阿含宗という宗教２００

1 : 口下手番長２００ : 2011/09/01(木) 13:05:47.73 ID:1PYAny8o [1/5回発言]: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
議論スレ：「agama@chs-1」
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/index.htm
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html

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2 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/01(木) 13:09:46.16 ID:1PYAny8o [2/5回発言]: スレ１９９
>552 ：宝生の生活：2011/08/19(金) 00:30:02.32 ID:zhE1bK6w
>密教食の処方ね、サンズ根が日本薬局の処方で医師の許可無く

もう一つこの件で驚いたのが、密教食の原価が６５０円だと知ったことです。
６５０円を４０００円前後で売っていた！
商売なんだから、何をしようが自由だが、まあ、それにしても、あくどい。
それまでも一般の健康食品店が値引きしようとするとこれを妨害したり、
光和の外の店では値引きしても、道場内の売店では定価売りをするなど、
かなりエグイ商売をしていることは気がついていたが、
ここまですごいとは知らなかった。
何の反省もなく、彼らはこのやり方を続け、やがて密教食の中に
牛骨粉を混ぜて販売を始めた。
牛のエサを健康食と称して食わせて、ついに狂牛病が問題になり、
牛骨粉を健康食品として使っていた数少ない商品として、
厚生労働省のホームページにまで載った。
宗教家畜に食わせるのだから、家畜の餌を与えるのは当たり前なのでしょう。
3 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/01(木) 13:13:07.52 ID:1PYAny8o [3/5回発言]: >622 ：宝生の生活：2011/08/21(日) 11:07:13.03 ID:jfmWtA30
>阿含経を依経とし、この短い経文を会員は供養として読むと
>桐山氏から指導があった時に、桐山氏本人の発言と文章で経文の
>文章を教学的な不足分を補い手直ししてあると明確に発表されている。

そのとおりで、桐山ゲイカは経典捏造を本に明確に発表されている。
三供養品に書き加えたことを発表している。
そして、桐山さんも宝生さんもそれが「仏教的犯罪」であるという意識がまるでない。
雪舟の絵の余白の部分に描き込みました、と堂々と告白しているようなものです。
宝生さんを見ていておもしろいのが、こういう宗教的な犯罪をしている桐山さんを
見ても、当たり前だと思っている点です。
「補足」だという。
あなたは国宝級の美術品に「補足」するらしい。
普通は、修復するのですら、専門家があれこれ検討しないとしません。
ましてや個人が勝手に書き込むなんてありえない。
桐山さんやあなたの道徳心とはその程度なのです。
仏教徒にとって、経典とは釈尊の言葉そのものです。
ましてや阿含経は偽経ではなく、釈尊直説と言われる経典であり、
一言一句を釈尊その人の言葉として受け取る。
それを勝手に書き加えるなんて、お釈迦様の顔にマジックでヒゲを入れるようなものです。
4 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/01(木) 13:16:49.81 ID:1PYAny8o [4/5回発言]: >622 ：宝生の生活：2011/08/21(日) 11:07:13.03 ID:jfmWtA30
>この経文を読んで自己にとっての成仏法を見い出した人はいるか？
>何かの周りを巡っている様に小生には読めるのだ。

なんですか、「自己にとっての成仏法」って？
桐山さんが「下根の成仏ホウを発見した」などと吠えているから、
あなたも真似したつもりで、「おまえたちは発見したのか？」などと
大上段に振りかざしたつもりなんでしょう？
どうしてそんなに無知で愚かなのだ。
釈尊の仏教には上根も下根もありません。
在家用と出家用なんて区別もない。
桐山さんのインチキ話にまんまとひっかかり、二十数年たって、
ここでの桐山さんの三福道の嘘とインチキぶりの批判を読んでも、
まだあなたは何一つ理解できないのですね。
「目で見る桐山阿含宗の嘘とオカルト」
http://souko.digi2.jp/mede01/mokuji01.html
「阿含経の捏造　その１」
http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
これを読んでも、未だに桐山三福道を正しいと信じている。
ここまでインチキを暴露されたら、私が信者なら
三福道の話はテーマにしない。
だが、宝生さんの頭では批判内容がそもそも理解できないのでしょう？
5 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/01(木) 13:19:54.16 ID:1PYAny8o [5/5回発言]: >622 ：宝生の生活：2011/08/21(日) 11:07:13.03 ID:jfmWtA30
>この経文を読んで自己にとっての成仏法を見い出した人はいるか？
>何かの周りを巡っている様に小生には読めるのだ。

桐山アゴン宗の嘘を指摘した時の信者さんたちの反応を楽しみしている。
それは反応を見れば、その人の知性や良識の程度がわかるからです。
知性か良識が普通なら、桐山さんの経典捏造にギョッとして、沈黙する。
たとえば、ペテン大作さんという信者などは私のことなど蛇蝎のように
嫌いだが、それでも三福道について指摘されるといっさいレスを付けない。
これは彼の心にまだ知性と良識が残っているからです。
だが、宝生さんも準シュダオンさんも三福道の嘘を指摘されても、
馬耳東風、カエルの面に水で、なあんともない。
経典に書き加えるという、普通の人は絶対にしないようなことを
桐山さんもあなたも準シュダオンさんも悪事だとは思わない。
泥棒の家に育った子供が泥棒が悪いことだとわからないのと似ている。
宝生さんは理解できないだろうが、普通の仏教徒は絶対に経典に書き加えるなんてしません。
ましてや、経典に存在しない文言を作り上げ、別な経典があるかのようなふりを
するなんて、人を騙すようなことは絶対にしない。
だが、桐山さんはそれをした。
6 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/01(木) 13:24:44.55 ID:XTKq3y2b [1/1回発言]: >622 ：宝生の生活：2011/08/21(日) 11:07:13.03 ID:jfmWtA30
それは同趣旨のアゴン経から抜き出して補足したのであると言う。

桐山さんは三供養品には、三福道と三善根と書いてある２種類の
同じような経典があるのだと述べている。
だから、桐山さんがこれまで出した阿含経の解説本では、
わざわざ、三供養品として三福道と三善根の二つの経典が掲載されている。
真っ赤な嘘です。
三供養品には三善根と書いてある経典がたった一つあるだけです。
阿含経に限らず、大乗経典にも三福道なんて言葉は出てきません。
つまり、「三福道とある三供養品」を桐山さんは丸ごと捏造した。
補足でも何でもなく、経典一つを捏造したのです。
桐山さんは三善根を三福道と書き換えたとは言っていない。
三善根の経典はちゃんと別に示してある。
三福道と書いてある別な経典があると書いているのです。
だが、そんな経典は存在しない。
経典丸ごと一つ、桐山さんは捏造しているのですよ。
しかも、その経典とは、アゴン宗の在家信者の拠り所です。
在家が供養の功徳で解脱するという根拠となっている経典です。
だが、その経典は阿含経には存在しない。
アゴン宗の在家信仰が根本から崩れているのです。
と、こういう理屈を宝生さんに説いても無駄でしょうね。
あなたは知性も良識も麻痺しているから、嘘や悪業への嫌悪すらない。
7 : 異陰＝不成仏霊？ : 2011/09/01(木) 18:05:48.73 ID:jndsxbPC [1/1回発言]: ○　陰と與(とも)に相続し生ず　＼_(･ω･`)ｺｺ重要！

×　異陰相続し生ず

全然違うじゃん！！
経典偽造じゃん！
8 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/01(木) 18:25:14.87 ID:GmYwOccP [1/1回発言]: >>2

