞の記者はいい加減な連中で、
真木氏個人の意見を金剛院派の公式見解のようにすり替えたというのですか。
一流のマスコミが取材し、全国誌に掲載されたのだから、第一級の資料です。
しかし、仮に１が間違っていても、もっと決定的なのが２です。

475 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 13:05:36.38 ID:LWbmePC7

>>460:金剛院派 :2011/10/28(金) 01:03:56.80 ID:H8U/N8aG
>私は、貴方と論議して僧侶の資格の件は50・50と思いました。

なによりおかしいのは桐山さんの態度です。
全国誌に掲載された内容なのだから、これが違うというなら、
桐山さんが度牒を示さないのはいかにもおかしい。
だから、あなたに前に質問した。
金剛院派で得度して僧侶の資格があるのに「偽僧侶だ」と全国誌に
書かれても、あなたは黙っているのですか。
私が桐山さんやあなたの立場なら、事あるごとにこれをはっきりと否定し、
度牒を示し、身の潔白を証明する。
桐山さんはそれをする機会が山のようにある。
毎月例祭で話をして、多量の本を書き続けている。
だが、度牒を見たという証言すらない。
偽僧侶、偽阿闍梨と言われて黙っていたら、認めたのと同じです。
以上が私の判断の根拠であり、それは前に書いたとおりです。
新しい情報がない限り、この判断を変えるべき理由がない。
明らかな証拠や情報が出れば、私はいつでも意見を変えます。

476 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 13:09:24.49 ID:LWbmePC7

>>454 ：宝生の生活：2011/10/27(木) 21:36:20.81 ID:vKYCE6zA
>深山ちゃんはねアゴン宗に肉体的にも心からも関りを持ったことはないね。
>つまり過去に信者だったことはないし毎月の会費も納めたこともない。
>お前さんはそんなもんや。
>　　アゴン宗という宗教は千年後も継続しているとのお示しである。

信者さんたちによおくこの宝生さんを見てほしい。
信者さんたちは御霊示と称するものが大好きだろうから、
なおさら、その正体を良く見てほしいのです。
現実の私を透視もできない神仏が千年先を透視できると思いますか。
これが御霊示なら、千枚舌観音の御霊示に間違いない。
私はアゴン宗の元信者です。
私が現在に至るまで唯一帰依したことがある宗教はアゴン宗のみです。
会費も退会するまで全額納めています。
私が単に資料だけでアゴン宗批判をしているのでないことは、
私の書いていることを少し読めばわかる。
私を職員だとか、Ｆ田さんなどと言った信者もいた。
だが、信者でないと言い続けるのは宝生さん一人です。
宝生さんは私が元信者であっては困るのです。
理由は簡単で、一度言い出したから引っ込みがつかないのと、
正面からは反撃できないから、法華系の教団の回し者だと因縁を付けているのです。
御霊示でもなんでもなく、本人の知性程度を示しているにすぎない。

477 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 13:14:23.79 ID:LWbmePC7

>>60 ：自己責任です：2009/08/12(水) 14:59:41 ID:u6E2EQG6
>ウンそれでは　言うか　私文書偽造氏は年齢３０代のそうか絡みの工作員
>174 ：自己責任です：2009/08/13(木) 14:08:31 ID:BI2Q3B/f
>高野坊主や修験道の先達に伺いたまえ　生温い顕教の君達は呑気なものさ。
>174 ：自己責任です：2009/08/13(木) 14:08:31 ID:BI2Q3B/f
>前にも記述しましたが池田師の逝去がささやかれているのによくやるものだなと感心するしだいです。
>225 ：自己責任です：2009/08/14(金) 02:24:58 ID:oMuIuHY+
>　それにしてもだ　私文書偽造氏を始め　お手元には相当な量のアゴン資料を置き
>会館のパソコンを使用しているのだよね　はっきり判るよ本当に御苦労さん。

「自己責任です」＝「宝生の生活」です。
ごらんのように、二年前に出てきた時から、私と私文書さんを創価の回し者だと
決めつけて、因縁を付けていた。
これだけでも宝生さんの御霊示と称するものがインチキなのがわかります。
知性の低い脳味噌から出てきた妄想を、周囲に信じ込ませるために、
御霊示と称して権威付けをしているのです。
逆に権威付けしないと何一つ書けないくらいの脳のレベルだということです。
簡単に言えば、ハッタリ、コケオドシです。
私が大作さんを批判したものだから、さすがに創価の回し者とは言えなくなり、
そこで法華経系の教団の回し者にした。

478 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 13:17:29.20 ID:LWbmePC7

違法スレ「阿含宗という宗教190」
>>360 ：宝生の生活：2011/10/06(木) 01:26:26.86 ID:z2Of1Kya
>御自身が拝んでいる御本尊サマには霊性なるものは最初から無い筈ですがねぇ。
>そして彼氏が以前は桐山教の信者であったと何度も言うけど信じられませんね。

これは「粘着ＦＵＫＡＹＡＭＡ氏」、つまり私のことを書いた文章です。
わざわざＦＵＫＡＹＡＭＡ氏などと表記するのは、
追求された時、「深山のことではない」などと言い逃れるためでしょう。
ごらんのように、私を元信者ではないと断言している。
また、私が御本尊サマを拝んでいるそうだ。
私は、繰り返すが、アゴン宗以外のいかなる宗教にも帰依したことがない。
今は信仰など持っていませんから、本尊などないし、何も拝んでいない。
信者さんたちの気持ちを逆なでしたくないと思っているから、
遠慮していたが、せっかく宝生さんが話題をふってくれたから、書きます。
私は、本尊を拝むなどという宗教は愚劣な宗教だと思っている。
仏像だろうが、仏舎利だろうが、曼陀羅だろうが、
こんな物を拝むこと自体が、低劣です。
寺院や教会にいけば私もそこに祭られた物に合掌はする。
しかし、それは信仰をしている人たちへの礼儀であり、挨拶にすぎず、
私自身がそれらを拝んでいるのではない。
信者さんたちは驚くかもしれないが、それが釈尊の教えた仏教のやり方です。
だから「御自身が拝んでいる御本尊サマ」などと言われると、
「おまえのような愚劣な信仰などしていない」と返事したくなる。

479 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 13:23:05.62 ID:pewNq4it

違法スレ「阿含宗という宗教189」
>400 ：宝生の生活：2011/10/10(月) 15:06:40.61 ID:A1JIaQ6R
>　深山氏は以前アゴン宗信徒と宣言しているがこの言は虚妄と知るべきだ。
>彼は法華宗の堅い信者が真実と見るのである。
>自身の完成構築した仏教世界観に真っ向から対立している桐山氏の論と教団を
>絶対に破壊したいのだけである。（法華経一本を信じて生きられるなら安楽至極）

信者さんたちはよおくごらんください。
宝生さんの守護神からの御霊示によると、私は「法華宗の堅い信者」だそうだ。
さすがに創価の信者だとは言えなくなったから、そこで法華宗の信者とした。
法華宗とは何なのか、興味もないから、知りませんでした。
ウィキペディアの説明では、法華経を信仰している天台宗、日蓮宗あたりを
指す言葉のようです。
それで私は>>276で法華経と日蓮を全否定してみせた。
私はもちろん「法華宗の堅い信者」ではないから、
宝生さんの御霊示など真っ赤な嘘です。
私がこれを書いているのは、私の身の証明をしているのではなく、
霊能者と称する連中がいかに嘘つきが多いか、
御霊示と称するものがいかにインチキが多いか、
これを信者さんたちに実例をもって知ってほしいのです。
この意味で、この愚劣な御霊示男はまことに便利なサンプルなのです。

480 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 13:30:42.80 ID:pewNq4it

>>454 ：宝生の生活：2011/10/27(木) 21:36:20.81 ID:vKYCE6zA
>深山ちゃんはねアゴン宗に肉体的にも心からも関りを持ったことはないね。

私は信者時代も、まともな霊能者を見たことがない。
先に申し上げるが、私は霊能力も霊感も否定しない。
実際、そうとしか解釈のできない人や事例を知っています。
だが、大半の自称霊能者はインチキです。
私はアゴン宗の中で宝生さんのようなインチキ霊能者をずいぶん見た。
そして、信者の多くが、無批判に彼らの御霊示を受け入れるのを見て、非常に驚いた。
宝生さんの話がそうであるように、本人の思いつきや空想、あるいは
自己顕示欲というゲロにすぎない内容をありがたく受け取っているのを見て、驚いた。
話すほうの人間性も疑ったが、これをまともに受け取る信者の知性も疑った。
アゴン宗が認めている霊能力ならともかく、違法デンパです。
信者さんたちはこういう霊能が大好きですよね。
そして、桐山さんが霊能指導をしないから、欲求不満になっている。
そこに宝生さんのようなインチキ霊能者の付けいる隙がある。
空想と妄想を語り、自分をエラク見せようとすることに何の恥じらいもない連中です。
信者さんたちに自分の性癖を自覚し、インチキ霊能者に疑問を持つ癖をつけてほしい。
自分は御霊示のような霊的な話が好きなのだと自覚し、世の中には
それを餌にして思いつきや妄想を御霊示と語るとんでもない連中がいるのだと
という学び、目を養うことです。
そして、その目で桐山ゲイカを見ることです。

481 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 13:54:54.80 ID:YIX5whAy

信者ですが、そういうゲイカも言わないことをゆってる先達は殆どが胡散臭げに見ていますよ。そして相手にはされません。
で、しまいには病気やらなんやらで不思議と道場に来れなくなるんです。
そして今や管長に対しても、全てを信じている信者は少ないです。(笑)
ネットなどを見なくても、うーん、これはボケちゃったかなぁ？と言ってる信者が多いですよ。でもいちいち声だかに、批判しないんですよね。ひっそりフェードアウトする。
それでいいんじゃないかと思います。必要以上の干渉批判はカルマを積むことになります。
古今東西嘘を一回もつかない人間はほっとんどいないし、大聖人なんてそんなにたくさん現れない。この汚いシャバ世界で、痛い目にあいながら真実をみる目を養えればいいじゃないかと思います。
桐山セイユウという偉大な師に出会えて、自分はすっごく勉強に成りました。

482 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 14:20:31.21 ID:HOuCSdEL

>>481
失礼を承知で書きますが、やさしい性格の人といえば良い言い方でも、
お人好しというか、世間知らずといいますか、物事を深く考えない人なのでしょうか。

＞でもいちいち声だかに、批判しないんですよね。ひっそりフェードアウトする。
＞それでいいんじゃないかと思います。必要以上の干渉批判はカルマを積むことになります。

そういう考え方もあると思います。
しかし桐山さん嘘のテンコ盛り過ぎますね。
一つ、二つの嘘でなく、ほぼ全てが嘘です。
その上で高額な霊感商品をすすめていますね。
仏教には無いはずの珍説を「これがシャカの仏教なんだ」と言って
信者に教え込み、そうして解脱供養や数百万から数千万をかける冥徳供養。
シラ〜っと冷静になって傍観できますかね？
私にはできないですね。自分だけでなく、他の人も、またこれから被害に遭う人のことを
考えるなら放っておけなくなります。

それから
＞古今東西嘘を一回もつかない人間はほっとんどいないし、大聖人なんてそんなにたくさん現れない。
桐山さんの嘘は異常ですよ。
あなたさんも食わず嫌いにならないで、ここにある資料を読み込んでは
どうですか。桐山セイユウという人物の実像がわかりますよ。

483 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 15:07:00.43 ID:YIX5whAy

大量の嘘には驚愕でしたよ。しっかも子供みたいな嘘の数々に怒りを通り越して呆れ、関係者の職員にも食って掛かりました。
ですが批判するのも虚しいだけでした。あの教祖も周りの職員も嘘に寛大すぎて、麻痺している。
なぜなら密教は観念の世界であるから、いかようにも反論できる、かられには都合のいいツールなのですよ。
たとえばこうです。ソンディについての本を職員が持っていた。
私
ソンディは異母兄の生まれ変わりと管長は言っていたけど、異母兄はソンディ生まれてたときにも、生きていたらしいですね？どういうことなんでしょうか？
職員
生きていても生まれ変わることはあるんです。生きたまま運命は転生するんですよ。
確かに昔そういう生きている叔母の運命を反復した、という体験談があったことを思い出す。

つまりイマジネーションの世界には現実的な話をしても無駄だと悟った。(-_-;)

484 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 15:25:18.27 ID:YIX5whAy

教祖の言質をとることはいくらでも出来るが、実際に教祖に質疑応答できないくらいであれば、とっとフェードアウトするのが得策かと思いますね。批判を垂れ流しても微塵も伝わらないんですから。

私は独自で調査中です。こんなん人生になんの役に立つのかと思いながらも、やってます。
私なんぞは小さいときから家族がアゴンに縁があったので、なんの因果でこのような宗教に入ったのか非常に興味深い研究対象です。
ひとつ言えることは、教祖の実像をみるにつれてアゴン宗への興味が深まってきたことです。(笑)
それまでは、どこかで、オンサラバ〜言いながらも、しょーもない！と思っていました(笑)

485 ：宝生の生活：2011/10/28(金) 16:11:30.34 ID:O6Frnq9J

おおよそアゴン宗に関しての記述は済ませた。
大きな答えが降りているので後は繰り返しにしかならない。
この宗教の修行様式を明すと　一般信者向けと導師養成の二つになろう。
これを論ずると桐山ゲイカにはマイナスゆえしないのである。
導師養成は密教の様式を採用していないと言えるのだ。
＜＜現場取材をされて文章を書かれることを望みます特にＦさん。
　ソンディテストはパソコン検索で容易に探せますからお試しあれ。
小生はしばらく書き込みお休みします　年末が近いですからね。＞＞
　

486 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 16:21:03.16 ID:YIX5whAy

変身したかったのですよ、堤万寿雄さんは。
それには密教の世界がほんとに都合がよかった。
この意見はほかのしたらば掲示板でで拝見しその通りだと思いましたね。ほんとは役者にでもなりたかったんじゃないですかね？

学歴コンプレックスにしても、正月の法話でむかし、学校にいくお金がないから進学をあきらめてと母親に言われたことを、泣きながら語っていた。
まぁどこまでほんとか知りませんが(笑)、
心のやさしい信者は、
「ゲイカ、か、かわいそう。だからついつい学歴嘘ついちゃったのね」と思ったか思ってないか、ゲイカってぶっちゃけ仏陀じゃないと思うけど、犯罪で刑にふれて自殺未遂までした人間なりに、ここまで頑張ってこられたのだ！と憐れみながらも尊重しているのでしょう。

つまり管長に人気があるのはこの下手な芝居にころっと騙されちゃった人間からの人気なんでしょうね。かくいう私もよう騙されてましたが。
その底の人気がなくならん限り、アゴンは続くよどこまでも〜と。
愛人問題にしても、俺は内弟子に騙されたんだ！と泣けば女が一発で悪者になるでしょうね。

487 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 16:33:19.56 ID:blZahvrh

ほぴ

488 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 16:43:16.27 ID:blZahvrh

深山さん、お昼御飯食べようとセルフサービスのお店にならびましたね。
あれこれ山盛りにしましたね。
レジでお金はらう前に
落としてグチャグチャにしましたね。
またの辺りにデミグラスソースやら豚汁やらかかって顔を真っ赤にした深山さん。
何も食べないのにお金をはらう深山さん。
お店の悪口を延々とネチネチ書き込みしないでくださいね。