4000円の密教食
原価650円ですかあ？？

やられましたあ～
9 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/01(木) 18:29:15.87 ID:hT/M3oo2 [1/2回発言]: 前スレ
宝生の性喝は禅も瞑想も観察もぐちゃぐちゃの妄語だらけだなｗ
あんた具解脱にほど遠いよｗ
マカカショウが生存を滅ぼし漏尽解脱に至ることなどが経典には記載されてる処であるが
生存を滅したとはマカカショウが死んだわけではなくピンピン生きておっての話。
内側に於いて五蘊（受想行識）（三界の全て）を滅（離脱）っしたことを意味をしている。
それは脳味噌が思考して創った霊魂・霊界・前世・来世などなどなｗ
仏典に前世・来世の説法が出るが具解脱したものが前世・来世の存在を認め語るのは
色界・無色界の存在が己の外に独立して有ると思い込んでおり妄執妄語となるｗ
はいもうこれで有身見を犯してますなｗ
前世・来世は第二禅定天の梵我一如に到達して全てはブラフマーであると知覚し第三・四禅定に到達して
心解脱に至り戒の智慧と合せて具解脱に至る。
仏典の前世・来世などの説法は凡夫が段階をへてウパニシャッドやヨーガスートラなどバラモン教などの
マインドを内側から解き放つ段階のためのストーリーだ。
10 : 阿含宗批判ダイジェスト転載 : 2011/09/01(木) 21:02:21.88 ID:pAJ80M4X [1/4回発言]: 阿含宗批判ダイジェスト１

■因縁解脱の嘘
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。

■カルマ解脱の嘘
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。阿羅漢のモッガラーナは横変死、
　ヴァッカリは病気を苦にして自殺、ゴーディカも自殺。これらの事実からも仏教は因縁解脱やカルマ解脱を説かないことが分かる。カルマ解脱は外道の教え。

■供養の嘘
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養は述べていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
　福徳は善因楽果という因果応報の原則の結果に過ぎない。

■応供の如来の嘘
　応供は「供養に相応（ふさわ）しい」が正しい意味。応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。

■三福道（三供養品）の嘘
　三宝において供養をして解脱の徳を頂くというのは嘘。
　この経は三宝において三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くす）をすることの教えを説いたもの。

■八法十六法（一切事経）の嘘
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。
11 : 阿含宗批判ダイジェスト転載 : 2011/09/01(木) 21:02:57.81 ID:pAJ80M4X [2/4回発言]: ■異陰（仙尼経）の嘘
　「異陰相続して生ず」は誤読。「陰と與に相続し生ず」が正しい。「與」を「異」と誤読。異陰が不成仏霊は嘘。

■止息法（止息経）の嘘
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。

■世間福・出世間福（世間福経）の嘘
　世間福は「一般社会に対する布施行による福徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」することで得られる福徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく「在家が仏教に帰依して実践」して得られる福徳。

■福田（大祠経）の嘘
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。

■三福業（衆集経）の嘘
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。
12 : 阿含宗批判ダイジェスト転載 : 2011/09/01(木) 21:05:32.03 ID:pAJ80M4X [3/4回発言]: 阿含宗批判ダイジェスト２

■三宝が偽物
仏…真正仏舎利は偽物（大統領メッセージと由来書に本物の仏舎利との記載無し、カニンガムは仏舎利を発見していない）
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari01.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari02.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari03.htm
法…三福道は桐山氏の捏造（三宝に供養して解脱の徳が得られるなど釈尊は説かず、桐山氏の創作）
　http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
　http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm
僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
　http://souko.digi2.jp/mede01/rireki01.html
　　
■因縁切りが実現できていない（桐山氏自ら因縁切りの教義を否定）
・密教食事件で刑獄の因縁を出す（1987年）
・脳梗塞となり脳障害の因縁を出す（1996年、2001年）
・美人内弟子の告発で色情の因縁が明らかになる（2009年）
これらは全て完全に因縁解脱できたと宣言した後に起きた出来事

■霊障の嘘１　桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
　信州の幕末には上意討ちは無い。
　藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
　１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
　霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html（45）

■霊障の嘘２　ソンディが異母兄の生まれ変わりとするのは嘘
　桐山氏は「ソンディは異母兄の生まれ変わりで、異母兄と同じ運命の反復」と唱える。
　しかし、ソンディは異母兄に４歳から育てられていた！
　このことは、ソンディ学派の学者が本で紹介している。
　異母兄は生きていたことからも桐山氏の霊視が嘘であることがわかる。
13 : 阿含宗批判ダイジェスト転載 : 2011/09/01(木) 21:07:28.07 ID:pAJ80M4X [4/4回発言]: ■剽窃・盗作・パクリが多い
　密教占星術（『九星日盤鑑定要法　中伝』齋藤擁道、東京運命学研究会、1976年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/okuden01.htm
　和讃（法印教会『宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈』、昭和33年3月17日）
　　http://agama.zouri.jp/ws1.html
　阿含密教いま（『原初経典・阿含経』増谷文雄、筑摩書房、1970年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/tosaku01.htm　

■仏舎利解脱宝生行で唱える三種真言は真言立川流の創作の疑い
　勤行の三種真言は邪宗で有名な真言立川流が所蔵の「寶悉地成佛陀羅尼經」からの引用。
　　http://agama.zouri.jp/dato1.html

■超能力開発が実現できていない
　念力の護摩は手品、モンゴル奇蹟は天気予報を利用。
　指導が開始されてはほぼ四十年たつが、超能力を持つ弟子は皆無。

■解脱の定義そのものを誤っている
　仏教の解脱…漏尽解脱（煩悩解脱）。因縁解脱という言葉や概念すら仏教には無い。
　因縁解脱を仏教とするのは桐山氏の創作。
14 : 訂正追加 : 2011/09/01(木) 22:35:40.72 ID:hT/M3oo2 [2/2回発言]: 阿含宗批判ダイジェスト１

■因縁解脱の嘘
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。

■カルマ解脱の嘘
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。阿羅漢のモッガラーナは横変死、
　ヴァッカリは病気を苦にして自殺、ゴーディカも自殺。
モッガラーナは過去世の業を受け入れ異教徒に撲殺（無世涅槃）されその帰りに舎利仏は自殺（無世涅槃）をした。
　これらの事実からも仏教は因縁解脱やカルマ解脱を説かないことが分かる。カルマ解脱は外道の教え。
■供養の嘘
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養は述べていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
　福徳は善因楽果という因果応報の原則の結果に過ぎない。

■応供の如来の嘘
　応供は「供養に相応（ふさわ）しい」が正しい意味。応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。

■三福道（三供養品）の嘘
　三宝において供養をして解脱の徳を頂くというのは嘘。
　この経は三宝において三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くす）をすることの教えを説いたもの。

■八法十六法（一切事経）の嘘
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。
15 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/02(金) 10:21:58.62 ID:6ogGtP5C [1/2回発言]: だいたい学歴詐称を平気のヘイサでサラッとやってのけるところに
すべての嘘が立証されるんじゃないかな
（凡夫のくだらない私でさえ学歴詐称などしたこともないしするつもりも無い）
嘘や偽造を平気でやってのける
創作だぁ偽造だぁと散々法華経を糞味噌にたたいといて
自分は阿含経を書き換えて平気でいる、平気でいられる神経
言葉と行動の矛盾
自分の言葉に責任を取らない
法律違反、学歴詐称、経典の書き換え・・・などなど。
自分は正しい、神である、仏であると
巧みな話術と活字で無学な素人を信じ込ませ
嘘を真実と思い込ませ莫大なカネを集め集めた金を多方にばら撒き
名誉と権力を握る。

自分は絶対に騙されていない
師の為なら死もいとわずと盲目の信仰に陥っているそこのあなた
あなただよ
今一度立ち止まって冷静に「堤マスオ」という人物をじっくり観察と検証
してみる必要があるのではないかな
余計なお世話かもしれないが。
http://souko.digi2.jp/mede01/mokuji01.html
16 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/02(金) 11:05:03.25 ID:6ogGtP5C [2/2回発言]: 面接官：
「あなたの最終学歴を教えて下さい」

桐山くん：
「早稲田大学国文科中退です」

天の声：
「嘘をつくでない！」

桐山くん：
「スミマセン。。。」

天の面接官：
「貴方は仏陀ですか？」

桐山くん：
「ハイ！勿論、わたくしは仏陀です、まだ新米ですが」

仏陀釈尊：
「嘘をつくでない！」

桐山くん：
「汗顔汗顔。」
17 : 宝生の生活 : 2011/09/02(金) 13:15:25.45 ID:ZF4+DWvD [1/1回発言]: 前スレからの続編（他人の評判は無視して書くのが慈悲心の発露である）
いわゆる、不成仏霊になった知人の母親のケースを記そう。
無くなった時の年齢は、８５歳くらいであった　私が生前何度か御目に掛かった人だ。
自宅にお邪魔して家宝の、金蒔絵の能管や古書を拝見したものだった。
会話を逐一記憶しているはずも無いが、娘時代の実家の家柄自慢をしきりに吹くわけである。
アアそうですかと聞いたものだ。
この老婦人が没後に、長男の嫁に憑いて大迷惑を及ぼしていたのである。
この後の話は明日。
18 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/02(金) 17:44:45.49 ID:D1LWRkv8 [1/3回発言]: ラルロの嵐は不発
天命殺だったから。カン宮・リ宮の年だから。運気が悪かったから。生まれたタイミング。
入行しないし。コンピューター占い因縁診断が悪かったから。課行が見えないから。
冥徳供養の家系を増やさなかったから。先祖を敬う心がないから。
朔日護摩講に入っていなかったから。プラス思考でないから。
特別祈願を入れなかったから。物惜しみが酷くガリガリ亡者だから。
ファミリーに入っていなかったから。救われたい気持ちがないから。
曜日班の奉仕に出ていないから。菩薩の心構えが出来てないから。
19 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/02(金) 17:50:40.06 ID:D1LWRkv8 [2/3回発言]: 伝法会に出る勧めを断ったから。精進の心を育てないから。ジョウ仕をしなかったから。
行法を覚えるのに熱心でないから。道場に通ってなかったから。遠のかれたから。
パール瞑想法や八段錦に健康食品喰いを怠ったから。
梵行隊・ヤングアーガマに入らなかったから。例祭修行を入れなかったから。
因縁切りに熱心でないから。１３救いの輪運動に熱心でなかったから。
だから縦の因縁も横の因縁も斜めの因縁も切れず解脱できなかったから。
解脱しようと師匠を見習わないから。不幸が起こった。めぐりあわせが悪かった。仏罰だったから。
20 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/02(金) 17:54:15.64 ID:D1LWRkv8 [3/3回発言]: 因縁が出ちゃった。霊障が発現した。供養が・勧進が・梵行が・徳が足りなかった。
何で入行者を増やせなかったの。身代わり護法塔の解脱宝生行の修行は。
千日がんばったの？チラシ巻き修行は。護摩木勧進は進んだの？
法が利かなかったんですよね。
それって。修行が進んでいなかったので感応しなかったんでしょうな。

阿含宗の用語辞典をドナタカ作ってくだされ。。。
21 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/02(金) 18:02:17.28 ID:NekoL5h4 [1/2回発言]: 洗脳された信者は脳味噌がみんなこんな状態になっています。
　↓
>>18-19
仏罰じゃなくて親玉がサタンの邪鬼の餌食になっています。
22 : お前達ひょうきん族 : 2011/09/02(金) 18:29:54.93 ID:NekoL5h4 [2/2回発言]: バルタン星人以外にもなかなかおもろいこといってるやんけｗｗ
｢金正日守護霊の霊言｣大川隆法 (2009年7月) 幸福の科学出版
http://www.youtube.com/watch?v=8zSicsPv1ho&feature=related
23 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/02(金) 18:54:46.78 ID:9Lg1Srwh [1/1回発言]: いやだね～アゴン宗
あ～いやだ
適当なことばっかり言ってさ
結局これって、無料の労働奉仕と供養金という名のお金が欲しいだけじゃん
あ～いやだ、あ～いやだな～アゴン宗
24 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/02(金) 19:04:53.16 ID:KwbjGGgW [1/1回発言]: >23　そうだよ
25 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/02(金) 23:04:12.21 ID:6Qs/Bp3W [1/1回発言]: >>17
どうせ書くのならば桐山カンチョウゲイカの解脱供養により、見事に霊障がなくなり、
ハッピーエンドとなりましたという結末まで書いてくださいね。
それ書かないとアゴン宗スレで何の意味もないから。
26 : 寶生の姓活 : 2011/09/03(土) 05:26:01.54 ID:Ij1G3ptp [1/5回発言]: さあ五取蘊するぞ！五取蘊するぞ！五取蘊するぞ！
彼に未来版のハヌマーンの称号をあたえようｗ最古眼を持ちながら
ゲイカの護身用と同じコルトパイソンを愛用。
http://www.youtube.com/watch?v=kDShkXgg_SI
27 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/03(土) 09:34:26.00 ID:pxxnr74y [1/1回発言]: >>782 （前のスレ）

　信徒の経験もない部外者の勝手な感想ですが、桐山さんは『死なせてもらえない」かもしれません。

　後継者の育っていない阿含宗にとっては、桐山さんは唯一で最大の人寄せパンダです。おそらく、
側近の人々は、桐山さんがインチキである事も、ボケている事も承知しているような気がします。
しかし、桐山さんの存在が、側近の生活と地位を保障しているのも理解をしていると思います。
　言い換えると、桐山さんは、阿含宗にとってATMと同じ存在だと思います。
　すると、側近は、桐山さんを死ぬまでこき使うと思います。本人にとっては、死んだ方がマシだ、と
いう状況でしょうが、金も病院も持っている阿含宗は、「不必要な延命」措置をしても、桐山さんを
１日でも長生きをさせるでしょう。これからの桐山さんは、地獄のような日々を過ごす事になるかも
しれません。

　部外者の考えなので、間違っているかもしれませんが、そんな感想を持ちました。
29 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/03(土) 12:09:58.68 ID:zsfAkpji [1/3回発言]: >>17 ：宝生の生活：2011/09/02(金) 13:15:25.45 ID:ZF4+DWvD
>前スレからの続編（他人の評判は無視して書くのが慈悲心の発露である）

何をどう書かれようが無視して、「居間でオシッコをする」のがあなたのやり方らしい。
三十年以上もアゴン宗の信者をしていると常識も良識も飛んでしまう。
その自分の非常識さを慈悲と言い換えるところが、
宗教詐欺師から三十年にわたって学んだ手法ですよね。
本当に準シュダオンさんとそっくりです。
もちろん、両者は別人物です。
だが、アゴン宗で長年いると、常識も良識も失ってしまい、似てくる。
準シュダオンさんも批判に反論できなくなると、悔しいから、
「読まない」と逃げる。
あなたも準シュダオンさんも卑怯者です。
30 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/03(土) 12:13:17.02 ID:zsfAkpji [2/3回発言]: >>517 ：宝生の生活：2011/08/16(火) 15:01:25.55 ID:qQO8lU3X
>俺ならこんな苦行をスルノダ凄いだろ！と見せびらかしの行に走る手合いが