489 ：Rashin：2011/10/28(金) 16:54:15.89 ID:oDJ2+Cby

>>483
>職員
生きていても生まれ変わることはあるんです。生きたまま運命は転生するんですよ。

本当に職員がそう述べたなら、批判側の異母兄が生きていた説を認めていることになる。
それを前提にするなら、桐山さんの教学に矛盾が生じ桐山さんを後ろ蹴りした愚行です。
桐山さんは、ソンディの「運命の強制反復」＝「運命の不幸な反復」は、
死者の強い怨念がそうさせるのだと、「人は輪廻転生するか」の４５〜４６頁にあります。
桐山さん自ら霊視能力を持つようになって感得した「死者の強い怨念」の原因説という、
ご立派な教学を打立てているのに、たかが職員の分際でソンディの異母兄の生霊のせいで、
ソンディが「運命の強制反復」しただなんて理屈じたいが、尊師を侮蔑する越権行為だ。
自殺したソンディの異母兄の念が、自分の愛した女性を、この世の中に再生させた。
と、同著５０頁に書かれているのだから、その職員の言動は桐山教の勉強不足です。
ソンディは、異母兄が死んで三年後に生まれている（同著５１頁）
このように桐山さんは、自らの著書で看破なさっているのに、なんと愚鈍な職員ですね。
またそのように言いくるめられる信者さんも、桐山教の桐山教学知らずで、情けない。
桐山さんは一度もその自説を訂正されていないのだから、信者さんはその矛盾に従うべきだ。

490 ：後世に残る最大の汚点：2011/10/28(金) 17:45:03.89 ID:mgSgVBxk

大昔はね
大きな宗教団体と喧嘩しながらのし上がっていくっていうかね
怖いもの知らずで捨てるものも何もないように見えたし
バブルのころで教団も右肩上がりでグワングワン面白いほど成長していった
金もそんなに要求されなかった
今はもう金はバンバン徴収されるわ
何から何まで金金金、金集めに直結したシステム運営
阿含宗看板の求問持聡明法、念力の護摩法なんか結局全然教えてもらってない（宣伝活用だけ）
箱もの組織もバンバン出来上がりいつのまにやら阿含宗自体が守りの姿勢
後からながめると嘘ばかりが目立つ
ribbonちゃんとのイチャイチャ裁判に驚き(;ﾟДﾟ)!幻滅し
完全解脱のスーパーマンがぼけちゃったぁw
それに面白いんだよ
一見無意味な評判に見えても言いたいことを連打してると
気のせいか宗務局の対応も若干変わるんだね
見ない聞かない話さないようで
このスレ注目されてるよ
保守派に回った安穏団体なんか全然魅力ないんだ
因縁切れない贅沢三昧肩書き経歴勲章集め大好き教祖も必要ない

>>486
>愛人問題にしても、俺は内弟子に騙されたんだ！と泣けば女が一発で悪者になるでしょうね

でも愛人問題に関しては
最初の取っ掛りで声をかけたのは桐山さんですからね（ご霊示で）
桐山さんがいくら騙されたと言ってもあれだけ多くの公的に認められた証拠品の
数々があったらイメージダウンは間違いない（自筆お誘いレターとかイチャイチャ写真など）
阿含宗と桐山猊下の後世に残る最大の汚点になるよ。
さすがに騙されたとはずーずーしくて言えないんじゃないかな
バカなことをやったもんだ、霊障による衝動のせい？
それとも先祖の運命の反復？
はたまたナナメの因縁の仕業か？？

491 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 18:32:00.70 ID:YIX5whAy

>>489だって、その職員、ソンディの本を読んで、異母兄が生きてるの知ってしまったんだから、仕方ないでしょう(笑)
ある意味勉強しています。
そんで、私も言いくるめられたのではなく、いかようにも反論できるんだな〜と感じ入った次第です。
もはや、ゲイカの言うこと書くこと、そのまんま継承している職員なんていませんよ。
表向きは絶対に片鱗も見せないでしょうが。

492 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 20:16:30.40 ID:sZkpurHu

>>481
> 古今東西嘘を一回もつかない人間はほっとんどいないし、大聖人なんてそんなにたくさん現れない。

問題の本質が全然わかっていませんね。
仏教では嘘は御法度なのですよ。
根本仏教の僧侶に、あなたは会ったことはないでしょう。
会ってごらんなさい。
誰一人として嘘はいいません。
戒律で決められているのです。

あなたのような情報弱者がいるから、詐欺師は大手を振って
信者を正面から騙すのです。
問題の大きさを知らないから、批判半分で

>桐山セイユウという偉大な師に出会えて

こんな呑気なことを言っていられるのです。

493 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 20:21:16.71 ID:sZkpurHu

>>486
> 変身したかったのですよ、堤万寿雄さんは。

それは見方が甘いですね。
変身したかったのではありませんね。
偉くなりたかったのです。

あなたはまだ桐山さんの洗脳下にあります。
しっかり勉強してください。

494 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 20:57:42.04 ID:64wfDMY8

猊下の昼メシは
京都の2万円もする高級料亭の高級弁当をわざわざ職員にそれだけのために
運ばせてるって
本当なんでしょうかね？

私の法友は冥徳解脱供養代金を貯めるために
毎日100円のコンビニおにぎりですが

2万円の弁当って食ってみたい。
でも2万円って本当なのかな？
ちょっと信じられない
あと、
密教食の原価600〜700円て本当かなあ？
ちょっと信じられないんだけど…

495 ：Rashin：2011/10/28(金) 20:59:58.20 ID:xx5wLdMF

>491
>そんで、私も言いくるめられたのではなく、いかようにも反論できるんだな〜と感じ入った次第です。

YIX5whAyさん、世間ではそういう言い回しを反論とは言いません。
反論には、その拠り所となるゲーカの論説なりの根拠を示すべき。
私は桐山ゲーカの論拠を苦笑しながら表示しました。
そこで信者さんの主張が、その論拠となる桐山ゲーカの教義に矛盾したら、
ただの愚者か無知と言うそしりを受けるのが、世間のならいですよ。
信仰の陰に隠れてそれも仕方がない、と受容するなら反論を放棄したも同然です。
反論には客観的根拠が多数あれば、信憑性が増すのですが、まだ何も出てこない。
過去の擁護側の反論を見てみなさい。
桐山ゲーカの教義すら無視をしたデンパレスのオンパレードです。
そんなものは反論とは言えないただの無知からなる苦し紛れの言い訳です。
面前で言えないほどの人格を疑われるものばかりで、
根拠を出して議論するその姿勢も勇気もないから、掲示板ではデンパしたい放題、
ただの神経レスで終わるのです。
桐山さんが信者向けに一方的に書いた本と同じで、
世間の評価を獲得すらできない憐れな結果を招くばかりです。
あなたも、金融筋でご活躍された一応は、大人なのですから、
最低限は世の中の常識に基づいてご判断をされたらいかがですか。

496 ：デロリンマン：2011/10/28(金) 21:13:02.64 ID:xrSrX0ev

このマンガに出てくる悪魔、桐山和雄って？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
バトル・ロワイアル 12 (ヤングチャンピオンコミックス)
http://www.amazon.co.jp/review/R1Y47HC902NDHM
内気で口ベタだが心優しきクンフーの達人、杉村弘樹。
人を殺すのに全く躊躇しない殺戮の悪魔、桐山和雄。
この２人のバトルに終止符が打たれました。
しかし杉村も頑張ったと思いますよ。三村・杉村・相馬のなかで、
最も桐山にダメージを与えた人物ですから、、、
杉村が琴弾に告白するシーンも、結構良かったです。
ラストでは桐山の入っている家と、
相馬の入っている家が隣同士ということが解ります。
次巻でこの２人の決着もつくので、まとめて読んでみてはどうでしょうか？

497 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/28(金) 22:49:44.94 ID:aQNmJ59v

>>481:神も仏も名無しさん :2011/10/28(金) 13:54:54.80 ID:YIX5whAy
>信者ですが、そういうゲイカも言わないことをゆってる先達は殆どが胡散臭げに見ていますよ。そして相手にはされません。

宝生さん、あなたのことですよw
そのうち病気するぞ なんてアゴン宗の信者さんさえからも呪われてますよw

>ネットなどを見なくても、うーん、これはボケちゃったかなぁ？と言ってる信者が多いですよ。でもいちいち声だかに、批判しないんですよね。ひっそりフェードアウトする。
>それでいいんじゃないかと思います。必要以上の干渉批判はカルマを積むことになります。
>古今東西嘘を一回もつかない人間はほっとんどいないし、大聖人なんてそんなにたくさん現れない。この汚いシャバ世界で、痛い目にあいながら真実をみる目を養えればいいじゃないかと思います。

私はそうは思いません。あなたには社会性というものが欠けている。
情報というものは大切なものです。
最低限共通の情報だけは知らせてあげましょうよ。
それでも退会しない人はしない。それでいいと私でも思ってます。
しかし一部の信者にとっては人生で一番大切な情報かもしれない。
その情報を得るか得ないかが人生を左右するのです。
私は今でも情報の発信基地であるここの存在、批判側の先輩たちに感謝してます。
桐山さんがここまでボケてきてようやく気づくようになるまで何年も余計に
金と時間を浪費したかもしれない可能性を考えるとゾッとします。

498 ：大東洋 ◆18iA.mwnDU ：2011/10/28(金) 23:03:58.84 ID:aQNmJ59v

>>481:神も仏も名無しさん :2011/10/28(金) 13:54:54.80 ID:YIX5whAy
>でもいちいち声だかに、批判しないんですよね。ひっそりフェードアウトする。
>それでいいんじゃないかと思います。必要以上の干渉批判はカルマを積むことになります。

なんですか？カルマを積むって？説明してご覧なさい。

宝生さんもそうだろうが深山さんら常連のコテ批判者などはもう何年もアゴン宗憎しの
怨念に囚われているようで、それを見てる方が正視に堪えないとか言いたいのでは
ないでしょうか？
しかしそれは当たってません。
私はアゴン宗になど囚われてばかりいません。
忘れてはならず、意識的に今後の肥やしに役立てようと努力はしてますが、
そちらさんの予想を裏切って済まぬが、そんな囚われるほどの怨念はありません。
私は野球観戦や登山など他の趣味にエンジョイして、それなりに忙しい。
つまりアゴン宗批判なんて片手間なんです。
片手間ではあっても一部の人の目覚めの役に立てたのならば、そのカルマに満足
しています。

>古今東西嘘を一回もつかない人間はほっとんどいないし、大聖人なんてそんなにたくさん現れない。この汚いシャバ世界で、痛い目にあいながら真実をみる目を養えればいいじゃないかと思います。

まるで桐山さんでも嘘をつくことは少しならあるというような言い方ですね。
それは認識が甘いのですよ。
時には嘘もあるではなく、ほとんど嘘で固められていることに呆れて物が言えません。
そのそれは嘘なんだよとの情報を発信することも、片手間とは言っても
やっておくことが有効と信念を持ってカルマを積んでいます。

499 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 23:38:36.42 ID:0UL+hkLU

アゴン宗の批判が完全なる善行であると断言できますか？
例えば真実を伝えることは、大切でも、個人への攻撃で逆恨みをされたりすることもカルマを積みますよ。
人が信仰にどれだけお金を使おうが自由。それだけの価値をその宗教に見いだすうちは払い続けるでしょう。
映画や芝居のようなリアルでないものにお金を払ってまで観劇し、想像のなかで主人公に感情移入し興じるように、バーチャルにどっぷり浸かりたい人間は山ほどいます。
因縁解脱という概念がない、という真実をつきつけて運命論のままに生きて死ねと突きつけることが救いなのでしょうか？
方便のなかに明日生きていく救いや光を見いだして、明日を生きれたらそれでいいではないですか？

500 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 23:39:02.69 ID:+AxPZGi/

>>463 ｢あはは｣と笑ったのは最近では"好運会"です。"私にも責任がありますから、好運会"の会員には面接相談にのります"と桐山さんが4〜5年前、言ったことです。できもしない面接など、なぜいうんでしょう、と笑いました。

501 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 23:41:36.57 ID:pH6khivq

>>481 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 13:54:54.80 ID:YIX5whAyぬふ
>信者ですが、そういうゲイカも言わないことをゆってる先達は殆どが胡散臭げに見ていますよ。そして相手にはされません。
>で、しまいには病気やらなんやらで不思議と道場に来れなくなるんです。

あなたはどこの何を読んでいるのだ。
宝生さんは三十年以上の行歴を持った信者であり、現役で無許可のデンパを
御霊示と称して垂れ流していると本人が告白しているのですよ。
この宝生さんのどこが「病気やらなんやらで不思議と道場に来れなくなる」のだ？
彼は今でも道場に出入りして、桐山さんの客をかすめ盗っている。
私は元信者だから、あなたのそんな話が嘘なのは知っています。
いかにもアゴン宗には正しい法があるから、違法な者は仏様に
自然に排除されるかのような話をする。
桐山さんの受け売りですよね。
洗脳が解けていない証拠です。
あなたの説と違い、私はインチキ電波を出している先達で現役の人を
今すぐでも数人挙げることができる。
その中の一人で横浜の有名先達も霊能指導で有名だが、「これがアゴン宗？
ゲイカがいつこんな指導をした？」というような話をしている。
だから、ある職員は彼を排斥しようとした。
だが、勝利を収めたのは霊能先達のほうです。
なぜだと思いますか。
彼は桐山さんが欲しがる金と人を徹底的に貢いで、絶対にそれらに
手をつけることはないことを示したからです。
自然に来れなくなるのではなく、桐山さんのやり方に従って
家畜化した先達が生き残っているだけです。

502 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/28(金) 23:43:54.27 ID:aQNmJ59v

>>483:神も仏も名無しさん :2011/10/28(金) 15:07:00.43 ID:YIX5whAy
>なぜなら密教は観念の世界であるから、いかようにも反論できる、かられには都合のいいツールなのですよ。

この密教の観想、観念の世界を桐山さんもまたゴマカシの言い訳にするのでは
と考えたことがあります。
仏舎利が真正ではない件です。
つまりいよいよ仏舎利は真正でないことが暴露された時にどう言い訳するかが
究極の観念論です。
米粒や石を遺骨の舎利に見立てる、これって無理がある。いくら表面意識で
これは仏舎利なんだと言い聞かせても、潜在意識では米粒じゃないか、石じゃないか
としらけている。
これでは力が出ない。
そこで密教の奥義は絶対に信じ込む観念の強さであるとして、ならば潜在意識ごと
真正だと信じ込ませればよいではないか？
つまりあの手この手でこれは本物の真正なんですよと教え込む。
つまり嘘を教える。
嘘なんだが、これは初心の修行者が深い観想観念の世界に入れないので、誘引する為の
方便なのだとするわけだ。
これまで君たちを方便で導いてきたのだと言い訳に使う。
それではゲイカ、で結局その究極の観念なる方便は最後まで騙し通せれば
あなたの理屈上成功したと言えますが、嘘であるとわかった現在、我々はそのシャリを
どう観念して自分の力を引き出せばよいですか？と質問すればゲイカも答えられないが。

503 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 23:48:00.56 ID:sZkpurHu

>>499
> 人が信仰にどれだけお金を使おうが自由。それだけの価値をその宗教に見いだすうちは払い続けるでしょう。

完全に誤った宗教、霊感商法を行っているということをわかっていながら、
自分だけが好きなようにやるのは本人の勝手でしょう。
しかし誤った仏教を広めることは感心しません。
誤った仏教を世間に広めて勧誘し、信者を増やす活動もよくありません。
入信させたり、護摩木を売りつけたりするのは感心しませんよ。


> 映画や芝居のようなリアルでないものにお金を払ってまで観劇し、想像のなかで主人公に感情移入し興じるように、バーチャルにどっぷり浸かりたい人間は山ほどいます。

話しをすり替えてはいけません。
仏教は、映画などの娯楽とは違います。
あなたは宗教も娯楽の一つと考えているようですが、宗教は本来、娯楽ではありません。
仏教は特にそうです。
仏教の世界をあなたは知らないから、そんな呑気なことが言えるのです。


> 因縁解脱という概念がない、という真実をつきつけて運命論のままに生きて死ねと突きつけることが救いなのでしょうか？

運命を変えたいなら、仏教の名称、まして根本仏教などと称してはいけません。


> 方便のなかに明日生きていく救いや光を見いだして、明日を生きれたらそれでいいではないですか？

だから、そうしたいなら「根本仏教」でもないのに、根本仏教と称してはいけないのです。

世の中はあなた中心に動いてはいないのですよ。
あなたの好みだけで阿含宗を認めたって、阿含宗自体がニセ仏教なので、
社会的に問題があるのです。霊感商法をやってしまっているのです。
社会的な視点を持ってください。