爆笑ですね。
「凄いだろ！と見せびらかし」を今あなたがここでしている。
スレ違い、場違いなことを書いているといくら指摘されも、
無視して、あなたは自分の霊能力自慢をしている。
他人の指摘を無視する理由は簡単で、アゴン宗擁護でも桐山擁護でもなく、
あなたの目的は自分の力自慢だからです。
ここで自分がどれほどすごい霊能力を持っているのか、
「凄いだろ！と見せびらかし」て、自慢したくて仕方ない。
あまりにその欲望が強いものだから、スレ違いだなど指摘されても、どこ吹く風。
あなたの書き込みなど読まなくても、結論はわかります。
これからあなたがどれほどの霊能力で問題を解決したかを自慢するのです。
アゴン宗の力であるかのように少し混ぜながらも、
実は自分の霊能力のスゴサを自慢したい、その一心です。
惨めな男だ。
31 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/03(土) 12:16:48.43 ID:zsfAkpji [3/3回発言]: スレ１９９
>517 ：宝生の生活：2011/08/16(火) 15:01:25.55 ID:qQO8lU3X
>俺ならこんな苦行をスルノダ凄いだろ！と見せびらかしの行に走る手合いが

宝生さんは桐山さんと同じで何一つ霊能力なんてない。
この二年間に何度、曖昧な予言を出して、しかも外したことか。
桐山さんが新しい指導を数ヶ月以内に始めると予言したら、Ｅ川裁判が始まって、
批判側から、予言が当たったと爆笑された。
普通なら恥じて二度と出さない。
だが、あなたは桐山さんと同じで恥知らずだから、これほどの恥をかいても
また似たような曖昧な予言を自慢たらしく繰り返した。
私や私文書さんを創価の回し者だと「透視」したのを忘れたか。
この指摘を見ただけで、あなたには霊能力どころか、
まともな知性すらないのがわかる。
何が守護神だ、ヘソが茶を沸かす。
桐山さんから、大作さんが攻撃していると教えられると、
あなたはそのまま鵜呑みにする程度の知性です。
知性の問題は大したことではなく、問題はあなたも準シュダオンさんも恥知らずな点です。
桐山さんとそっくりで、恥じるという心が欠落している。
恥じる心よりも、ありもしない霊能力を自慢して
自分を大きく見せたいという欲望がはるかに上回っている。
自惚れたくて、自分がバカ恥をかき、読者から苦笑されていることすらわからない。
どんなにスレ違いだと指摘されても、自分を抑えることすらできない。
三十年も修行して、その子供じみた欲望すらも抑えられない情けない男ですよね。
32 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/03(土) 12:20:25.40 ID:K/bq+9iY [1/6回発言]: >517 ：宝生の生活：2011/08/16(火) 15:01:25.55 ID:qQO8lU3X
>俺ならこんな苦行をスルノダ凄いだろ！と見せびらかしの行に走る手合いが

宝生さんは自分に自信がない。
それでいて、他人から尊敬を受けたいという欲望だけは強い。
だから、霊能力や神様からの御霊示を使うのです。
自分に自信がないから、霊能力や神様という他人の権威を使って、
自分を大きく見せ、自分の意見が正しいかのように錯覚させる。
あなたはそういうゴマカシをアゴン宗で学びましたね。
桐山さんがしているのを見て、真似たのだ。
それをあなたはずっとしているから、妄想の世界に入り込み、
現実から遊離し始めている。
だが、いくら妄想を広げても、現実は何も変わらない。
だから、あなたの予知や透視は全部バカ外れです。
今の桐山さんもそうです。
現実は桐山さんの妄想とはまったく関係ない。
桐山さんは仏陀でもなれければ超能力者でもなく、
そうであるかのように思いこませる詐欺師の力に優れているだけです。
幸いにして、宝生さんは桐山さんのような詐欺師の才能はない。
あなたの霊能力ゴッコは底が浅く、すぐにインチキだとばれて、
道場でも最初はファンができても、すぐにあきられた。
あなたの霊能力の信者は誰もいないから、道場で威張ることができなくなり、
だから、ここに来て霊能力を自慢しているのです。
三十年も信仰した結果がそのザマとは、本当に情けない男ですね。
33 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/03(土) 12:23:40.85 ID:K/bq+9iY [2/6回発言]: スレ１９９
>683 ：宝生の生活：2011/08/22(月) 17:46:24.17 ID:5wh1M4Jy
>一読の感想は、＜以前の勤務先だった雇用者の悪口を書かなくてもよさそうなものだ＞でした。

松澤さんの書いたことが悪口？
あれほど明瞭に桐山さんの実態をそばから見た目撃談が悪口？
宝生さんは三福道のあれほどの嘘を読んでも何も感じず、「補足」と
称していられる人だから、松澤さんの文章など読んでも
何も理解できなかったでしょうね。
宝生さんや準シュダオンさんを見ていて、つくづく感じるのは、
あなた方は嘘や悪業に対してとても鈍感なことです。
孔子は「腐った木は彫刻ができない。腐った土塀には塗装できない」と
言ったそうだが、お二人を見ているとそれを実感させられる。
>>10-14の桐山さんの悪業の数々を並べられたら、普通の感性を持った信者なら
口では否定しても、内心大きなショックを受ける。
だが、あなたはそんな話はなかったかのように、自分の霊能の自慢話を始める。
その感性と知性なら、松澤さんの告発を読んでも何も得ることはできないでしょうね。
そういうのを猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏というのです。
34 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/03(土) 12:28:11.55 ID:K/bq+9iY [3/6回発言]: >683 ：宝生の生活：2011/08/22(月) 17:46:24.17 ID:5wh1M4Jy
>一読の感想は、＜以前の勤務先だった雇用者の悪口を書かなくてもよさそうなものだ＞でした。

松澤さんの批判は前の雇い主の悪口ではなく、桐山アゴン宗の実態を告発しただけです。
松澤さん個人の能力や性格なんてどうでもよく、彼が指摘した内容こそが重要です。
彼は宗教詐欺師の側近としてその手伝いをして来たのだから、告発する義務がある。
バチカンでの嘘や、ゴルフの接待でマスコミと仲良しになっていく様子や、
地上げ屋や暴力団まで入り込んできたなど、側近でなければ語れない内容です。
１９８６年の中国でイベントが開けなくなって、桐山さんが松澤さんに
泣きを入れた話や、現地で公安が来ると、松澤さんに任せて、
さっさと逃げ出した話など、いかにも桐山さんらしい。
普段は超能力者だの、英霊底の漢だのと、腹の据わった大人物で
あるかのように宣伝するが、実際はこんな程度の男です。
これらは悪口ではなく、側近が見た桐山さんのしたこと、あるがままの
桐山さんの姿を描写している。
それを側近でもない宝生さんが否定するだけの材料を持っているのか。
持っていませんよね。
だったら、悪口などと言う資格すらあなたにはない。
35 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/03(土) 12:31:24.45 ID:K/bq+9iY [4/6回発言]: >683 ：宝生の生活：2011/08/22(月) 17:46:24.17 ID:5wh1M4Jy
>一読の感想は、＜以前の勤務先だった雇用者の悪口を書かなくてもよさそうなものだ＞でした。

桐山さんが『阿含宗報』に書いた反論はどうなのだ？
ひどい内容だった。
松澤さんの肝心な部分の批判に対する具体的な反論はほとんどなく、
三分の二はなんと、松澤さんの学歴詐称を取り上げていた。
桐山さん自ら学歴詐称を何度もやっていながら、
他人の学歴詐称を取り上げて非難するとはどこまで厚かましいのだ。
桐山さんは学歴詐称の常習犯です。
早稲田中退だけでなく、日大中退と堂々と本に書いた。
だが、中学を退学した桐山さんが大学に入れるはずがない。
受験する資格すらない彼がどうやって日大に入れたのだ？
早大中退の嘘がばれてもまたこうやって嘘を彼は書いた。
これだけ学歴を詐称した桐山さんが、松澤さんの学歴詐称を取り上げた。
しかも、いくら読んでもかなり変な内容です。
松澤さんの学歴詐称に気がついた他の人が、このことをマスコミにばらし、
彼を葬るというから、助けてやったというのです。
松澤さんてマスコミが取り上げてくれるほど、そんな有名人だったのですか。
どう見ても、松澤さんの学歴詐称をネタに桐山さんが脅かされたのです。
「アゴン宗の幹部職員の学歴詐称をばらせば、アゴン宗が傷つくだろう」と
桐山さんが脅され、その強迫に屈して、おそらく金で決着したのでしょう。
つまり、松澤さんの話ではなく、桐山アゴン宗の話です。
それをまるで自分がカバーしてやったみたいな書き方です。
36 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/03(土) 12:38:59.48 ID:K/bq+9iY [5/6回発言]: >683 ：宝生の生活：2011/08/22(月) 17:46:24.17 ID:5wh1M4Jy
>一読の感想は、＜以前の勤務先だった雇用者の悪口を書かなくてもよさそうなものだ＞でした。

松澤さんや彼の学歴詐称が問題になっているのではない。
桐山アゴン宗が問題になっているのです。
桐山アゴン宗への彼の書いた批判内容こそが検証されるべきで、
松澤さんが学歴詐称したかどうかなんてどうでもいい。
だが、桐山さんが答えたのは念力の護摩についてくらいです。
それも、念力の護摩を焚いた時、松澤さんがいなかったから
批判する資格がないなどというピンボケな反論です。
他のアゴン宗批判については何一つ反論しなかった、いや、できなかった。
つまり、桐山さんは本論であるアゴン宗については反論できないから、
どうでもいいような松澤さんの学歴詐称を取り上げて、お茶を濁そうとした。
桐山さんは松澤さんの学歴詐称をばらしてすっかり相手をやっつけた気になっていたが、
問題になっているのは桐山アゴン宗であって、松澤さんではない。
桐山さんは元幹部からの批判にまともに正面からは戦えない男です。
桐山さんていつもそうです。
アゴン宗や桐山さんついての批判本や記事が出ても、その内容にまともに
反論したことがほとんどない。
創価の新聞に揚げ足取りをしてみたり、スポーツ新聞に載った記事に
イチャモンをつけた程度です。
『阿含宗の研究』が出た時には、地団駄を踏むように悔しがるばかりで、
まともに反論できない。
これがブッダの智慧の正体です。
宝生さんの霊能力と同じで無能です。
37 : 宝生の生活 : 2011/09/03(土) 15:02:04.28 ID:DsB+tgwU [1/1回発言]: 17の続き。
その老婦人は長男の嫁に祟っていたのである。
彼女は自分の死を自覚していた。それでありながら娑婆世界を離脱してご先祖の列に
加わることを拒否していたのである。
己の行き場所が不明の亡者ではないのだ。
彼女の願望は長男の嫁を操作する事であった、他人を支配する欲に取り付かれていたのである。
キリスト教などでは死人は生者に関わるべからずと教えるらしいがそれはさて置き。
通常の供養法は、彼女に通用せず結局は眷属様方が無理やり連行して使役動物に転生させたと言う。
彼女は嫁の一族に彼女の記憶が在る内は、人間に転生させることは無いとのお告げである。
この話の続きは明日である。
38 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/03(土) 17:02:01.85 ID:K/bq+9iY [6/6回発言]: >>37 ：宝生の生活：2011/09/03(土) 15:02:04.28 ID:DsB+tgwU
>養法は、彼女に通用せず結局は眷属様方が無理やり連行して使役動物に転生させたと言う。
>彼女は嫁の一族に彼女の記憶が在る内は、人間に転生させることは無いとのお告げである。

予想どおりの反応です。
「お告げ」というのだから、アゴン宗とは関係のない宝生さんの霊能力自慢です。
祟っているのも、拒絶しているのも、老夫人ではなく、宝生さん、あなただ。
あなたの姿は生きた霊障のホトケそのものです。
スレ違いだと言われても、いっさい拒絶している。
こういう道理を理解できないのは霊障のホトケの特徴だと桐山ゲイカも
おっしゃっている。
あなたは自分の霊能力を誇示して周囲の尊敬を得て威張りたいという
「他人を支配する欲」に取り憑かれている。
アゴン宗の道場という「己の行き場所が不明の亡者ではない」が、
年間護摩木３０本では、道場で相手にしてくれないので、このスレに取り憑いている。
もっとも「使役動物に転生」させなくても、すでにあなたアゴン宗の家畜です。
「人間に転生させることは無い」ことはないが、すでにあなたは普通の人間で
あることを自分からやめて、妄想の世界という魔界に転生している。
桐山さんも外見は人間だが、その言動は人々を騙す銀狐です。
あなたも外見は人間だが、その言動は嘘と自惚れを垂れ流す古狸です。
釈尊によれば、人は言動によって真のバラモンになる、という。
言動こそがその人がなんであるかを決める。
とすれば、あなたも桐山さんも生きながらにして銀狐や古狸に転生しているのでしょう。
39 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/03(土) 17:32:23.86 ID:CpuDoG5I [1/1回発言]: なるほどね～
理に適ってますわ
仰る通りですよ
これは宝生の負けですな
40 : 認知症 : 2011/09/03(土) 19:24:20.84 ID:HXjNRgi8 [1/3回発言]: 仏陀でもボケることがあるのでしょうかねえ？
桐山氏自身ボケるのはイヤだあ～！
人間にとってボケる事ほど不幸な事はないんだよ…と
「さあやるぞシリーズ11巻」にハッキリ書いてますが。。

そして現在は自身の超能力の甲斐も虚しく結果として桐山氏本人はすっかりボケてしまったのですから人生とはなんとも
皮肉なものです
脳改造の親ダマはただ虚しくボケてしまいました…
これはこれまで信じてついてきた会員達に対する
大いなる裏切り？でしょう
脳改造の親分がひとりで勝手にボケてしまったのですから…
因縁解脱、脳改造、即身成仏のスーパー猊下様?がボケたらもうおしまいでしょう？
41 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/03(土) 19:40:37.59 ID:Rg9Cw4mm [1/1回発言]: >>27
> 　言い換えると、桐山さんは、阿含宗にとってATMと同じ存在だと思います。

上手い表現です。
そのとおりでしょう。
桐山さんはATMです。
幹部、職員らにとって、桐山さんは金を稼ぐ道具です。
彼ら彼女らは開き直って、生活のために続けているのでしょう。

しかし生活のためとはいえ、本当にいいのでしょうか。
疑問が出てきます。
本当に生活のために金を稼ぎたいのなら、ウソはウソとして明らかにして、
誠実にすべきでしょう。