504 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 23:54:05.83 ID:pH6khivq

>>499 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 23:38:36.42 ID:0UL+hkLU
>アゴン宗の批判が完全なる善行であると断言できますか？
>例えば真実を伝えることは、大切でも、個人への攻撃で逆恨みをされたりすることもカルマを積みますよ。

完全に善行でないと批判もできないと誰が決めたのですか。
完全な善行などと抽象論を持ち出して、何を言いたいのだ？
あなたは釈尊の説いたカルマとは何かを知っているのか。
桐山説のままに、運命を決め、世の中をすべて動かしているのが
カルマだと信じているのでしょう？
そのカルマをものすごくあなたは恐れている。
釈尊の言うカルマは身口意の三業というくらいで、
身体による行為、言葉、心で思うことの三つを指すのです。
桐山さん個人への批判で逆恨みされると、
私の行為、言葉、心の何がどうカルマを積むのだ？
桐山さんから教えられた霊障の怖さを信じて、
怨念みたいなものが批判側に取り憑くとあなたは信じているのでしょう？
こんなふうに釈尊の説いたカルマという意味すらあなたは理解していない。
カルマや霊障で脅かされ、それを今度は、批判側にも使った。
あなたは桐山さんの嘘に気が付きながらも、口を開けば、相変わらず桐山教が出ているのです。
桐山教の漬物状態であることをもっと自覚したほうがいい。

505 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/28(金) 23:56:40.24 ID:pH6khivq

>>491 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 18:32:00.70 ID:YIX5whAy
>だって、その職員、ソンディの本を読んで、異母兄が生きてるの知ってしまったんだから、仕方ないでしょう(笑)

あなたはソンディの件で職員にねじ込んだつもりが、
「知っている。生きていても輪廻することがある」という予想外の反撃を
一撃食らって、何も言えなくなり、あえなく引き返してきたというわけですね。
あなたが批判側に、批判を垂れ流すななどと書いているのは、職員から足払いを
かけられて悔しいから、ここに来て八つ当たりをしているようだ。
あなたの議論の下手さを批判側のせいにされても困る。
その職員はソンディの本を読んで知っていたのではなく、
スレで批判を読んだか、スレを読んだ他の職員などから聞いて知っているだけです。
あなたよりも先に勉強して、それに対して、どう解釈するか、
職員なりに自分を納得させる屁理屈を練り上げていた。
だから、あなたから攻撃を受けても、すぐにスットボケタ反論ができたのです。
職員のバカみたいな屁理屈に何も言えずにスゴスゴと引き返したとは、
なんとも情けない人だ。
それで批判側に八つ当たりするのは筋違いです。

506 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/29(土) 00:01:21.15 ID:pH6khivq

>>491 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 18:32:00.70 ID:YIX5whAy
>だって、その職員、ソンディの本を読んで、異母兄が生きてるの知ってしまったんだから、仕方ないでしょう(笑)

こんな程度の職員の屁理屈に「感じ入った次第」などと簡単に屈して、
オメオメと引き返し、ここで批判側に八つ当たりするとは、なんとも情けない。
あなたはまだ若い人なのかもしれない。
議論のやり方を学びなさい。
今回のように議論に負けた時こそが学びの一つです。
八つ当たりなんかしている暇があるなら、こういう経験を無駄にしないで、
次は自分はどう反撃するかを考えるのです。
こんな愚かな職員に反撃するのは簡単ではないか。
それにはまずあなた自身が正しいアゴン宗の教義を学ぶことです。
桐山さんがソンディについてどう言っているのかをしっかりと学ぶことです。
それをしていないから、職員の穴だらけの主張の前にあっさりと負けるのです。

507 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/29(土) 00:01:33.02 ID:aQNmJ59v

>>499:神も仏も名無しさん :2011/10/28(金) 23:38:36.42 ID:0UL+hkLU
>アゴン宗の批判が完全なる善行であると断言できますか？
>例えば真実を伝えることは、大切でも、個人への攻撃で逆恨みをされたりすることもカルマを積みますよ。

まだまだアゴン宗のおかしなカルマ論に騙されてますね。
逆恨みのカルマ？
逆恨みなんかされても真実を説くのが善業だと思います。
人からどう思われるかとかそんな相対的なものに左右されるのがカルマなのではない。
桐山さんは阿含経の堕胎経を水子の怨念による霊障の話にすり替えたと言うよりも
読み違えましたね。
あの経典はあくまでも堕胎行為の醜さのカルマを説いている。
恨まれる被害など問題ではないのです。
だから一部の分からず屋からは逆恨みされて刺されるようなことがあっても
そんなことなど恐れず日和見せずに信念を持って真実のみを語るのがよきカルマです。
むしろ来世になってこそ報われると言ってもよい。
目先に囚われて広い目、長い目で見れないのは困る。

>因縁解脱という概念がない、という真実をつきつけて運命論のままに生きて死ねと突きつけることが救いなのでしょうか？
>方便のなかに明日生きていく救いや光を見いだして、明日を生きれたらそれでいいではないですか？

因縁解脱を否定するとどうして運命論になるのですか？
釈尊もカルマの法則を説いても運命論なんて説いてない。
つまり今善いことをすればそれはゆくゆくは報われる積極的な明るい道を説いている。
桐山因縁が嘘とわかれば桐山運命も嘘とわかる。
じゃあ運命はあるのかないのかと言うと、そんなことを気にしないと生きていけないのか？
世間の人は運命のことなど考えず今生を精一杯生きている。
それでよいではないか？
我々は普通の人にようやく戻れたのです。

508 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/29(土) 00:04:34.53 ID:A9t2whQ4

職員「生きたまま運命は転生するんですよ。 」(>>483)
会員「ソンディが生きたまま運命が転生したと、ゲイカの本のどこに書いてあるのですか」
職員「それらしいことをゲイカは書いていますよ」
会員「ですから、具体的にどこの本に書いてあるのですか。
私が読んだ範囲では、ゲイカは、異母兄は自殺のような不幸な死に方をしており、
その後にソンディが生まれてきたとあります。
あなたの説明とは違いますから、それはあなたの個人的な解釈ですよね」
職員「・・・そうです」
会員「私はアゴン宗の教義を質問しているのであって、あなたの個人的な解釈など聞いていない。
信者に説明するのに、職員がゲイカのお説を勝手に歪めていいのですか」

会員「あなたはソンディの異母兄が生きていたと認めるのですね」
職員「はい、本でそのように読みましたから、生きていたのは知っています」
会員「すると、あなたは桐山ゲイカは嘘を書いていると批判するのですか」
職員「・・・」
会員「桐山ゲイカの本では、異母兄はソンディが生まれるずっと前に
死んだとある。だが、あなたはこの桐山ゲイカの説明を否定している。
職員の立場にありながら、桐山ゲイカを嘘つき呼ばわりするのですか。
よくそれで桐山ゲイカからお給料をもらっていますね。裏切り行為だ」
職員「・・・」

509 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/29(土) 00:07:09.06 ID:A9t2whQ4

>>491 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 18:32:00.70 ID:YIX5whAy
>だって、その職員、ソンディの本を読んで、異母兄が生きてるの知ってしまったんだから、仕方ないでしょう(笑)

職員はアゴン宗の矛盾を自分に納得させるために、生きたまま運命の
転生があるなどという奇妙な説を繰り出した。
よく覚えておいてほしいのは、嘘を別な嘘でごまかしたら、必ず矛盾する。
私と宝生さんの議論を読んでいるのなら、気が付いてほしい。
宝生さんは、観音様のお力で解脱供養ができると書いた。
桐山さんを擁護することと、自己顕示欲から矛盾した説を出したのです。
桐山さんの解脱供養も嘘、宝生さんの解脱供養も嘘、
どっちも嘘だから、どんなに屁理屈をつけても、必ず矛盾する。
だから、私は宝生さんに、「桐山ゲイカは嘘をついているというのか」と質問した。
彼はもちろん答えられるはずがない。
桐山ゲイカが嘘をついていると言ったら、桐山擁護ができなくなり、
嘘をついていないと言ったら、彼が嘘をついていることになる。
あなたに話をした職員も同様です。

510 ：神も仏も名無しさん：2011/10/29(土) 00:08:27.84 ID:t+QdG3Cl

>>505 誤解のないよう申しあげると、批判がわへの八つ当たりではないですよ。嘘のつじつま会わせに無茶苦茶な反論に驚いたという話です。論拠もないという意見にはその通りだと思いましたよ。
自殺した三年後にソンディが生まれたという管長の記述は思い出せなかったですねぇ。異母兄の生まれ変わりとしかこちらも言えなかった。。

職員さんが手にとっていた本がソンディの本でした。

511 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/29(土) 00:11:53.77 ID:A9t2whQ4

>>491 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 18:32:00.70 ID:YIX5whAy
>だって、その職員、ソンディの本を読んで、異母兄が生きてるの知ってしまったんだから、仕方ないでしょう(笑)

桐山ソンディ説では、生きたままの話ではなく、死んだ後の話です。
生きている人の怨念が他人の人生を変えるなんて、世の中にいくらでもあり、
わざわざ宗教として取り上げる必要がない。
この職員の説では霊障ではなくなってしまう。
ソンディは霊障による運命の反復の事例なのに、
その職員の説では、霊障が欠落して、まるっきり話が違う。
だが、あなたはそんな見え透いた手法で足払いをかけられても、
ここに来て私から指摘されてるまで、気が付くこともなかった。
どうしてか、わかりますか。
一つは相手はその屁理屈を準備して待っていた。
その場で思いついたのではなく、職員は自分を納得させるために
前に屁理屈を考えていたのです。
つまり、あなたの攻撃に対して、ある意味で、準備して待っていた。
そこに意気揚々とあなたは反撃できまいとばかりに斬り込んだ。
ところが、相手はいきなりあなたにストレートパンチを食らわせた。
あなたは予想もしない反撃に戦闘意欲を失ってしまった。
だから学ぶべきことは、「いかようにも反論できるんだな〜」などと
悟りを開かずに、次に同じ話が出たら、自分はどう反論するのかを考えるのです。
ちなみに、その職員はこのスレを読んでいるから、次にどう対処するかも考えている。

512 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/29(土) 00:21:00.15 ID:A9t2whQ4

>>510 ：神も仏も名無しさん：2011/10/29(土) 00:08:27.84 ID:t+QdG3Cl
>職員さんが手にとっていた本がソンディの本でした。

あなたはその本に異母兄のことが書いてあるのを見せてもらったのですか。
もしそうなら、ソンディの本ではなく、ソンディの解説書ですよね。
あなたは>>508のような反論をどうして思いつかなかったのだろう。
桐山ソンディ理論をきちんと理解していないのと、
桐山ソンディの嘘を暴露したのは私であって、あなたではないからです。
桐山ソンディの嘘という武器は、あなたが見つけて作り出したものではなく、
ここの批判をただ読んで、知識として記憶しただけで、何も咀嚼していない。
だから、桐山ソンディの嘘を文章にまとめてみなさいと言われたら、
案外できないはずです。
それをするには桐山ソンディを理解しないとできないから、
職員のデタラメ理論の穴にすぐに気が付く。
他人が調べたものをただ読むのと、それを咀嚼して自分なりに理解し
記憶するのとでは違うということを覚えておいたほうがいい。

513 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/29(土) 00:26:14.94 ID:A9t2whQ4

>>481 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 13:54:54.80 ID:YIX5whAy
>桐山セイユウという偉大な師に出会えて、自分はすっごく勉強に成りました。

他の人も指摘しているが、あなたは桐山教にかなり汚染されたままです。
自分では桐山さんの嘘に気が付いているかのように思っているようだが、錯覚です。
桐山さんの嘘を知るのは第一段階でしかない。
嘘に気が付いても、あなたと問答した職員のように、次の嘘で
それを塗り固めてしまう人たちもかなりいるからです。
他人はいいでしょう。
あなたはどうなのかが問われる。
批判などせずに、フェードアウトするのですか。
それなら、私はあなたのために予言してあげるが、また同じような事、
それが宗教か、仕事か、人間関係かわからないが、また似たような内容であなたは騙されます。
これは物のたとえではなく、あなたも学生時代に勉強で経験していることです。

514 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/29(土) 00:29:33.60 ID:A9t2whQ4

>>481 ：神も仏も名無しさん：2011/10/28(金) 13:54:54.80 ID:YIX5whAy
>桐山セイユウという偉大な師に出会えて、自分はすっごく勉強に成りました。

あなたは我々が単純に桐山批判をしているのだと思いこんでいる。
違います。
自分を騙した相手を分析することで、自分の弱点を自覚するのです。
わかりやすいたとえを言うなら、あなたは試験問題で赤点を取ったらどうするのですか。
丸めてゴミ箱にフェードアウトしたのでしょうね。
それをすれば、次回もまた同じ問題が解けないから、成績が上がりません。
気分が悪くても、自分は何を間違えたのか、正しい答えは何なのかを検証し、
それを記憶しないと、同じ間違いを繰り返す。
人生も同じです。
あなたはアゴン宗での点数を５０点くらいの赤点だと思っている。
だが、実際は限りなく０点なのです。
「独自の調査」(>>484)もいいでしょう。
あなたはまだ若いならまだ十分に人生には時間があるかのように
思っているだろうが、それは錯覚です。
勉強も自力で解いたほうが身に付くが、それではあまりに時間がかかりすぎる。
それよりも、その正しい解き方を知っている人に習って、
早く学んだほうがいいように、人生の問題で赤点を取ったら、
どこがどう間違っているのか、知っている人に聞いたほうが早いのです。
私はそうやって他人から学び、今でも学んでいる。
ここにいる批判側は全員が同じ事で赤点を採った。
学びたいなら、少なくとも教えてくれる相手に向かって、「言質をとる」
「批判の垂れ流し」「カルマを積む」と言った無礼な事は言わないほうが賢明です。

515 ：ユビキタス ☆18iA.mwnDU ：2011/10/29(土) 00:56:08.48 ID:R+SYBJ+7

桐山　千景
http://usokomaker.com/aijin/?a=Maker&oo=%B6%CD%BB%B3+%C0%E9%B7%CA

516 ：神も仏も名無しさん：2011/10/29(土) 05:26:36.09 ID:R+SYBJ+7

>>515 愛人力リサーチ
愛人契約領ランキング　

１位
深山の愛人　契約条月々901万円
http://usokomaker.com/aijin/?a=Maker&oo=%BF%BC%BB%B3
２位
ユビキタスの愛人　契約条月々578万円
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３位
私文書為造の愛人　契約条月々38万円
http://usokomaker.com/aijin/?a=Maker&oo=%BB%E4%CA%B8%BD%F1%B0%D9%C2%A4
４位
宝生の生活の愛人　契約条月々14万円
http://usokomaker.com/aijin/?a=Maker&oo=%CA%F5%C0%B8%A4%CE%C0%B8%B3%E8
５位
池田慈水の愛人　契約条月々9万円
http://usokomaker.com/aijin/?a=Maker&oo=%C3%D3%C5%C4%BB%FC%BF%E5

こんなん出ました。

517 ：神も仏も名無しさん：2011/10/29(土) 06:54:40.85 ID:4uYImJz7

僧侶が愛人抱えるようじゃおしまいだ
いくら淋しくても
老後が不安でも
たとえ僧侶の資格がニセモノだとしてもだ
証拠が出せないんだ？
なら偽僧侶決定だな

ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
僧侶の真似事で大金集めてたとはねぇ
偽医師と変わらんじゃないか