桐山さんを追放してこそ、彼ら彼女らの誠意が認められるとも思います。
43 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/03(土) 21:16:27.83 ID:ExjwCkNs [1/1回発言]: 山橋を連呼してた荒らしがいたけど、
その山橋法務部職員、最近、姿がみえないという話を聞いたのですが
おやめになったのでしょうか？それともI江部長のように急死したのに
教団はダンマリだとかｗ、数日姿が見えないだけだったのかもしれませんけど
詳しい人いませんか？
44 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/03(土) 21:24:15.02 ID:HXjNRgi8 [2/3回発言]: 近々、金持ち会員等を募って表向き海上供養
豪華クルージング旅行と洒落込むつもりらしいですね
景気が良くて結構なことです
45 : 魔性の性格 : 2011/09/03(土) 21:30:58.97 ID:Ij1G3ptp [2/5回発言]: >>37　
霊世界を実像世界と思い込む常見思考は離れなさいね。
霊魂・神に対するユングの観察を参考までにねｗ彼の内観療法は禅定からのもであり
彼の心理学研究は東洋（インド）哲学を基盤としておりサマディ・禅で観察するものに等しくそれを
心理学的学問の上で分析しておりサマディ・禅の段階で観察したもはユングの云いたい事がよく判るものである。
『ユングの生涯』　河合隼雄著
精神科医として・・
・・No.1をわがこととしていくことを決心したのである。No.2は内なる光の国であったが、意識の中では巨大な影になる。
このことを知らずに内なる光の国にのみ魅せられた者は不幸に陥る。・・
・・１９１６年頃には、「死者への七つの語らい」という小冊子に集約して書かれるほど無意識との対決は収束に向かっていった。これは
エルサレムから空しく戻って来た死人達に、賢者バシリデスが教えを説く形をとってのべられたもので、後年の研究の根源が先取り
されて集約的にしめされているものである。・・
http://www.d9.dion.ne.jp/~tkskr/life.html
無意識との対決２
・・・日曜日の午後５時ごろ、玄関のベルが血迷ったように鳴り始めた。それは明るい夏の日であった。２人の女中が台所にいて、
そこからは戸口の前の開けた場所を見通すことができた。皆すぐに、誰かがそこにいるかどうかを見た。しかし誰も見えなかった。
私はベルの近くに座っていた。そして、ベルが鳴るのを聞いただけでなく、それが動いているのを見た。我々はただ顔を見合わせるばかりだった。
なんだか重苦しい感じがしてきた。そこで、私は何事かが生じるに違いないとわかった。家中が多くの霊によって満たされたように、
群集で一杯になったかのようであった。彼らは戸口までびっしりとつまって、余りにも重苦しいので呼吸をしかねるほどであった。私はと言えば、
『一体全体、これは何事か』という疑問で打ち震えていた。すると、彼らは合唱して、『我々はエルサレムより帰ってきた。
46 : 魔性の性格 : 2011/09/03(土) 21:33:50.70 ID:Ij1G3ptp [3/5回発言]: >>45に続く
そこに我々は探し求めるものを見出せなかった』と叫び始めた。これは『七つの語らい』の始まりの部分であった」
すぐにユングは『死者への七つの語らい』を書き始めたのですが、彼がペンを持つや否や、全ての霊の集まりは
消え去ってしまいました。「部屋は静まり返り、重苦しい雰囲気は晴れた。つきものはとれてしまった」のです。
この時から、ユングにとって死者は、「答えを得ていないもの、未解決のもの、救われていないものの声」として、
より明らかなものとなったのでした。つまり、この死者たちは決して外的なものではなく、ユングが彼の無意識に
ついて『死者への七つの語らい』という形で「世界に語らなければならないもの」を表していたのでした。
http://www.eonet.ne.jp/~like-a-flowing-r/the%20life%20and%20work%20of%20carl%20yung12.htm
47 : 魔性の性格 : 2011/09/03(土) 21:39:27.94 ID:Ij1G3ptp [4/5回発言]: >>46に続く
すべてプレロマから区別されたものは対立する組である。従って、神には常に悪魔が属している。
この一体性は、プレロマ自身と同じ程に緊密で、お前たちがいかに経験を積んでも、その人生においては
解き難いものである。これは、両者がプレロマ ――その中ですべての対立は解け一体となっている――
に甚だ近接して存在しているためである。神と悪魔は充実と空虚、生産と破壊によって区別される。
「はたらき」ということは両者に共通である。はたらきは両者をつなぐ。従って、はたらきは両者の上に存在し、
神の上の神である。何故なら、それはその働きによって充満と空虚とを一にするからである。
これはお前たちの知らない神である。人類がそれを忘れ去っていたからである。われわれはそれを、
その名に従って「アプラクサス」と名付けよう。それは神や悪魔よりもなお不確定なものである。
神をアプラクサスから区別するために、われわれは神を「ヘリオス」あるいは太陽の神と名付けよう。
アプラクサスは作用であり、それに対抗するものは、非現実以外何ものもない。従って、その効果的な性質は
それ自身を自由にくり広げる。非現実とは存在しないものであり、抵抗しない。アプラクサスは太陽の上に存在し、
悪魔の上にも存在する。それは不可能な可能性であり、はたらきのないはたらきである。もしプレロマが一つの
存在であるとするならば、アプラクサスはその顕われである。
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/y1-abrax.html
48 : 魔性の性格 : 2011/09/03(土) 21:56:38.68 ID:Ij1G3ptp [5/5回発言]: さてさてｗこのユングの所へエルサレムから来た浮かばれぬ霊魂の集団ｗ
無色界・無意識の場は時間は存在しない。
芸下が垂れ流した不成物霊は色界・潜在意識から無意識の場をパイプして
ユングの所へ化けて出たりしてたとかねｗ
49 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/03(土) 23:09:29.01 ID:HXjNRgi8 [3/3回発言]: >>43
山崎さんか誰か忘れましたが
Ｗダ女史の命令で海外勤務に戻された職員が
いて、サラリーマンだからしかたがないからと
愚痴りながらしかたなく？海外の勤務地に戻っていったとか…
ちょっと小耳にはさんだ情報なので
サラッと聞き流してくだされ
53 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/04(日) 17:25:07.37 ID:h8tzEZ/g [1/1回発言]: 桐山、くさいな～
オマエ、悪臭を放つなよ
前から煩悩の臭いがプンプンしてとても息苦しかったが
最近じゃ呆け臭もぷんぷんするじゃないか
それがアデプトなのかい？　酷いアデプトだな～
オマエに付いてきた信者が泣いてるぞ
このクソ野郎！
54 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/04(日) 17:57:15.01 ID:tWARtZj+ [1/1回発言]: >>37:宝生の生活 :2011/09/03(土) 15:02:04.28 ID:DsB+tgwU
>通常の供養法は、彼女に通用せず結局は眷属様方が無理やり連行して使役動物に転生させたと言う。
>彼女は嫁の一族に彼女の記憶が在る内は、人間に転生させることは無いとのお告げである。

その通常の供養とおかしな転生と桐山さんの判断によるものですか？
桐山さんの供養なんですか？
桐山さんの供養でないとしたら、どうしてアゴン宗の解脱供養を依頼しないのですか？
あんな儀式は屁にもならないからですか？
57 : 宝生の生活 : 2011/09/05(月) 01:42:47.07 ID:wa9I/eaX [1/3回発言]: 私どもの供養法は、桐山氏の伝法には依っていないのである。
然し乍ら、先達として参考になること大であると感謝している次第。
何かを神仏に祈願をするその中の一つが、祖霊の供養であり、病の平癒
または、祈願依頼をした人の問題解決を祈ってみたところ先程の知人の
場合の一例では、嫁と姑の憎悪問題を、故人となった姑が死後にも
起こして居た事例である、その根本は姑が嫁を支配したいという我欲が
憑依的な現象となって迷惑を掛けていたのであった。
　姑は生前サイコパス人格であり、通常の祖霊供養は決して受けないのであると言う
内容のお示しであった。
サイコパス人格に関しては、検索して各自学習していただくほか無い。
パソコンのヤフー検索で十分理解できると思う。
58 : 宝生の生活 : 2011/09/05(月) 01:58:51.93 ID:wa9I/eaX [2/3回発言]: サイコパス人格の最大特徴は、自分の本当の慾望は隠し持って
居ながら≪金銭、地位、色情、等≫他人を操作して利益を得ようとするのである。
感情が浅く大変な見栄っ張りや嘘つきが多い傾向がある。
私にしてみれば善意と言う心を持たない人が居ると言うのは驚きであった。
サイコパス者は、善意を持つ人間などは弱者であると観るらしいのである。
お告げに曰く、彼らは必ず死後、不成仏霊となり地獄に落ちるのである
娑婆世界と地獄界を往復するのがこいつらであるとのお言葉。
地獄の刑罰が終了してから、困り者がたちまち娑婆に生まれてくるのである。
もう１０年間もＫ氏に粘着しているＦ氏がそれかも知れませんな、
ｋ氏を思うように支配したいらしいですよ。呵呵大笑！
59 : 宝生の生活 : 2011/09/05(月) 02:22:31.00 ID:wa9I/eaX [3/3回発言]: 霊力自慢と言う人も居ることは十分承知である。
宗となる教えとは各個人に向けて神仏が導くことなのである。
だからその人にのみ適合したお告げが降りるとそれでよいのである。
ゆえに、言葉を聞くことは従うことである　と言うのである二度聞きは無駄。
民主主義の世の中に，之ほど不公平なものは無いと言っても良い位
出来る人、出来ない人の差はあるのである。
それを知る旧い友人とは、それまでの交際がかなり変化したと言えよう。
これでは人生が変わるのも仕方ないと諦めているのだ。
60 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/05(月) 05:16:26.62 ID:vkewl7bZ [1/3回発言]: 宝生の生活にお勧めの動画　３本を順にどうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=PVIif58v3dw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KrY01clulyg
http://www.youtube.com/watch?v=TUVBNUrEMAY

【クリハナ＆擁護派にお勧めの尼僧】
前田和慧のホームページ
http://www.wakei.net/

【ユビキタス＆批判派にお勧めの尼僧】
瀬戸内寂聴の悩み人生相談室
http://www.jakucho.com/
61 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/05(月) 05:19:57.66 ID:NFCEz4gI [1/1回発言]: 宝生の御人の言うことはオカルトで阿含宗の教義にも無いものなので困ったものだな。
スレ違いだから来るなよ。自慢したくて来ているんだろ？

また訳のわからんことばかりで一人で妄想や自己の世界を述べまくっているだけ。
浮いていることすらわからないんだろうね。

深山憎しも露骨に出さずに大人ぶっているが本当は気に食わないんだろう？
冷静沈着ぶっているが嫌悪感は十分伝わっているよ。

というか自分でスレ立ててそっちで思いっきりやったら？　ジスイ氏にも専用スレが
あったように自分で立てて自分で書きつづる。それがお似合いだぜ。
（ジスイ氏の場合誰かが専用スレを立ててくれたんだけどね）

あんたみたいのは気持ち悪いし居るだけで嫌で非常に迷惑なんだけど。
62 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/05(月) 08:15:34.01 ID:FiWk/rYA [1/2回発言]: >>57:宝生の生活 :2011/09/05(月) 01:42:47.07 ID:wa9I/eaX
>私どもの供養法は、桐山氏の伝法には依っていないのである。

伝法も何も桐山さんは解脱供養に関する伝法など行ったことなどない。
解脱供養は導師たる桐山管長の専売特許であり、他に許されているのはＦ田法務局長
だけです。
供養をしたい施主は霊視などに関して素人考えで先祖を特定などするなとの指導です。
霊視に至ってはＦ田さんすら許されていない桐山さんだけの専売特許です。
準シュダオンさんと同じように、どうせ顔の見えないネットの世界で、教団に特定
される心配もないから、こういう掟破りが書けるのですね。
あなたが自称素人でないと言うのならば、桐山さんの霊能力を否定したことになる。
自己判断だけでなく桐山さんに指導を仰ぐべきだからです。
ましてや桐山さんは霊視ができるだけでなく、シャカがアゴン経で説いた成仏法を
体得して、どんな強い霊障を起こす不成仏霊でも解脱成仏させられると説く人です。
だから自分の霊能力試しは密かにするにしても、確認の為にも桐山解脱供養の申込みは
しなければならない。
そうすれば最善の結果が得られるはずだから。
しかしそれをせずに、動物の転生だのわけのわからない結果を得たかのように
導いたのは、桐山指導など受けたくもない、なぜならばそんなものは信用ならぬ
からではありませんか？
私はどうせ会話の成り立たないあなたと会話なんか最初からする気がない。
あなたの書き込み内容を軽く分析してギャラリーの方々に示すだけでよい。
本当は分析も必要もないほどギャラリーの方々もわかって呆れてますけどね。
またアゴン宗の信者で教祖否定する輩がおるよと。
そういう意味ではこちら、アゴン宗批判に役立っている。
63 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/05(月) 08:33:15.17 ID:FiWk/rYA [2/2回発言]: >>58:宝生の生活 :2011/09/05(月) 01:58:51.93 ID:wa9I/eaX
>お告げに曰く、彼らは必ず死後、不成仏霊となり地獄に落ちるのである
>娑婆世界と地獄界を往復するのがこいつらであるとのお言葉。
>地獄の刑罰が終了してから、困り者がたちまち娑婆に生まれてくるのである。
>もう１０年間もＫ氏に粘着しているＦ氏がそれかも知れませんな、
>ｋ氏を思うように支配したいらしいですよ。呵呵大笑！

桐山さんはかの麻原彰晃が死刑になり、死後霊障を起こして、その子孫縁者弟子たちが
アゴン宗に麻原の解脱供養を申し込んできて解脱供養をした場合、麻原は解脱成仏するのか
と質問が寄せられ、桐山さんは例祭法話で答えたことがある。
その苦しまぎれの答えは「解脱成仏する」というものです。
ただしあれだけの悪業が解消されるわけではないので、最終的には地獄に堕ちるが、
一時的には救われるとしたのです。
自分の成仏力に欠けるところがあってはまずいからでしょう。
面白いですね。それなら麻原は一時的に救われて、また生まれ変わってくるか
わからないけど、また霊障を起こすような危険があったら、そのたびにアゴン宗の
解脱供養で救うことを永代にわたって繰り返せば地獄に堕ちることもありません。
また悪業ゆえに地獄に堕ちた場合、それは救えないのか？という疑問の前に
そもそも地獄に堕ちた先祖は霊障を起こして子孫に祟ることも起きないのかという
疑問も生まれ、これに対する明快な回答など示されたことがありません。
65 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/05(月) 10:56:17.69 ID:f9TuMSa8 [1/2回発言]: >>58 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 01:58:51.93 ID:wa9I/eaX
>サイコパス者は、善意を持つ人間などは弱者であると観るらしいのである。

上の文章だけはなぜか目にとまったよ。
でも、全体的にアゴン宗や桐山さんと関係ない話で埋め尽くされており
このスレにはふさわしくない言葉が多いな。
66 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/05(月) 11:33:31.25 ID:f9TuMSa8 [2/2回発言]: >>58 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 01:58:51.93 ID:wa9I/eaX
>サイコパス者は、善意を持つ人間などは弱者であると観るらしいのである。

何でオレがこの言葉に引っかかったのか？
気になってネットで調べてみた。
なんと！そこに書いてあった内容は桐山さんそのものの性格じゃないかい！？！
おれが気になった理由が解かったよ。

　↓（サイコパスとは何か）
http://www.psy-nd.info/
67 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/05(月) 12:32:17.65 ID:TDJ1+wby [1/5回発言]: >>57 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 01:42:47.07 ID:wa9I/eaX
>私どもの供養法は、桐山氏の伝法には依っていないのである。

だから、「居間でオシッコをする」なと言っているのです。
ここは、桐山さんの伝法に寄らない供養法など議論の対象外です。
他教団がどのような供養をしているかなどここでは議論しない。
「宝生教」にすぎない供養法など議論の対象外です。
スレの主旨と違う議論はしないという基本的なことすらあなたは守れない。
たいていの人は、スレ違いだと言われると、引っ込める。
だが、あなたは絶対にひっこめない。
なぜなら、桐山アゴン宗の議論などどうでもよく、
自分の力自慢することが目的だからです。
桐山さんもアゴン宗もあなたの霊能力の自慢の道具の一つにすぎない。
スレを別に立てろと言われても、あなたはここに居座って霊能自慢をする。
アゴン宗でも誰も相手にしてくれないからでしょう？
68 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/05(月) 12:36:45.01 ID:TDJ1+wby [2/5回発言]: >>58 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 01:58:51.93 ID:wa9I/eaX
>もう１０年間もＫ氏に粘着しているＦ氏がそれかも知れませんな、
>ｋ氏を思うように支配したいらしいですよ。呵呵大笑！