518 ：神も仏も名無しさん：2011/10/29(土) 07:50:29.59 ID:ESr4KKTo

>>517
> 偽医師と変わらんじゃないか

そういうことですね。



しかし医師は国家資格が必要なため、資格がなく医師行為をすれば
法律で罰せられます。

無資格の僧侶はどうなのでしょうかねえ。
資格の無い人がアジャリを名乗って僧侶の真似事をしても
法律で罰せられることはないのですかね。

519 ：例祭緊急通達：2011/10/29(土) 08:57:58.61 ID:t0g+vmIb

ならオイラは今まで偽坊主にひれ伏していた事になるじゃんか！！

「オンサラバタタギャタハンナマンナノウキャロミー」・・・

<m(__)m><(_ _)><(_ _)>　　


阿含宗さんへ
関東別院内に緊急通達として
桐山僧侶資格証明書をはりだしといて下さい
今月の例祭で確認しに行きます
「お前は資格がないじゃんか！」と言われることは
「お前は外道凡夫だぞ！」と侮辱されていることと同じです
どうか今月の例祭で下劣な疑いを晴らして下さい
それは阿含宗宗務局の務めであり会員に対する義務です
今月の例祭で確認します
必ず貼り出しといて下さい、おねがいします


　　　　　　　　　　合掌

520 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2011/10/29(土) 09:45:48.90 ID:hX8o7OqJ

>>516

　ちなみに、桐山さんの愛人の毎月の契約額を教えて下さい。

521 ：庚申 ◆yh/f8SolY. ：2011/10/29(土) 12:39:10.80 ID:9uEZkwL6

金剛院派さん

質問があるのは私です。
金剛院派では外典として浦野晴弘氏から北野恵宝氏へと伝わったとされる
照真秘流を伝法し、内典として四度加行を興福寺で修行した
とされる智海氏からの伝として修行させているようですが、
実際は四度加行を指導しているのでしょうか？

また金剛院派の得度は照真秘流の伝法会のときに行われるのですか？

522 ：阿含宗ホームページより：2011/10/29(土) 16:09:14.37 ID:cBDqJdi5

11.10.29

１１月３日「阿含・桐山杯　第１８期全日本早碁オープン戦」テレビ放送のお知らせ

ＫＢＳ京都テレビおいて、１１月３日（木・祝）午後６時より、先日１０月２日に開催されました
「阿含・桐山杯第１８期全日本早碁オープン戦」の模様を放送いたします。

http://www.agon.org/news/news_detail.html?topics=256

523 ：神も仏も名無しさん：2011/10/29(土) 16:32:56.31 ID:4uYImJz7

囲碁なんかより
疑惑の総合商社ニセモノ僧侶疑惑についての
徹底解明を求めます！

あと、
愛人裁判問題について正々堂々と信者の前で
説明しなさい

524 ：米国の告発、W田を斬る：2011/10/29(土) 20:45:08.37 ID:jNehpZMC

信者及び元信者の方々へお知らせ

元信者のお二人が阿含宗を相手どって訴訟しています。とても、勇気のある方々です。
皆様も泣き寝入りなどしませんように勇気を奮って下さい。

訴状は下記に行って閲覧する事ができます。
東京地方裁判所民事第１２部
(ワ）第２３６６２号　損害賠償請求事件

525 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 07:31:42.28 ID:xNcR2aCk

>>524
勇気ある行動に敬意を表します。
ネットでこのように告知するケースは初めてだと思います。
今まで他には知られずに訴訟していたケースがほとんどでしたが
経緯を知らしめることで他の人も追従しやすくもなるでしょう。

526 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/30(日) 09:20:41.47 ID:pOOiD7Pn

今日は大阪の舞洲アリーナでダライ・ラマ大阪講演（高野山学園主催）。
例によってアゴン宗は素通りっすか〜？

527 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 10:15:10.66 ID:Jdq7GE3T

桐山の糞爺さんはもう相手にされてませんね
もうダライ・ラマの眼中にはないのです
アゴン宗はカルトだと認識されていますし桐山は麻原と同じ宗教詐欺師だとバレています
ダライ・ラマの権威を利用することはもう出来ません
悔しいのぉ〜桐山w

528 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 10:18:07.12 ID:kp8RXx6I

ダライ・ラマと喧嘩でもしたんでしょうか？
あんなに仲良かったのに？
チベット密教ニンマ派の称号を受けて利用するだけ利用しといて
用済みになったからってポイしたのでしょうか？
中国とダライ・ラマを天秤にかけて中国と御付き合いしたいから
ダライ・ラマとの友情を平気でポイしたってことでしょうか？
愛人をポイするようにポイしたのでしょうか？
なんでだろう？あんなに仲良かったのに・・・

530 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 11:12:30.96 ID:/7YUhAPT

ダライとの祈りは歴史的な価値とされている。
異陰の意味を世に出して輪廻を解説したのは功績ですね。

531 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 11:18:33.98 ID:zCAJW682

>>528 中国から名誉の称号をいただく代わりに縁が切れたという事ですかね。ﾀﾞﾗｲﾗﾏ師とのﾆｭｰﾖｰｸ合同護摩の話が1年延期になった後ﾌﾟｯﾂﾘですからそのあたりの中国との関係がﾎﾟｲﾝﾄですね。

532 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 12:29:34.96 ID:Jdq7GE3T

>>530
>異陰の意味を世に出して輪廻を解説したのは功績ですね。

異陰は平河出版の『アゴン宗仏陀の真実の教えを説く（上）−阿含経講義−』で既に却下されましたから。
桐山さん自身が手直ししたのも同然です。桐山さんの捏造異陰はアンタだけが支持してるんでしょうw
いま有名なのは／ＥＯＮ（イオン（株））ですから! 残念!!　★★★★斬り!!

533 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 12:37:00.26 ID:kp8RXx6I

>>531
結局は、政治的に中国を選んでダライラマと縁切りしたって感じですかね
損得勘定、そろばんはじいたってことでしょうか？
そういえば1999年７の月の手前勝手な言い訳ストーリーにも中国は
出てきてましたっけ？
1999年の世界壊滅ばなしには散々付き合わされ散々散財させられましたっけ？
1999年の世界壊滅は阿含宗が阻止してくださったんですよね？
無事助かりましたよありがとうございました。

534 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 14:44:29.48 ID:OeYy3ueh

ＥＯＮ（イオン（株））といえば対抗に合同会社西友（せいゆう、英称：Seiyu GK.）創業者はしかも堤

535 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/30(日) 15:26:24.36 ID:pOOiD7Pn

>>530:神も仏も名無しさん :2011/10/30(日) 11:12:30.96 ID:/7YUhAPT
>異陰の意味を世に出して輪廻を解説したのは功績ですね。

ごまかすのはやめなさい。
輪廻ではなく霊魂、不成仏霊を解説したのです。
釈尊は霊魂など説かなかったと言うが、どっこい霊魂という呼称ではなく、
異陰という名で霊魂を説いていたと主張解説したのです。
しかし仙尼経は異陰ではなく陰と與（とも）に相続すです。
すなわち死んでも来世にまた別の陰（肉体など）を伴って生まれて来るとした。
つまり単なる輪廻を説いたのです。
また別の経典で異陰と記述するものもあります。
しかしそれも単なる輪廻の話です。
すわなち現世でＡさんの肉体が来世ではＢさんという異なる肉体で生まれて来る話です。
それを桐山さんを肉体などの五陰とは異なる特殊な陰として霊魂を説いたものだ
としたのです。

536 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 16:17:08.60 ID:99rde2a/

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仏舎利尊お守りペンダント　２０万円相当の護摩木
走り大黒天疾駆け集財特別お守り　５万円相当の護摩木
神仏両界チャクラ瞑想ペンダント　１０万円相当の護摩木
聖如意輪観自在菩薩御尊像　１０万円相当の護摩木
無能勝大王(アンゴルモア)の御真言　１０万円相当の護摩木
霊障・魔除け光明宝蓮華　１５万円相当の護摩木
般若心経瞑想曼陀羅　２０万円相当の護摩木
延命開運星供曼陀羅　３０万円相当の護摩木
破地獄光明如意曼陀羅　３０万円相当の護摩木
三弁宝珠御宝塔（家の御宝塔）　２００万円の基金
素戔嗚命神霊勾玉　３０万円の基金
龍神水晶　２０万円相当の護摩木
準抵如来御尊像　２０万円相当の護摩木
火焔如意宝珠仏舎利尊　２０万円相当の護摩木
光明法蓮華　２０万円相当の護摩木
十三仏釈迦曼荼羅　１００万円の基金
宇宙開闢神仏両界守護曼荼羅　３０万円の基金
龍神の瀧不動尊明王御尊像　１０万円の基金
愛染明王御尊像　１０万円の基金
早駆け集財走り大黒天様御尊像　１０万円の基金
文殊菩薩様御尊像　１０万円の基金

537 ：短期速攻型集金システム：2011/10/30(日) 18:10:09.30 ID:kp8RXx6I

>>536
これが阿含の手っ取り早くお金を集める
集金システムの実態なんですね！
ご褒美あげますよ短期速攻型集金システム

これはどう見ても表現を変えただけの
ただの仏像仏具販売だよね

538 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 18:16:12.17 ID:99rde2a/

>>537
まだまだあるよ！

阿含宗の金集め星まつり商品一覧表

護摩木　１００円〜１０万円

特別祈願大護摩木　１０万円
釈迦山愛染明王特別祈願大護摩木　１０万円
走り大黒天疾駆け集財特別祈願大護摩木　１０万円
釈迦山文殊菩薩特別祈願大護摩木　１０万円

内陣奉安護摩木
釈迦山愛染明王　３千円、５千円、１万円
釈迦山文殊菩薩　３千円、５千円、１万円
奇跡の護摩木祈願　３千円、５千円、１万円
三身即一の阿弥陀如来　３千円、５千円、１万円
走り大黒天疾駆け集財　３千円、５千円、１万円

走り大黒天特別加持　３千円
走り大黒天末広お守り　５千円
走り大黒天打出の小槌　５千円
走り大黒天招福お守り札　２，５００円

金龍・銀龍星札お守り　３千円
星まつり護摩札　３千円、５千円、１万円
星まつり先祖供養卒塔婆　千円

539 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 18:21:04.70 ID:99rde2a/

>>537

もう一丁！

奉納
食事材料御供養金　１口１，０００円
四斗樽　￥１５０，０００
角樽　￥２８，０００
清酒　￥３，０００
祭壇お供物料　￥１，０００
設営準備基金　￥５，０００
走り大黒天準備基金　￥２，０００
道場四斗樽基金　￥１．０００
雅楽準備金　￥１，０００
檜葉採り食事ご供養金　￥１，０００
チラシ新聞折り込み梵行　１口　１，０００円

解脱供養１体　１０万円
水子供養１体　１０万円
冥徳解脱供養１体　１０万円
特別祈願　１件　１０万円

540 ：警告：2011/10/30(日) 18:34:51.45 ID:kp8RXx6I

>>539
>冥徳解脱供養１体　１０万円

この冥徳供養、軽はずみに近づくと
気が付けば数百万?一千万円消えてくから
金がない人はやらないほうがいいよ

541 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 18:35:30.17 ID:OeYy3ueh

>>536-539
宗教信仰を忌む中国共産党はこの現状を知ってのことかいな。

542 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 18:44:48.06 ID:GlMwK6rl

めいとく供養が一番最悪のシステムだと思う。
絶対に途中でお金が続かなくなる。
普通きちんとしゅごれい持たせるなら、これだけ金額がかかると計画を示すべき。
それがないからいつまでも続く。
経済が崩壊してしまった今、過去の支出（供養金）を悔いている人は多いと思う。

543 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 18:45:02.04 ID:GlMwK6rl

めいとく供養が一番最悪のシステムだと思う。
絶対に途中でお金が続かなくなる。
普通きちんとしゅごれい持たせるなら、これだけ金額がかかると計画を示すべき。
それがないからいつまでも続く。
経済が崩壊してしまった今、過去の支出（供養金）を悔いている人は多いと思う。

544 ：元管長側近F氏も申しております：2011/10/30(日) 18:58:28.14 ID:kp8RXx6I

>>542
>>543

[32]フジウス 05/02/24 07:51 IjzSBXv/TZ

疑問をもった方は恐れずに、よーく考えてみてください。
別院で法務筆頭のＦ田さんは、冥徳供養開始当時、
“この頃は一人に対して、不成仏霊は、もう何十体も憑いているんですからな"
“昔よりももう本当に増えてしもうたから"てなことを言っていた。
解脱供養をめぐる話しは、霊感商法であることの立件に通じる。
教団も法律家に相談しつつ事を運んでいるものと思う。
この問題が教団の存続と崩壊の鍵だ!

545 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 19:14:22.20 ID:GlMwK6rl

タイムマシンがあったなら、主語霊を持ての本を手に取る自分を制止したい。
めいとくくようの本を買わない自分に修正したい。
その後、人生が崩壊したから。

546 ：神も仏も名無しさん：2011/10/30(日) 23:34:30.16 ID:GG3UdegM

ひでーよなあ〜！結局、詐欺師で嘘つきということがバレてダライラマとも
うまくいかなくなったんだろｗ
桐山ゲイカの人間関係は全部そう。ヨガ関係では本山氏もサト・ワンシン氏も
みんな離れて行った（全部桐山が悪い！）
極真カラテの故・大山総裁と会食したことがあったそうだが、こちらはもう
親密になりどころか流石、大山総裁！桐山の人間性を見抜き喧嘩別れに
なったという話を聞いた。
まず人間的に冷たい用済みになるとポイ捨ては常套
ヒドイやつだよ桐山は

549 ：金剛院派：2011/10/31(月) 01:15:03.24 ID:tCmxiDFE

ユビキタス氏、深山氏あなた方なぜそんなに
桐山を偽僧侶にしたがっているのですか？
>>461
>金剛院派では他宗の僧籍を持つ人でも法を授ける時には得度式をするのだという。
金剛院派に限らず真言宗各派は伝法灌頂を受けている阿闍梨以外は、再得度式をして入門するのです。
これは他派に転派するときも同じ。
なにも知らないのですね。
>金剛院派内の噂だけでは確証にならない。
いいですが噂ではなくて金剛院派の複数の幹部の方が桐山はここで得度して、出ていった人と発言されているのです。
なぜ確証にならないのか？
証拠がないとはいえ、なぜ周りに桐山の話をするのですか？
>故人の恵宝氏か真路氏か。
真路氏って誰ですか？
>>468
>金剛院派の公式の発表の両方が載っていることは、前にも指摘しました。
>どうしてあなたは片方だけを主張するのですか。
片方だけなのはあなたでしょう。
448に>桐山さんは僧侶の資格がない
このように一方的に書いている。
なに言ってるのか。
>北野氏は得度したといい、金剛院派は得度していないと公式に発表している。
だからいいですか！真木氏ってどこの方ですか？
真木氏のコメントが金剛院派の公式見解？
金剛院派の公式回答は、早川さんの本の中に文章で載っているでしょう。
「桐山は他派で得度、灌頂を終えており昭和40年に当山に来会」
しかし、北野氏は早川さんの取材？に「昭和30年頃に来て最初から靖雄と称し得度もこの名前で行なった。」
そうして対立した後の毎日新聞の真木氏のコメントで、桐山には得度も灌頂もしていないと支離滅裂なのです。
本覚寺に最初に来会した時期も曖昧です。
だから私は、この情報とあなた方との論議で得度の件は50・50と改めて解釈したのです。

550 ：金剛院派：2011/10/31(月) 01:21:24.43 ID:tCmxiDFE

>あなたは強く自説を主張し続けたから、あなたに金剛院派に
>確認をしてくれないかと頼んだ。
あんた方も真木氏の発言のみ取り上げて偽僧侶と強く書き散らしているのではないか？
北野氏の側近から桐山氏は金剛院派で得度していると聞いているのに、誰になにを確認すればいいのか？

>もし金剛院派が得度を認めたら、かなり有力な新しい情報です。
北野氏の側近などが認めているのですから有力でしょう。
それに私以外に大勢いる場で、桐山の話をしていましたからね。
金剛院派が得度を認めるって誰が認めれば良いのですか？
いまさら金剛院派が桐山はここで得度しましたと、どこに発表しなければならないのか・・・
馬鹿らしい話ですよ。
古株の側近が認めているというのは信憑性があるでしょう。
広野さんの本の中にも、北野氏の元側近のAさんが桐山は得度後、本覚寺に泊まり込んでいたとも証言していたでしょう。

>私の判断の根拠には二つある。
>１．金剛院派の公式見解
だから金剛院派の公式見解ではない！勉強しなさい！
>２．桐山さんが一度も度牒を示し身の潔白を証明しないこと
これは新しい情報と一緒に後で反論します。

551 ：金剛院派：2011/10/31(月) 01:35:22.02 ID:tCmxiDFE

>>521
庚申さんお待ちしておりました。
ザ・掲示板での庚申さんの博識には驚きました。
桐山氏や北野氏について情報交換できればと思います。
>金剛院派では外典として浦野晴弘氏から北野恵宝氏へと伝わったとされる
照真秘流を伝法し、内典として四度加行を興福寺で修行した
とされる智海氏からの伝として修行させているようですが、
実際は四度加行を指導しているのでしょうか？
これは、初耳です。
外典と内典と分かれているのですか？
確かに照真秘流の法脈に外典と書かれておりますね。
なぜ外典なのか?でした。
興福寺で、北野氏が13歳で得度したと著書で述べていましたね。
四度加行は、数年に一回で指導しています。
秘流四度加行として(笑)
七次第あるとの事なので、おそらく小嶋流の次第でしょうね。

>また金剛院派の得度は照真秘流の伝法会のときに行われるのですか？
照真秘流の伝法会のときに得度式をします。

553 ：空手バカ一代：2011/10/31(月) 07:21:25.41 ID:PwES5YY/

>>546
>極真カラテの故・大山総裁と会食したことがあったそうだが、こちらはもう
>親密になりどころか流石、大山総裁！桐山の人間性を見抜き喧嘩別れに
>なったという話を聞いた。

まじ(;ﾟДﾟ)!？
大山倍達さん、昔、大好きだったんだ
アニメの「空手バカ一代」見て以来大ファンになった
大山倍達さんの哲学本、当時ボロボロになるまで読んだなぁ。。。
なんか、胃癌で亡くなったとか？噂で聞いたけど・・・
偉大な人だったよ
念力護摩は手品でも
大山倍達さんの野生の熊と勝負して勝ったこと（・(ｪ)・）
自然石を素手で割ったことには種明かしは一切無いからね
誠実な大山倍達氏とトリック桐山氏が喧嘩別れに
なった話も信じられる。

http://youtu.be/jRlJ3BZ8bIM

554 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/31(月) 08:27:04.17 ID:dg0q4XTa

>549:金剛院派 :2011/10/31(月) 01:15:03.24 ID:tCmxiDFE
>ユビキタス氏、深山氏あなた方なぜそんなに
>桐山を偽僧侶にしたがっているのですか？

偽僧侶にしたいのではありません。
桐山さんが偽僧侶でなければ批判の対象にならないことはない。僧侶資格だけは
本物と認めて、他のネタで批判できます。
しかしどうもあちらの方で俺は偽僧侶でもあるんだぞと臭わす疑惑があるから
そこを指摘しているのです。

>金剛院派に限らず真言宗各派は伝法灌頂を受けている阿闍梨以外は、再得度式をして入門するのです。
>これは他派に転派するときも同じ。
>なにも知らないのですね。

はい、僧侶になったことはありませんから、この世界のことは知りません。
そして私は桐山さんが金剛院派から何の伝法も受けてないとは言いません。
必ずや何らかの一部次第を受けているでしょう。
その伝法にあたって必ず得度式、再得度式が付随するならば、この時点で桐山さんは
得度したことになります。それなのにどうして偽僧侶の話が出て来て、桐山さんは
これに対する否定の証拠を示せないのかとますます疑問に思ってるわけです。
つまりは本来絶対に行うはずの得度式を特例、異例として行わなかった事情がある
のではと思っているのです。
その事情とは深山さんの仮説のように、桐山さん自身がこれを拒否したのではないか
ということです。
俺は既に一教団の会長でもありとか何とか言うて。
普通会長だろうが何だろうが、伝法するからにはそんな訴えは認められないと
思うのですが、桐山さんはとにかくゴリを通したたか、受けなかった。

555 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/31(月) 08:37:25.28 ID:dg0q4XTa

>549:金剛院派 :2011/10/31(月) 01:15:03.24 ID:tCmxiDFE
>金剛院派に限らず真言宗各派は伝法灌頂を受けている阿闍梨以外は、再得度式をして入門するのです。
>これは他派に転派するときも同じ。

そこで質問ですが、ここに有髪ながらも僧侶資格を持っていると自称する人が伝法を乞うた時、
剃髪は行いますでしょうか？
浄土真宗などは有髪の僧侶も知ってますし、そういう人が金剛院派に伝法を乞うた時です。
得度式が形式だけなら桐山さんはわざわざ拒む理由もないが、難癖つけて拒んだ
理由の一つに考えています。
またいちいち面倒な戒律を受けることも嫌った。

>いいですが噂ではなくて金剛院派の複数の幹部の方が桐山はここで得度して、出ていった人と発言されているのです。
>なぜ確証にならないのか？
>証拠がないとはいえ、なぜ周りに桐山の話をするのですか？

それは何らかの伝法だけは行ったという事実があれば、当然慣例として得度も行った
に決まっているではないかという思い込みではないでしょうか？
諸幹部連の思い込みは当然だと思います。わざわざ得度の現場を見たとか確認する
必要はないのが当然です。
大学などの級友で、まさか彼がモグリだったとは知らなかったというのと同じです。

>真路氏って誰ですか？

これは真弘氏の間違いです。故人の恵宝氏とご存命の真弘氏ですね。
どうしてこんな誤変換になったかわかりませんが、後で自分で気付いてからも
訂正せず、申し訳ありません。

556 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 08:48:03.09 ID:u+2qtPDL

524 ：米国の告発、W田を斬る：2011/10/29(土) 20:45:08.37 ID:jNehpZMC
信者及び元信者の方々へお知らせ

元信者のお二人が阿含宗を相手どって訴訟しています。とても、勇気のある方々です。
皆様も泣き寝入りなどしませんように勇気を奮って下さい。

訴状は下記に行って閲覧する事ができます。
東京地方裁判所民事第１２部
(ワ）第２３６６２号　損害賠償請求事件

557 ：庚申 ◆yh/f8SolY. ：2011/10/31(月) 09:16:27.53 ID:xsD4Bzxe

>>551
＞照真秘流の伝法会のときに得度式をします。

これは私の推測ですが、廣野氏の著作『阿含宗の研究』によれば
桐山さんは昭和３８年の第４回（または６回）の照真秘流の伝法会の参加者だったとあります。

照真秘流の伝法を受ける人は、ゆるい条件で誰もが得度をうけれたのではないかと思うのです。
それは、照真秘流の普及と教団の拡張のためだと思います。

密教呪術系の本をタネ本にしている桐山さんは、すでに刊行されていた東陽閣の「照真秘流」をしっていて、
大法輪で広告されていた同流の伝法会を知り、そこに参加して得度も受け、ついでに資格も取得したと推察するのです。

北野恵宝法話集によれば、桐山さんは当初、天台で行をすませたものだと称して本覚寺に来たようです。
たしかに養源院ですでに道場を開いてましたからね。それを理由に金剛院派の権大僧正まで授けたそうです。
しかし、当初、不審に感じた北野氏は北野真弘庵主の弟子にして金剛院派の僧籍を授けたとあります。

桐山さんの法話では、昭和３０年代の中ごろ、金剛院派で得度してすぐに中僧正をもらったと言ってました。

本覚寺にきても５日で喀血して下山したようで、
北野さんは一尊法（おそらく準提法）のみ授けただけで加行はしていないと法話集にありました。

558 ：庚申 ◆yh/f8SolY. ：2011/10/31(月) 09:23:00.40 ID:xsD4Bzxe

加行はしていないというのは桐山さんがです。
しかし、これでは密教のアジャリとしては困る。
だから小田師に金剛界と胎蔵法の伝法をうけたのでしょう。

>>551
＞秘流四度加行として(笑)
七次第あるとの事なので、おそらく小嶋流の次第でしょうね。

これは現在の真言宗醍醐派で伝える修験道の加行である「恵印法流　七壇法」を基にしているようです。
通常は第一番目に弁財天法、次に金剛童子法や龍樹法、愛染、不動、大日、護摩など行いますが、
秘流では弁才天のかわりに第一に尊神法（これは鎮宅霊符神すなわち妙見さん）を拝むようです。
北野氏は三重県の醍醐派の�T鶴氏から修験道を受けたとされますが、七壇法のことなのでしょう。

どうやら小島流ではないみたいでね。

現在、金剛院派で伝法する照真秘流は実川泰仙さんの「照真秘流」を基盤に、
北野氏が各所で受けた法と編成したもの（たとえば霊能開発千座行）が加味されているようです。
ちなみに内典はいわばとくにプロ向け。外典は一般向けぐらいの意味だと思います。

559 ：庚申 ◆yh/f8SolY. ：2011/10/31(月) 10:43:01.66 ID:xsD4Bzxe

密教のアジャリとは自称のアジャリです。
そういえば桐山さんは、何かの本のあとがきで
「北野恵宝大僧正から法の手ほどきを、小田慈舟大僧正から金剛界胎蔵界の法を受けた
と書いていました。

　スポークスマンと書かれていた故真木応瑞氏は、
真言宗諸派連合卍教団という真言宗系の小さい新派の連合体をつくりました。
自らは卍教団管長として久留米の八葉閣を拠点として活動されていました。
　一時期、金剛院派は昭和４８年にその傘下に入り、北野氏は卍教団法主、
真木氏は卍教団管長として活動していました。

この真木氏は真言宗豊山派の田中海応師に法をうけていました。
田中師は『秘密事相の解説』『光明真言集成』という本を書いています。

『変身の原理』の印の図は『秘密事相の解説』から転載したものです。
中沼源太郎さん（＝フジウスさん？＝Ｋさん）によれば、
阿含宗の土地浄霊法は『光明真言集成』をタネ本に編成したようです。
そして田中師には『仏舎利と如意宝珠』という著作もあります。

560 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 10:45:20.98 ID:hIQOxPRO

「米国の告発、W田を斬る」さんの実名は「内野正彦」さんです。
忘れた人もいるかと思って言ってみました。　ww

561 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 12:22:12.72 ID:ip0v939E

>>549 ：金剛院派：2011/10/31(月) 01:15:03.24 ID:tCmxiDFE
>ユビキタス氏、深山氏あなた方なぜそんなに
>桐山を偽僧侶にしたがっているのですか？

感情的だと他人を非難するなら、あなたもこういう書き方はしないほうがいい。
そんなことを言うなら、どうしてあなたはそんなに桐山さんを
僧侶にしたがっているのですか？
違いますよね。
お互いに桐山さんを僧侶にも偽僧侶にも「したがって」などいない。
情報はすでにここに示されている。
その上で、各人が解釈し、判断しているのです。
あなたが半々だというのも解釈、私が偽僧侶だというのも解釈、
それを読んで読者がどう判断するかは各人に任されている。
何も新しい情報がないなら、読者に判断を任せるべきです。
すでに何度も同じ議論の繰り返しになっているのだから、そろそろこの件は
終わりにしてはどうですか。

562 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 12:25:15.31 ID:ip0v939E

>>549 ：金剛院派：2011/10/31(月) 01:15:03.24 ID:tCmxiDFE
>いいですが噂ではなくて金剛院派の複数の幹部の方が桐山はここで得度して、出ていった人と発言されているのです。
>なぜ確証にならないのか？

すでにこの件も何度も反論している。
その方は桐山さんの得度式に参加したのですか。
あるいは、桐山さんの度牒を見たというのでも良い。
そうではなく、たとえば「北野師から得度したと聞いた」という話ですよね。
そんな程度の情報なら、批判本にある北野師本人の証言で十分です。
得度したと北野師本人が言っている。
あなたの情報よりもはるかに価値の高い情報がすでに批判本にあるのです。
北野師本人が証言したというのだから、本来ならこれで十分なのです。
第一級の証言があるのに、わざわざ何のためにあなたに教えた方の
第二級の証言が必要なのですか。
あなたに教えた人たちの証言などいらないのです。
批判側は、あなたがもたらした情報よりも価値の高い、北野師本人の
証言をも前提としているのです。
こういう第一級の証言を前提としながらも、話はそんなに簡単ではなかった。
それが金剛院派のスポークスマンとしての真木氏の発言です。

563 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 12:29:46.65 ID:ip0v939E

>>549 ：金剛院派：2011/10/31(月) 01:15:03.24 ID:tCmxiDFE
>そうして対立した後の毎日新聞の真木氏のコメントで、桐山には得度も灌頂もしていないと支離滅裂なのです。

支離滅裂はあなたのほうですよね。
私は、早川さんの取材が正しいか、毎日新聞の記事が正しいかなんて
片方だけを言っているのではない。
早川さんの本は矛盾したことがそのまま書いてある。
北野師は得度したといい、真木氏は得度していないという。
それを読者はどう解釈するのかということです。
私の推測をあなたは頭から小馬鹿にしたが、>>557さんによれば、
桐山さんが金剛院派に来た時、天台宗で行を済ませたと称して来たとある。
だから、私の推測はまったくの的外れでもないのです。
この批判本の矛盾に対するあなたの見解は、真木氏の全面否定です。
それも何の根拠も示さずに、真木氏をただ支離滅裂と罵る。
あなたの意見に反するからですよね。
しかし、読者の多くはそうは見ません。
なぜなら、それは毎日新聞に載った記事だからです。

564 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 12:32:46.68 ID:ip0v939E

>>549 ：金剛院派：2011/10/31(月) 01:15:03.24 ID:tCmxiDFE
>そうして対立した後の毎日新聞の真木氏のコメントで、桐山には得度も灌頂もしていないと支離滅裂なのです。

あなたは真木氏の見解にまったく価値を置いていないが、世間はそうは見ない。
金剛院派が毎日新聞の取材に対して、スポークスマンのコメントを寄せている。
真木氏が誰であるかではなく、その時の彼の肩書きは
「金剛院派のスポークスマン」
です。
あなたはこのことに今回も何の価値も置いていないようだが、
これは普通、公式声明といいます。
特に取材したのは毎日新聞の記者です。
マスコミの権威を信じるのではないし、大新聞だから正しいなどと言うつもりはないが、
少なくともスポーツ新聞に比べたら、世間の信頼性は極めて高い。
ましてや、あなたが誰かから聞いたという一方的な話よりも、
毎日新聞の全国紙に載った内容のほうをド素人は信用します。

565 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 12:42:43.77 ID:ip0v939E

>>549 ：金剛院派：2011/10/31(月) 01:15:03.24 ID:tCmxiDFE

一流新聞に載った内容を支離滅裂だというなら、それを覆すだけの根拠が必要です。
一番簡単な方法は二つあり、桐山さんが度牒を示すか、金剛院派が公式に認めることです。
「真木氏はあのように言ったが、得度はしている」と返事をすればそれで済む。
議論の必要がなくなり、簡単に問題が解決する。
桐山さんが度牒を示すよりも、もっと簡単です。
度牒などなくても桐山さんの偽僧侶の疑惑は解決です。
だから、あなたに質問するように頼んだが、拒絶した。
桐山さんの僧侶の資格にあれこれ言いながら、こういう簡単な方法は拒絶する。
質問すれば、金剛院派が「得度も潅頂もしていない」と言われてしまうのを
恐れているからではありませんか。
あなたの説に致命傷になるから、質問したくないのではと疑われてもしかたありません。

566 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 12:46:49.31 ID:ip0v939E

>>550 ：金剛院派：2011/10/31(月) 01:21:24.43 ID:tCmxiDFE
>だから金剛院派の公式見解ではない！勉強しなさい！

こういうあなたの態度こそが「感情的」というのです。
あなたのいう勉強とは、あなたの解釈を受け入れることですよね。
自分の解釈を受け入れてほしいなら、根拠を示して説得するべきで、
怒鳴りつけるのは逆効果です。
自分の説を受け入れろと、他人をただ怒鳴りつけるだけで、
あなたはこれまで知られた事を上回るような根拠を示していない。
私もユビキタスさんも、そして読者の大半が、僧侶や得度の制度について
素人であり、ましてや金剛院派についてなど知らないというよりも、興味がない。
その素人が、これまでに出された情報を元にしてどう判断するか、なのです。
あなたは毎日新聞の取材に対する真木氏のコメントが公式見解ではないと断言し、
怒鳴りつけている。
それが世間の感覚からずれている。
繰り返になるが、私を含めた世間のド素人集団は、あなたが聞いた話ではなく、
毎日新聞の記者の能力と記事の信憑性のほうに価値を置いている。
その毎日新聞が、金剛院派のスポークスマンとして真木氏を取材しているのです。
毎日新聞の全国版に載り、しかも後に、本になった。
これを世間では金剛院派の公式見解とみなします。
これが間違っている、スポークスマンなどではないというなら、
金剛院派は毎日新聞に抗議し、本になった時、修正されていたはずなのに、そんな話は聞きません。
あなたがどんなにそこで私を怒鳴りつけても、ド素人の読者は
真木氏の「得度も潅頂も与えていない」という発言を
金剛院派の公式見解とみなします。

567 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 12:52:04.22 ID:ip0v939E

>>549 ：金剛院派：2011/10/31(月) 01:15:03.24 ID:tCmxiDFE
>だから私は、この情報とあなた方との論議で得度の件は50・50と改めて解釈したのです。

あなたの解釈を私は否定しているのでなく、それはあなたの解釈です、と言っているのです。
庚申さんのように、読者の中にはあなたの説を支持する人たちもいるでしょう。
だから、議論はそれで終わりであり、判断は読者に任せるべきなのです。
私は、僧侶の資格に半々などという解釈はしません。
資格は確率や可能性の問題ではない。
偽医者を疑われた人が医師の免許を示そうとしないなら、黒です。
半々なんてありえない。
度牒を示すという簡単なことで身の潔白が証明できるのに、
それを何十年もしようとしないなら、黒です。
僧侶の資格に疑惑があったら、偽僧侶です。
本人が証明しない限り、偽僧侶です。
あなたの説明では、宗派が変われば、得度をやり直すらしいし、
金剛院派でもやり直したらしい。
だったら、何冊も度牒があるでしょう。
金剛院派でもどこでもいいから度牒を示せばいいではないか。
あなたはこの点について新しい情報があると書いているが、
どこにそれがあるのだろう。
先に申し上げておくが、度牒を示すという点については、
もはやあなたや私の出る幕はなく、桐山さん本人がそれを示すかどうかだけです。

568 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 13:30:14.67 ID:GbE2u5lW

そうだよ、度牒を示せば決着がつく。
示せないなら偽僧侶を疑われてもしかたがないな。何遍同じことをいわせるのだろう。
ところで金剛院派さんはどうしてそんなにこだわるのか？
あなたは桐山さんの何なのさ？

569 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 13:55:52.41 ID:PKsrRlJo

2chで非難していても　桐山氏は全て無視する。
何故かって？皆さん無記名でどなたも身分を明らかにしない。
日本の社会に自己の意見を残る形式で発表していないのだ。
＜＜俺って素人さんに批判されているの？是がその様なものなの２ｃｈ？ニヤリ！＞＞だからだ。
「糾弾をしたいのなら（それなりの著書）を刊行」されるのがやはり最良である。

570 ：度牒（どちょう）とは？：2011/10/31(月) 14:47:08.60 ID:PwES5YY/

>>569
そうでもないよ
２ちゃんはみんなが注目してるからね


度牒（どちょう）は、国家公認の得度に際して、
国家機関によって新たに得度した僧尼に交付される身分証のことである。
出家得度の証明書。公験（くげん）、告牒（こくちょう）、度縁（どえん）ともいう。

律令制で、僧尼になることを許可した公文書。受戒の年月日が記入され、官印がある。

571 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 16:06:29.49 ID:X9LF/TFU

でもさー金剛院派さんの話でもあるように、ここまで桐山は得度したって、北野さんの側近の僧侶がまったく関係ない場でも話題になしてたんだから、得度してんじゃないの？と思います。
自由なんですよね、どう受け止めようが。
管長も学歴に対するコンプレックスは、みんなの前で泣くほどあったらしいが、僧侶にはそんなに執心してないみたいだから(笑)、毎日新聞で書かれても、はんと鼻で笑う程度のことだとも考えられる。

限りなく行法の伝授はしてもらってる形跡もあるし、最後に得度だけ俺はいらねーよってなるほうが不自然でおかしい。

で、別に得度の証明ができなくても、真言宗で一応修行してた証しはあるんだし、もうそれでいいや。(笑)全部でたらめ教えてんじゃないんだし。
ハードルどんどん下げて納得させるしかないのよね。ww

572 ：俺は超一流の僧侶だぞ：2011/10/31(月) 17:16:35.37 ID:PwES5YY/

>>571
>僧侶にはそんなに執心してないみたいだから(笑)、
>毎日新聞で書かれても、はんと鼻で笑う程度のことだとも考えられる。

それはどうでしょうか？
関東別院に行ってみて下さい
「俺は超一流の僧侶だぞ」っていう感じの
物凄い大きな写真、これでもかぁ?っていう位の
デッカイ僧侶の写真が
これみよがしに飾ってあります
僧侶にもかなり執着しているようですよ（笑）

573 ：空手アホ�V世：2011/10/31(月) 17:24:08.50 ID:AX1aKvYo

>>553
空手バカ一代＝青柿

まぁ人間がなんぼ鍛えても体重500キロの樋熊は無理だな。
ツキノワ熊くらいだろ。
導引・合気・太極拳の真髄を極めているものなら500キロの熊でも気で
倒すことができる可能性はあるな。
そういや大山は気の拳には敗れたっけｗ

574 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 18:38:35.75 ID:CZkzKrpj

>>571 ：神も仏も名無しさん ：2011/10/31(月) 16:06:29.49 ID:X9LF/TFU
>でもさー金剛院派さんの話でもあるように、ここまで桐山は得度したって、北野さんの側近の僧侶がまったく関係ない場でも話題になしてたんだから、得度してんじゃないの？と思います。

では、どうして毎日新聞の全国紙で偽坊主と非難されても、
きちんと反論しないのですか。
桐山さんが批判に対して常に沈黙というならわかる。
「桐山康雄」とスポーツ新聞に書かれただけで、本に書いて反論している。
こんな人が、僧侶の資格を疑われて、黙っているのはおかしい。
それを指摘しているのです。
金剛院派の人たちが、桐山さんの得度の話をしても、何もおかしくない。
それは早川さんの批判本に北野師の話として書いてあるのです。
北野師本人がそのように言っているのだから、その弟子たちが
同じ事を言っていても、何も不思議はない。
アゴン宗では三福道が三供養品にあると多くの信者が信じているのと同じです。
問題はその先だと、私は何度も指摘しているのです。
毎日新聞への金剛院派の公式見解との矛盾をあなたはどう説明するのですか。
また、内部の弟子や信者が得度の話をしていても、
それは桐山靖雄という有名人の話だからしているのであって、
彼ら自身が得度に立ち会ったという話ではありません。
なによりも、金剛院派さん自身、こういう人たちから
聞いていながら、桐山さんを白だとは断定していない。
金剛院派さんにして半々、つまり灰色だと言っているのです。

575 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 18:41:59.05 ID:CZkzKrpj

>>571 ：神も仏も名無しさん ：2011/10/31(月) 16:06:29.49 ID:X9LF/TFU
>管長も学歴に対するコンプレックスは、みんなの前で泣くほどあったらしいが、僧侶にはそんなに執心してないみたいだから(笑)、毎日新聞で書かれても、はんと鼻で笑う程度のことだとも考えられる。

あなたが考えるのは勝手だが、現実の桐山さんは熱心でないどころか、
阿闍梨を詐称し、大僧正を詐称し、さらにはチベット、ブータン、
スリランカなどから大量の法位法号を購入しているのを見れば、
桐山さんが肩書きにどれほど執着があるかわかります。
桐山さんが、宗教に厳しい天下の朝日新聞に星まつりの広告が載ったと、
大喜びしていたそうです。
マスコミが大好きで、そのためには巨額の金を投資した桐山さんが、
あの見栄っ張りの桐山さんが、三大紙の毎日新聞に偽坊主、偽阿闍梨と書かれて、「はん」と鼻先で笑うと、あなたは本気で思っているのですか。
桐山さんのことを何にも知らないのですね。

576 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 18:45:12.35 ID:CZkzKrpj

>>571 ：神も仏も名無しさん ：2011/10/31(月) 16:06:29.49 ID:X9LF/TFU
>限りなく行法の伝授はしてもらってる形跡もあるし、最後に得度だけ俺はいらねーよってなるほうが不自然でおかしい。

普通、出家の場合、行法の伝授は得度してから行われるのです。
だから、金剛院派に行った時、まっさきに得度が行われたはずです。
だが、少なくとも、庚申(>>557)さんの情報からすると、桐山さんは
すでに得度していたから、いらないと断ったようです。
だから、あなたの上記の推測は必ずしも成り立たない。

577 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 18:48:28.35 ID:CZkzKrpj

>>571 ：神も仏も名無しさん ：2011/10/31(月) 16:06:29.49 ID:X9LF/TFU
>で、別に得度の証明ができなくても、真言宗で一応修行してた証しはあるんだし、もうそれでいいや。(笑)全部でたらめ教えてんじゃないんだし。

真言宗で修行した？
金剛院派のことを指しているのですか。
だが、桐山さんは伝法会では、金剛院派ではなく、
小田師の流派を伝授しているのだと言っていますよ。
修行ではなく、小田師を騙して、金胎や如意宝珠は受けたらしい。
では、残りの四度加行はどこで誰に受けたのですか。
北野師は得度、準胝法、護摩界法を授けたと言っているだけで、
他を授けたとは言っていない。
では、如意輪法は誰から授けてもらったのか。
流派の違う複数の師匠から受けるというツギハギも奇妙なら、
如意輪法は誰から受けたのかわからない。
しかも、今度は、僧侶の資格の問題ではなく、
同じく疑惑のもたれる阿闍梨です。
得度のほうはまだ北野師が授けたと述べているのだから、
幾分とも救いはあろうが、阿闍梨のほうは全滅です。
北野師ははっきりと否定しており、桐山さんの阿闍梨詐称は
争点のない事実です。
こんなデタラメなやり方を真言宗の修行と言えるんでしょうか。

578 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 18:53:12.93 ID:CZkzKrpj

>>571 ：神も仏も名無しさん ：2011/10/31(月) 16:06:29.49 ID:X9LF/TFU
>で、別に得度の証明ができなくても、真言宗で一応修行してた証しはあるんだし、もうそれでいいや。(笑)全部でたらめ教えてんじゃないんだし。

桐山さんの作法の伝授がデタラメだったのをご存じですか。
今は法務部が統一して教えているが、昔は違った。
伝法会で毎年桐山さんは違うやり方を教えるものだから、いったん決まったはず
の作法がまたご破算になって、いつまでたっても如意輪法の作法が決まらない。
うっかり桐山さんに質問なとしようものなら、また別にことを言ったりする。
「おれはこんなふうに聞いた」「いや、そこはこれこれだ」と
習った年によってバラバラ。
法務部も信者たちも大混乱です。
桐山さんが作法の順序を逆に教えてしまい、Ｆ田さんが
飛んでいって耳打ちしたが、「これでいいんだ」でオシマイです。
要するに、デタラメです。
桐山さんは如意輪法を体得していないから、あれほど滅茶苦茶だったのでしょう。
身体で覚えた作法を教えたら、あれほど毎回違うはずがない。
桐山さんてこんな程度の人です。
それがあなたから見て、「真言宗で一応修行してた証しはある」？

579 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/10/31(月) 18:57:39.68 ID:CZkzKrpj

>>571 ：神も仏も名無しさん ：2011/10/31(月) 16:06:29.49 ID:X9LF/TFU
>ハードルどんどん下げて納得させるしかないのよね。ww

桐山さんがまじめに真言宗を修行したと信じているのがおもしろい。
桐山さんの性格を見ればわかるように、何事も一知半解、
後は我流で押し切ってしまう人です。
伝法会での講義の種本は『密教事相大系』で、ほぼそのまんまだと言われている。
信者を連れて滝行をしている最中に、別な信者から招待されて
ご馳走を食べに行ったなんて、信じられない話が批判本にある。
もう一つ、今回、庚申さんが>>557でおもしろい話を引用している。
本覚寺の修行で五日目に喀血して、下山したという話です。
きっとまじめな人は、桐山さんの結核が治っておらず、
厳しい激しい修行をしたために、喀血したのだと信じたでしょうね。
私は、これは桐山さんの嘘だと思う。
そもそも桐山さんが結核だった可能性はほとんどない。
本覚寺での修行が嫌で嫌でたまらないから、逃げ出す理由に嘘をついたのでしょう。
身体の見えない所をちょっと切って血を出して、「喀血しました」と言えば、
止めるどころか、早く出て行ってくれになる。
これが「真言宗で一応修行してた証し」です。
如意輪法すらきちんと覚えていないのに、他人に偉そうに金を取って
講義する男のどこが修行したことになるのだ？
あなたは念力の護摩なんかも信じているのでしょうね。
手品を使いインチキをする男、護摩の中に蛇花火を入れて、龍神現形を演出する男、
煙の中に龍神の顔を投影して、いかにも霊力があるかのような演出をする男、
こんな男のどこをどう見れば、一応修行したことになるのだ。
あなたは良心や知性のハードルをどんどん下げている。

580 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 20:43:46.55 ID:N7vjrL6t

>>571
> ハードルどんどん下げて納得させるしかないのよね。ww

あなたのような知性や洞察力の無い人に言っても話しが通じないかもしれないが、
「アゴン宗の信仰を続けたいため」「信じたいため」に
桐山さんの嘘や悪行を許容したいのでしょう。

あなたは、自分の本心がここにあることを気付いていないのでしょう。

581 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 20:55:00.27 ID:N7vjrL6t

>>571
> ハードルどんどん下げて納得させるしかないのよね。ww

あなたのような信者が多いことを私も知っています。
２ちゃんねるやしたらばなどの批判を読んでも、聞かせても
信仰心が揺るがない人もいます。
馬耳東風とはよくいったもので、このタイプは全てスルーします。
聞いても無視して、信仰を続けるほうに気持ちを切り替えます。
そうしていつも通りやります。

この傾向はあなただけでなく、現在の凝っている職員や先達らも
同じでしょう。こういう思考停止や無視を貫くほかに、妄想を抱いて
桐山アラカンを信じてアゴン宗を続けている人もいます。
ネットを使わない情報弱者や、知性が弱い人もアゴン宗の問題がわからず
昔通りにやっている人もいるはずです。

まともな思考力のある人は辞めていきます。
だから今残っている信者は、レベルの低い人達しか残っていないはずです。
柔順で家畜のような人種は、詐欺的な宗教にとって都合のよい奴隷なので、
いくらでも搾り取ることもできます。だから教団は金銭的には困らないでしょう。

知性が残っている人は、様々な事情でやめることができないくらいではないでしょうか。
こういう人達は悩んでいるはずです。人よっては活動を自粛しているでしょう。

582 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 21:15:31.87 ID:8w+85fd1

>>552 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 01:56:44.18 ID:0hBg0AbV
　　　　　彼のブログ
↓
ヨギ・バジアン・ラジニーシと桐山管長を語る。
http://mahorobanomori.web.fc2.com/rei-Osho-deai.html

583 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/31(月) 21:15:52.97 ID:dg0q4XTa

>549:金剛院派 :2011/10/31(月) 01:15:03.24 ID:tCmxiDFE
>だからいいですか！真木氏ってどこの方ですか？
>真木氏のコメントが金剛院派の公式見解？

真木氏については庚申さんが解説してるように一時期金剛院派も傘下にしたがえる
卍教団の長だと言うのならば、たとえ上部組織が勝手なことを言ったのだとして、
なぜ金剛院派は嘘、デタラメを流すな！と抗議しないのですか？
天下の毎日新聞において。
否定しなけりゃ、世間は真木氏の言ったことをそのまま金剛院派の公式見解と
受け取ります。それだけです。

584 ：庚申 ◆yh/f8SolY. ：2011/10/31(月) 21:16:30.52 ID:4pvq5xA9

すいません。
誤解のないように申し上げますが、桐山さんが得度を受けたか否かはわからないんです。
ただ、私が状況から推測するに、北野氏が得度と準提法と護摩作法を授けた説が妥当かなと考えています。それを裏付けるために金剛院派さんに、金剛院派での教師の育成方法を伺ったのです。伝法会は得度とセットなのではないかと。

585 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/31(月) 21:36:07.73 ID:dg0q4XTa

>>571:神も仏も名無しさん :2011/10/31(月) 16:06:29.49 ID:X9LF/TFU
>限りなく行法の伝授はしてもらってる形跡もあるし、最後に得度だけ俺はいらねーよってなるほうが不自然でおかしい。

これには桐山さんの性格を考えるとよい。
桐山さんは攻撃に強く守備に弱いということです。
攻撃とは秘法でも次第でも貪婪に掠めとってやろうとする目論見です。
守備とは後々のことまで考えて最低限僧籍だけは得ておいて、批判を斥ける下準備です。
後になって思えばあの時、素直に得度を受けていれば、偽僧侶なんて言われることなかった、
と悔やまれるところです。しかしそれは我々凡人の市民感覚であり、当時の桐山さんに
そんな用意周到さはなかったと思う。
あったら最初から宗教詐欺の世界に足を踏み入れていない。
私にはとても桐山さんの真似はできない。
自分だったら詐欺師になるにしてもなるべく完全犯罪に近い安全なことを考える。
怖くてとてもできないと悟り、結局詐欺師になれない。
彼の詐欺師たる最大の素質はその大胆不敵さです。
推理小説家が考える完全犯罪をするのではなく、こうと決めたらとにかく押し切る大胆さ
だけが身の上なんです。
だから法を掠めとることだけが目的であり、それを武器にいずれ北野管長をも
出し抜いて、道具に使って教祖、教主として君臨することが目的なんだから
仏弟子などにはならない。
そもそも坊主にはなりたくなかった、今でもそうだと著書に書いたこともある。

586 ：庚申 ◆yh/f8SolY. ：2011/10/31(月) 21:36:33.95 ID:4pvq5xA9

北野氏が桐山さんとなぜ断絶したかについて、法話で語ったものが文章化されているので、後日参考のために紹介します。

おそらく桐山さんは箔づけに高位の僧階が欲しかったので、北野さんに天台宗で修行してきたと嘘をついたのだと思います。

だから天台宗の慈眼寺の住職になる時の履歴書はこの逆をやり、真言宗の事情を知らない天台宗にたいしては、古くから真言宗できちんと修行してたかのごとく書いたのだと推測します。

587 ：庚申 ◆yh/f8SolY. ：2011/10/31(月) 21:42:18.74 ID:4pvq5xA9

昔は真言宗から天台宗に転派するのや、二重僧籍はあまりやかましくなかったのです。天台宗の一隅を照らす運動の感謝状が京都道場(慈眼寺？）にたくさん掛かっていたのは、寄付への感謝状ですからは、悪い言い方をすれば「匂い薬」をかがした証拠です。

私は廣野さんの本に公表されている桐山さんの履歴書は、桐山さんがどうせ天台宗や講伝事務局が分からないだろうと考えて、それらしくこしらえた物だと思います。しかし、それが雑誌で暴露されたのでダンマリを決めたと考えてます。

588 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 21:49:14.07 ID:uO5Jec9T

やはり
自分が生きてる内に
自分の銅像を
自分で立てるっていうのが
どう考えても
カッコ悪いんだな
本来銅像なんていうものは
その人が死んだ後に
その人の業績をたたえて後進のものが
立てるものなのだから

奥さんのためだからとか言ってるようだけど
そんなに大事な奥さんなら
生きてる内によそ見して
リボンチャンなんかと付き合わなきゃいいんだよ

589 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 21:59:20.55 ID:FUDw4MDj

>>588
> 奥さんのためだからとか言ってるようだけど
> そんなに大事な奥さんなら
> 生きてる内によそ見して
> リボンチャンなんかと付き合わなきゃいいんだよ

そのとおりです。
この銅像の一件だけを見ても、桐山さんが偽善者で
嘘げ平気な人間であることがわかります。

590 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/10/31(月) 22:04:56.72 ID:dg0q4XTa

>>571:神も仏も名無しさん :2011/10/31(月) 16:06:29.49 ID:X9LF/TFU
>で、別に得度の証明ができなくても、真言宗で一応修行してた証しはあるんだし、もうそれでいいや。(笑)全部でたらめ教えてんじゃないんだし。
>ハードルどんどん下げて納得させるしかないのよね。ww

ハードル下げて自分を納得させるのは各自が各自の判断でするも自由です。
こういう妥協は予想してました。
早い話が盗んででも次第なり秘伝なり得たもんが勝ちだと。
銀行強盗をしてもその用途さえ価値あることに使ってくれたらよいさとかね。
金剛院派に限らず、真言宗では他宗他派で得度を済ませていても再得度をするのだと言う。
ならば実は一度も出家得度をしたことのない人でも伝法を許してくれるなら
これは得度を受けて正式な僧侶となるチャンスですよね。
しかし皆さんそれで本当によいのか？
本来ならば嘘を一切排してまっさらな身で、「私は全く仏門に入ったことがない
身ですが、今日から１からスタート致しますので宜しく得度授戒をお願いしますと
頭を下げるのが、自分の悪因縁を改めようという求道者の姿勢ではないのか？
たしかに最初の関門で嘘をついて、ちゃっかり再得度を受けたら儲けもんであり、
世間ではその再得度の僧籍で通用します。
しかし人を騙して欺いて得たものである事実には変わりなく、その悪業は消える
ことはありません。
私が批判しているのは僧籍の有無よりもそういう嘘で世の中を渡ろうとする
そのあさましい心です。
皆さんも妥協してこれに追従するか？
私はつくづく思ったものだ。再入行の手続きの際、一度名古屋に引っ越し
東京に再び来た時、もう期間もかなり経っていたのだから、再入行なんて言わずに
新規入行にしとけばすんなり入れた。
しかしそれって自分に対する背信行為だったからやらなかった。
アゴン宗の教祖やら一部信者にはこういう潔癖さは理解できないらしい。

591 ：庚申 ◆yh/f8SolY. ：2011/10/31(月) 23:01:19.96 ID:4pvq5xA9

得度のことばかりが焦点になってますが、得度の儀式は一時間くらいで簡単ですし、縁があれば誰でも受けられます。しかし、得度だけでは入門しただけで一人前の僧ではありません。それよりも密教のアジャリとして問題なのは、そのあとの四度加行と伝法潅頂です。

北野氏いわく桐山さんはこれを修めていない。それにもかかわらず北野氏は桐山さんに高位の僧階授与や副管長まで命じた。後で両者の関係がこじれたためバツが悪くなったのでしょう。
桐山さんにしても、阿含のホームページには一切触れられていないように、いまでは消しさりたい過去の関係なのかも知れません。

それにしても、金剛院派さんの情報は私に取っては貴重です。

592 ：神も仏も名無しさん：2011/10/31(月) 23:31:22.86 ID:uO5Jec9T

教祖の愛人問題と
教祖のボケちゃった問題
この二つだけで
阿含宗が釈迦の仏法を伝える唯一の仏教教団
ではないことが証明されちゃうじゃん！

593 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 00:22:16.82 ID:hfmfrWw/

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

希心会に注意。

594 ：金剛院派：2011/11/01(火) 01:18:00.99 ID:GagO3m2p

庚申さん
私は、高野山の僧であり、元々桐山靖雄という人物に興味があり桐山靖雄という大物(ペテン師)が修行した金剛院派とはどういう
流派なのか知りたいのと実川さんの照真秘流を習えるもと思いある阿闍梨様からの縁で僧籍を取得しに行きました。
庚申さんも阿含宗に在籍した後どちらかの真言宗で得度され阿闍梨になれた方ですよね？

照真秘流伝法会はすべて伝法を受けましたが金剛院派は面白いですよ！四度加行を終えた方でも勉強になると思います。(正統性は別ですが)
阿含宗のタネが沢山です。
秘流四度加行ですが、恵印法流七壇法を元にしているのですか？
早川さん本で北野氏は、自分は小嶋流大門方であると証言しているので私はてっきり
藤原義章先生の小嶋流加行次第でも使っているかと思っていました。
恵印加行は、四度加行とは違いますからどうなんだろう？
まあ照真秘流伝法会は初伝、中伝、奥伝、醍醐派の修験伝法教校も初級、中級、上級でしたかね？
よく似ているので、北野氏は醍醐のマネしているのではと思ってました。
>>北野恵宝大僧正から法の手ほどきを、小田慈舟大僧正から金剛界胎蔵界の法を受けた
と書いていました。
これは、絶版の密教超能力のカリキュラムに書いてありましたね。
>>昭和３８年の第４回（または６回）の照真秘流の伝法会の参加者だったとあります。
これは、確認したら昭和38年の第4回です。
本山に伝法会の写真が飾ってありますが第4回と第9回のみ伝法会の写真ではなく、外での柴燈護摩の集合写真に変えられておりました。
広野さんの本にも書いていますが、第9回は桐山さんとの付き合いが忙しかったため？開催されなかった模様です。
第4回は、桐山さんが参加していたから差し替えたようです。

北野恵宝法話集は、どちらで手に入れましたか？前にネットの古本屋で販売しておりましたが先に買われてしまった。
確か三巻ぐらいあったと思います。
今、弘法寺でも手に入らないようです。

595 ：金剛院派：2011/11/01(火) 01:26:24.23 ID:GagO3m2p

庚申さん追伸ですが、
>>秘流では弁才天のかわりに第一に尊神法（これは鎮宅霊符神すなわち妙見さん）を拝むようです
なるほど金剛院派よく鎮宅霊符神をよく拝んでお祭りしていますし、法なども鎮宅霊符神の祈祷法次第があります。
>>この真木氏は真言宗豊山派の田中海応師に法をうけていました。
そうだったのですが田中海応師から伝授受けていたとは、真木氏は真言宗豊山派の寺の息子でしたからね。

中沼源太郎さん（＝フジウスさん？＝Ｋさん）はどちらにいるのでしょうか？
お伝えできる話があるのですが。

596 ：金剛院派：2011/11/01(火) 02:28:44.07 ID:GagO3m2p

ユビキタスさん>>555
>僧侶資格を持っていると自称する人が伝法を乞うた時、
>剃髪は行いますでしょうか？
>浄土真宗などは有髪の僧侶も知ってますし、そういう人が金剛院派に伝法を乞うた時です
有髪だろうが剃髪だろうがまず教師資格の確認です。自称だけでは金剛院派だって入門はできません。
得度や転派の場合でも書類と責任者の方のハンコが必要です。
得度だからといってかならず、剃髪の必要はありません。
本山の小僧になるなら剃髪しますが。

深山さんあなたね最初、感情的になってきて支離滅裂なのはあなたでしょう！
>>あなたの解釈を私は否定しているのでなく、それはあなたの解釈です、と言っているのです。
それなら私や>>571さんの意見もそういう可能性もありえますと言うのが道理でしょう。
しかし、あんたは違う少しでも桐山が偽僧侶ではないのかと書くならば、長々と理屈を並べて感情的に反論してくる。

私は、偽僧侶との書き込みがあったから金剛院派の幹部の方から桐山の得度の話も聞いていたから
偽僧侶ではないと書いただけです。
そうしたらあんたが、金剛院派に確認しろ、真木氏のコメントが金剛院派の公式見解だのというから怒ったわけです。

597 ：金剛院派：2011/11/01(火) 02:29:38.72 ID:GagO3m2p

>だから、あなたに質問するように頼んだが、拒絶した。
桐山さんの僧侶の資格にあれこれ言いながら、こういう簡単な方法は拒絶する。
だからそれをするのはあなたの役目です。
なぜ私がしなければならない！私は桐山は金剛院派で得度している可能性が高いと解釈している。
しかも北野氏の側近からも桐山の得度の話も聞いている。
この状況で私が改めて金剛院派に確認する義務や責任はない！
偽僧侶と解釈しているあなた方が金剛院派や阿含宗に確認する義務があるのです。
それか偽僧侶の疑いで桐山氏を訴えたらどうだ？
一歩譲って誰に金剛院派の誰に確認すればよいのか教えてください。
金剛院派に確認しろと言うが、北野氏の古株の側近から得度の話を聞いたと言えば
>その方は桐山さんの得度式に参加したのですか。
>あるいは、桐山さんの度牒を見たというのでも良い。
>そうではなく、たとえば「北野師から得度したと聞いた」という話ですよね。
こう反論してくる始末です。
これでは、金剛院派に確認したとしても「その回答した人物は、桐山さんの得度式に参加したのですか。」
「桐山さんの度牒を見たのか？」と言われてしまう。
この理屈なら金剛院派に確認しろなど大矛盾です。
桐山氏が北野氏の所に来山した昭和30年初期の側近は、広野さん本のAさんと北野真弘さんしか知りませんよ。
桐山さんと同じ年齢の真弘氏には聞いてもよく覚えてないだろうし、管長なので話はできません。

598 ：金剛院派：2011/11/01(火) 02:52:58.22 ID:GagO3m2p

>この批判本の矛盾に対するあなたの見解は、真木氏の全面否定です。
>それも何の根拠も示さずに、真木氏をただ支離滅裂と罵る。
私は、真木氏だけを支離滅裂等とは言っていない。
「桐山は他派で得度、灌頂を終えており昭和40年に当山に来会」
「昭和30年頃に来て最初から靖雄と称し得度もこの名前で行なった。」
「桐山には得度も灌頂もしていないと支離滅裂なのです。」
このように金剛院派側が二転三転しているから支離滅裂と書いたのです。

それから真木氏のコメントは、金剛院派の公式見解では絶対にない！
深山さんあなたは素人だからそう解釈してしまうだろうが。
真木氏は、金剛院派の僧侶でも幹部でもない。
真言宗諸派連合卍教団の管長であります。
あなた方、庚申さんに教えてもらうまで真木氏がどこの人か知らなかったようだが・・・
庚申さんは、金剛院派が傘下と書かれておりますが、傘下というより北野氏と真木氏の提携、連携が正確だと思います。
他の真言宗の流派は、卍教団の傘下に入った記録がなかったとはず・・・
金剛院派の正式見解は、金剛院派の管長の北野氏発言の「昭和30年頃に来て最初から靖雄と称し得度もこの名前で行なった。」
文章の「桐山は他派で得度、灌頂を終えており昭和40年に当山に来会」が正式な見解です。
最後の結論は、

599 ：金剛院派：2011/11/01(火) 03:05:16.22 ID:GagO3m2p

最後の結論の文章は後日書きます。
>桐山氏が北野氏の所に来山した昭和30年初期の側近は、広野さん本のAさんと北野真弘さんしか知りませんよ
これはその当時の側近は、私は二人しか知らないという意味です。
それからいつ偽僧侶の疑惑がでたのか？
私は、桐山氏に偽僧侶の疑惑がでたのは知りません。

600 ：阿含宗が釈迦の仏法を世の中に伝える唯一の仏教教団ではない理由：2011/11/01(火) 05:48:07.55 ID:errdBRlO

1、教祖の愛人問題
2、教祖がボケてしまった問題
この二つの現証だけで
阿含宗が
『釈迦の仏法を伝える唯一の仏教教団 』
ではないことが証明されてしまいます。

601 ：阿含宗が釈迦の仏法を世の中に伝える唯一の仏教教団ではない理由：2011/11/01(火) 06:22:05.85 ID:errdBRlO

1、教祖の愛人問題
2、教祖がボケてしまった問題
この二つの現証だけで
阿含宗が
『釈迦の仏法を伝える唯一の仏教教団 』
ではないことが証明されてしまいました。

602 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 08:08:47.38 ID:FYUBZF0G

得度している知人がいますが、確かにそんなに大層なことでもないみたいでした。
だから得度はしてると思います。

問題は阿闍梨詐称ですよね。これは確かに他からの情報でも伺いしれるところです。
どちらにせよ、嘘がいけないことくらい信者でもわかってますよ。
だから托鉢でも、とても伝えられなくなった阿含のキャッチフレーズはありますよ。(笑)こちらで勉強したこともあって。

603 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/11/01(火) 08:23:00.41 ID:b/rRXtNR

>>596:金剛院派 :2011/11/01(火) 02:28:44.07 ID:GagO3m2p
>有髪だろうが剃髪だろうがまず教師資格の確認です。自称だけでは金剛院派だって入門はできません。
>得度や転派の場合でも書類と責任者の方のハンコが必要です。
>得度だからといってかならず、剃髪の必要はありません。
>本山の小僧になるなら剃髪しますが。

ありがとうございます。
それならば桐山さんもまた得度か再得度にあたりそういう書類を提出したはずだ。
しかし桐山さんの場合、なんか不透明ですよね。

>557:庚申◆yh/f8SolY. :2011/10/31(月) 09:16:27.53 ID:xsD4Bzxe
>北野恵宝法話集によれば、桐山さんは当初、天台で行をすませたものだと称して本覚寺に来たようです。
>たしかに養源院ですでに道場を開いてましたからね。それを理由に金剛院派の権大僧正まで授けたそうです。
>しかし、当初、不審に感じた北野氏は北野真弘庵主の弟子にして金剛院派の僧籍を授けたとあります。

この文章内容では天台の僧籍証明がきちんと出されているかどうかも怪しい。
提出されていたら北野氏が不審に思うはずがないからです。
だから桐山さんの金剛院派への潜入の経緯は普通と違うのではないか？
大体天台であろうが前に得度した履歴があるのならば、金剛院派の度牒でなくても
先の出家得度の度牒だけで立派に僧侶証明になるはずなのに出せない。
だから通常では自称では通用しないところ桐山さんはかなり特例異例なのでは
ないかと書いた次第です。

604 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/11/01(火) 08:36:14.50 ID:b/rRXtNR

>>598:金剛院派 :2011/11/01(火) 02:52:58.22 ID:GagO3m2p
>それから真木氏のコメントは、金剛院派の公式見解では絶対にない！
>深山さんあなたは素人だからそう解釈してしまうだろうが。
>真木氏は、金剛院派の僧侶でも幹部でもない。
>真言宗諸派連合卍教団の管長であります。
>あなた方、庚申さんに教えてもらうまで真木氏がどこの人か知らなかったようだが・・・
>庚申さんは、金剛院派が傘下と書かれておりますが、傘下というより北野氏と真木氏の提携、連携が正確だと思います。

細部はともかく金剛院派の僧侶でないことを念頭に論じてますよ。
で、だったら金剛院派の僧侶でもない人が、連携だろうが提携だろうが
どうして金剛院派の事実に反することをこの真木氏が話したことに対して
金剛院派は抗議否定をしなかったのか？という点を指摘しているのです。

605 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/11/01(火) 08:49:24.53 ID:b/rRXtNR

>>602:神も仏も名無しさん :2011/11/01(火) 08:08:47.38 ID:FYUBZF0G
>得度している知人がいますが、確かにそんなに大層なことでもないみたいでした。
>だから得度はしてると思います。

だったら尚更得度証明の度牒を示すことは簡単なはずです。
阿闍梨の証明はできなくても最低限これだけはできるはずです。
なぜ度牒が出せないのか？
天台のだろうが金剛院派のであろうが。

606 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2011/11/01(火) 09:25:18.91 ID:Dw/miIYP

>>597

>>それか偽僧侶の疑いで桐山氏を訴えたらどうだ？

　裁判上、直接の利害のない人物以外には、裁判に訴える事は、現在の日本の法律では原則として
認められていません。（こういうのを、「当事者適格」といいます。）　桐山さんの僧侶の資格の
問題は、第三者が裁判に訴えても、裁判の対象にならないとして、門前払いされます。もっとも
もし、可能なら、誰かが確実に彼を訴えていたでしょうね。

　ただし、桐山さんが、「ニセ僧侶」と言い張る人に対して、名誉毀損で訴える事は、彼は直接の
当事者ですから、可能です。しかし、桐山さんは、過去、そのような裁判をした事実はないようです。

　不思議な話です。

607 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 10:46:10.51 ID:IpfGEjAM

>>605 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/11/01(火) 08:49:24.53 ID:b/rRXtNR
>>602:神も仏も名無しさん :2011/11/01(火) 08:08:47.38 ID:FYUBZF0G
>>得度している知人がいますが、確かにそんなに大層なことでもないみたいでした。
>>だから得度はしてると思います。
>
>だったら尚更得度証明の度牒を示すことは簡単なはずです。
>阿闍梨の証明はできなくても最低限これだけはできるはずです。
>なぜ度牒が出せないのか？
>天台のだろうが金剛院派のであろうが。

何かミステリーぽくなってきたね。仮に度牒を持っていたとして、それを公表すれば逆に
もっと大きな問題（疑惑）が公に晒されることになり出せない？
どちらにしても桐山さんの都合が更に悪くなることが有るのでしょう。

608 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 11:03:14.75 ID:IpfGEjAM

とにかく桐山さんには嘘がテンコ盛りだから芋づる式に嘘の下に嘘がぶら下がってます。
正式な書類の中にまで嘘が入り込んでいる状況だからきっと突かれるのを恐れているのでしょう。

609 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 11:07:03.01 ID:L6x87G2G

桐山さんは嘘つきであり、自己愛性人格障害者であるので、
自分の都合の良いように全て解釈し運んでいきます。
このことは、自分の都合の悪いことは絶対にしないという形で顕れもします。
だから、彼が度牒を示さないということは、彼にとって何か都合の悪い理由が
存在するのでしょう。それしか考えられません。

自己顕示欲が異常に強い彼の性格を考えると、ニセ僧侶を指摘されたなら
徹底的にこれを否定する態度に出ます。
しかしそういう態度には出ない。
だから度牒を示すことができない理由があるのか、度牒そのものが無いとしか考えられません。

金剛院派さんの指摘は、なるほど、興味深いものがありますが、彼の性格を
考えるなら、腑に落ちない点が多くあります。

書き込みの様子からして金剛院派さんはアゴン宗に在籍したことがないのでしょうか。
在籍したことがないので、桐山さんの性格を知らないのではないでしょうか。

彼は異常な嘘付きであり自己愛性人格障害者なので、普通人の常識や感性では
考えも付かない悪行を平気で行います。２ちゃんねるでの批判は、彼の性格を押さえた上で行っています。
彼の性格を見抜けない人には「何もそこまで言わなくてもいいだろう」と思うでしょう。
普通人の感性で桐山さんを捉えると、彼への批判が辛辣過ぎて映るでしょう。
しかし彼は普通人の認識を遙かに超えた異常性があるのです。
ここを理解できるかどうかで、彼への判断が異なってきます。

このことは、現在、信者をやっている人達にも該当します。
桐山さんの嘘の多さを知りながらも、呑気なことを言って寛大に認めようとする信者もいます。
これは彼の本性を充分に理解できていないからです。
また仏教のことも知らないからです。
だから彼が行った悪行の酷さを理解できないのです。
彼のおびただしい嘘や言行から、桐山靖雄という人間をしっかりと見据えて欲しいと思います。

610 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/11/01(火) 12:55:32.88 ID:b/rRXtNR

606:無関係な人間です◆/r5j5C8KiI :2011/11/01(火) 09:25:18.91 ID:Dw/miIYP
>　ただし、桐山さんが、「ニセ僧侶」と言い張る人に対して、名誉毀損で訴える事は、彼は直接の
>当事者ですから、可能です。しかし、桐山さんは、過去、そのような裁判をした事実はないようです。

ここですよね。
これは真木氏発言も同じことです。
真木氏が事実と違うことを唱えたなら金剛院派は訴えることも可能です。
しかし仲間内だからそれはやらないと思う。
しかしアゴン宗側から訴えがあった時に、金剛院派の立場としてはどうするのか？
もちろん真木氏は金剛院派は得度も灌頂もしてないと言うだけで偽僧侶とまでは
言ってない。
しかし金剛院派としても事実に反する発言だけは牽制するのが当たり前ではないか？

611 ：フジウス：2011/11/01(火) 14:54:26.84 ID:Fo9zQA2g

桐山靖雄氏は、得度をしているのかしていないのか？この問題は重要ではないと
考えております。旧京都道場のある「ほうこうじ」の住職から得度を受けていると
聞いたことがある。しかし、あごんの深打さんは「・・まあ、その私度僧ですわ・・」と
語っていた事実がある。彼は、昭和４６〜４７年くらいの入行だから詳しいことは
知らないので、自分の思ったことを語ったのでしょう。

桜本へは、Ｎさんの紹介でいったが、柴灯ゴマ法の伝授は、Ｓさんという隠れたる
修験行者から受けた。僧籍について聞いたが、よくわからんとのことであり、
通常の真言宗からは受けていないようだ。だが、ここがおもしろいのであって
桐山さんは度牒はよくわからずどっかへいってしまったと言っていたようです。
このことは亡き本妻である副管長たち氏より聞きました。

間違いなく灌頂は受けていない。加行もやっていない。
すべてお金でかけあって買ったのでしょう。いつもの手ですよ。
Ｎさんにも先月会いましたが、だいぶ老けて往年の切れ味がなく、記憶も
どうでもいいことは忘れましたね。ただ、桐山氏のことは、「あれはニ面性がある」と
言われてましたね。

わたしほうとしては、こういう真面目な人をないがしろにする邪教を許せないので
「ニ面性というより魔界に堕ちたんでしょう」といいましたら笑ってましたよ。
つまらないことですが、いい思い出であり、桐山氏のことはそれとして、ふみこえて
生涯、自分の修行をしてゆきましょうと、語り合いました。

612 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 15:38:40.48 ID:PruuppPt

>>611 あ！フジウスさんだ。
過去ログを見て、かなり証言に真実味があり大変興味深く拝見いたしました。
やはり、こう推測ではなく、実際に接しておられた方の証言は何者もかなわないリアリティーがあります。

で、思ったのですがNさん、彼はどうしてゲイカに二面性を感じながらも容認しておられるのでしょう。

613 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 16:45:20.89 ID:yWC7N7MQ

桐山氏は昔、自分は護摩を焚きながら死ぬと言っていましたが…
それができれば聖者でしょう。

614 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 16:46:59.90 ID:yWC7N7MQ

いずれにせよ桐山氏ほど護摩を焚いている阿闍梨はまれだと思います。
護摩の達人であることは確実です。

615 ：あ！フジウスさんだ！！：2011/11/01(火) 17:21:40.28 ID:FsiSPZ4L

>>611
フジウスさん
こんにちは！
あなたのコメント素晴らしいです
とても勉強になります
I川内弟子と桐山氏について
何か情報ございましたら
是非コメントお願いします

<(_ _)>　

616 ：Rashin：2011/11/01(火) 17:45:49.64 ID:4476ZhMB

>611 ：フジウス：2011/11/01(火) 14:54:26.84 ID:Fo9zQA2g

フジウスさんの話によれば、桐山さんは度牒を失くしたという。
その真偽は、第三者には判断をつけられないでしょう。
ただ、金剛院派さんのグレーゾーンという見方もあるだろうが、
批判側としてはより疑惑が残ります。
金剛院派さんの言うとおり、桐山さんが北野氏から得度を得ていて、
後年どうして再び天台宗に得度を願い出たのかが疑問です。
庚申さんの推察で、北野氏には桐山さんは天台宗で修行してきたと、
言っていたらしい。
それから十年余を経過して、再び天台宗で得度を申し出たのも不自然です。
また、それら履歴書の得度の年月日もマチマチです。
僧侶の資格を得る簡単な儀式さえ、桐山さんは素直に従えなかったようで、
それは桐山さんの性格が疑惑の残る曖昧なる結果を作ったのではないか。
桐山さんは、いつもどこでも親分であるというプライドから、
得度という儀式に頭を下げられず、北野氏とアンダーで握手したのでは。
ゆえに度牒も発行されず、後々権威や高位だけが先走りしてしまった。
ついでながら、その履歴書の学歴欄に早稲田大学国文科中退などと、
中退は学歴に入らなにのにあえて記述するのも桐山さんのプライドが伺える。
いかに桐山さんが肩書きに固執しているかが分かります。

617 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 19:36:18.17 ID:mngsA3jZ

掲示板参加の皆さまへ

ここのスレもそろそろ終わりに近づいています。
次スレがタミングよく立つかどうかわかりませんので
もしも次スレが立たなければ、続きはこちらでいかがでしょうか。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1312277648/l50

とても良い意見交換や、フジウスさんの登場により活発な
意見も出てきそうな予感もします。

差し出がましいことですが、提案させていただきました。

618 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 20:23:06.24 ID:yWC7N7MQ

桐山氏はチベット仏教の法匠にも法を受けているわけで法器の人なのでしょう。
霊力の法匠という言い方がありますが、日本の仏教界では稀有の存在だと思います。

619 ：ユビキタス ◆18iA.mwnDU ：2011/11/01(火) 20:26:04.83 ID:b/rRXtNR

>>591:庚申◆yh/f8SolY. :2011/10/31(月) 23:01:19.96 ID:4pvq5xA9
>得度のことばかりが焦点になってますが、得度の儀式は一時間くらいで簡単ですし、縁があれば誰でも受けられます。しかし、得度だけでは入門しただけで一人前の僧ではありません。それよりも密教のアジャリとして問題なのは、そのあとの四度加行と伝法潅頂です。

>>611:フジウス :2011/11/01(火) 14:54:26.84 ID:Fo9zQA2g
>桐山靖雄氏は、得度をしているのかしていないのか？この問題は重要ではないと
>考えております。

たしかにその通りでもあるのですが、私は今回は金剛院派さんが提供してくれた
情報をもとに、それに反論するのではなく、あくまでも敢えて「得度」の件を
考察材料としたいと考えました。
簡単にでき、度牒だって失くさなければ（？）最低限のラインだけは叩かれる
必要もないのに、この限りなきグレー感は何か？
簡単な儀式の問題以前に桐山さんの「加工された入門への軌跡」の不審さ、醜さが見える。
金剛院派さんでさえ50・50と言うくらいわけのわからない話だ。
だから今回も疑惑のままであり、濡れ衣解消までは行かないでしょう。

>旧京都道場のある「ほうこうじ」の住職から得度を受けていると
>聞いたことがある。しかし、あごんの深打さんは「・・まあ、その私度僧ですわ・・」と
>語っていた事実がある。彼は、昭和４６〜４７年くらいの入行だから詳しいことは
>知らないので、自分の思ったことを語ったのでしょう。

方広寺発行の度牒も紛失するのだろうか？
度牒なんかに重きを置かず、どちらも（？）放置したままどこへ行ったか不明
というのもわからんではないが、どうも釈然と来ない何かがありますね。

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