伏せ字にしないでそのまま書いたらどうか。
そのくらいあなたって卑怯な男ですよね。
まともに正面から議論すらできない。
私が桐山さんに十年粘着しているのなら、あなたは三十年桐山さんに
粘着していることになる。
三十年も粘着している男が、十年粘着している男を「呵呵大笑！」？？
私をあざ笑う前に、鏡を見たらどうだ。
自分の無残な餓鬼畜生の姿が見えないとは幸せなことだ。
私は桐山さんに粘着などしてない。
あなたみたいに、アゴン宗のコバンザメになり、ありもしない霊能力を他人に
売り込んで威張りたいなどという愚劣な欲望は持っていません。
信者さんの中で、仏教や桐山アゴン宗についての知識がないために
アゴン宗は本物の仏教だ、桐山ゲイカは本物の解脱者だと信じている人たちが
目を覚ますように、情報を提供しているだけです。
私の対象は桐山さんでもなければ、あなたみたいなコバンザメ信者でもなく、
少数だが、釈尊への信仰心や、向上心を持っている信者たちです。
あなたや準シュダオンさんと違い、嘘や悪業を嫌悪する感性を持っている信者たちです。
69 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/05(月) 12:41:03.94 ID:TDJ1+wby [3/5回発言]: >>59 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 02:22:31.00 ID:wa9I/eaX
>霊力自慢と言う人も居ることは十分承知である。

私の批判くらい理解しなさい。
宝生さんに霊能力があって力自慢していると批判しているのではなく、
あなたには霊能力などないのに、嘘デタラメを並べていると批判しているのです。
ない力をあるかのように自慢して他人を騙している。
あなたは嘘つきだと批判しているのです。
ありもしない霊能力で自分を大きく見せようというのだから、
その意味ではあなたも宗教詐欺師です。
詐欺師としての才能がないから、簡単にばれてしまい、誰も信用しない。
あなたの書いていることは霊能力なんかじゃない。
桐山さんと同じで、どこかの本を読みかじり、それを元に霊的な世界についての
空想話を作り上げて、さも自分が霊視したかのように書いているだけです。
全部、あなたの空想です。
だから、現実を確認できる内容については、何一つ、たった一つも当たらない。
70 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/05(月) 12:44:16.99 ID:TDJ1+wby [4/5回発言]: >>59 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 02:22:31.00 ID:wa9I/eaX
>霊力自慢と言う人も居ることは十分承知である。

三年ほど前にあなたがここに来て、最初に出した予言が、
数ヶ月以内に桐山ゲイカは指導を変える、というものです。
そして、見事に予言が当たり、Ｅ川さんが裁判を起こした。
桐山ゲイカは都合の悪いことが起きると常のごとしで、沈黙し、
その間、愛染明王にひたすら祈願していたらしい。
これがブッダの智慧と仏の慈悲を持つという男の姿です。
この件にあなたがどう反応するか、とても楽しみにしていた。
予言を外し、ミスをした時、どう反応するかが、その人の本当の姿だからです。
それこそがあなたの人格と信仰に何を求めているかを示しているからです。
だが、あなたは懲りもせずに、他の曖昧な予言を垂れ流しにして、
さらには、桐山ゲイカの指導が変わるなどとまた同じ予言を言い始めた。
学習効果ゼロのただの恥知らずです。
そして、今では完全に開き直り、何をどう言われようが、馬耳東風で、
霊視ゴッコで自分を大きく見せようと必死です。
あなたはよほど自分の人格が低劣で、腹が黒いことを教えたいらしい。
教えてくれなくても、もう読者は十分に理解しました。
もうそろそろその汚い腹を隠してもらえないか。
71 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/05(月) 12:49:36.05 ID:TDJ1+wby [5/5回発言]: >>59 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 02:22:31.00 ID:wa9I/eaX
>霊力自慢と言う人も居ることは十分承知である。

あなたの霊能話には、あなたの欲望や人生観がそのまま表れている。
なぜなら、その物語りの作者はあなた自身だからです。
死後の世界ではなく、自分の欲望をそのまま出している。
あなたはいかにも霊的な客観的に世界を描写したつもりだろうが、
あなたが描いたあの世の話は、あなたの真っ黒な腹の中身そのまんまです。
「・・お示し」などといかにも霊的な高級な存在から御霊示を
もらっているかのように書いているが、全部あなたの欲望から来る空想です。
つまり、あなたの汚い腹の中をここに吐露しているにすぎない。
もう十分にあなたのエラクなりたいという欲望の強さや妄想のひどさは理解したから、
スレにゲロを吐き散らすのはやめてもらえないか。
あなたにとってはそのゲロが霊能力として自慢で仕方ないのだろうが、
甚だしく迷惑なのです。
どうしてもやりたければ、自分専用のゲロスレを立ち上げてやりなさい。
72 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/05(月) 12:54:17.55 ID:Q/XmQ6PP [1/3回発言]: >>59 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 02:22:31.00 ID:wa9I/eaX
>それを知る旧い友人とは、それまでの交際がかなり変化したと言えよう。
>これでは人生が変わるのも仕方ないと諦めているのだ。

私が推測したとおり、あなたの周囲から信者がいなくなったのですね。
最初、道場で霊能力を発揮すると、周囲に人が集まり、あなたは尊敬の的になった。
それですっかり有頂天になり、霊能力による御指導を始めた。
いっぱしの教祖になったつもりです。
その時期があなたにとって最高でしたね。
だが、なにせあなたには霊能力なんてない。
自分の知識の断片や、思いつきや思い込みや頭に浮かぶことを御霊示と
称してしゃべっているだけです。
だから、しばらくすると集まった信者は一人去り、二人去り、いなくなった。
宗務局からもにらまれた。
誰かがあなたのことを垂れ込んだはずです。
職員や先達から、勝手な霊能指導をしないように注意を受けたが、
あなたは、ここでそうであるように、完全に無視した。
すると、周囲の信者があなたを避けるような素振りを見せ始めた。
霊能話をしようと近づいただけで、信者は「急用がある」などと逃げるように去る。
それも一人や二人ではなく、皆さんそうです。
だが、あなたはどうして周囲が急によそよそしくなったのか、理由が
今でもわかりませんよね？
あなたは自己愛が強いから、他人がどういう理由でそのような
態度を取るのか、推測するだけの知性が働かない。
だから、上記のような何か進歩であるかのような言い訳をしている。
違いますよ、あなたは道場で嫌われ、排除されただけです。
73 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/05(月) 12:57:25.27 ID:Q/XmQ6PP [2/3回発言]: >>59 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 02:22:31.00 ID:wa9I/eaX
>それを知る旧い友人とは、それまでの交際がかなり変化したと言えよう。
>これでは人生が変わるのも仕方ないと諦めているのだ。

桐山さんは、信者が勝手な霊能力を使うことを嫌う。
信者を引き連れて分派することを恐れているからです。
教団が乗っ取られるのではないかというその被害妄想ぶりはすさまじい。
去る者は追わず、などと桐山さんのポーズを信じている信者も多いが、
実際の桐山さんはまったく逆です。
北野師と袂を分かった時も、スパイを放っていたことを
内陣の先達が話していた。
その先達は北野師と慈恵会を掛け持ちしていた。
ある時、桐山さんから「君は北野の所にも行っているんだね」と言われた。
もちろん、桐山さんがそれを知るはずもなく、霊視でもなく、
スパイを使っているのだとその先達は話していた。
一人でも信者を失うまいと必死だったのです。
だから、信者が霊能力を使って「教団内教団」を作られることを恐れている。
宝生さんと同じで、桐山さんには透視能力なんてないし、仏様からの御霊示も
嘘だから、教団内で何が起きているかさっぱりわからない。
教団が乗っ取られるのではないかという疑心暗鬼の固まりです。
74 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/05(月) 13:01:02.29 ID:Q/XmQ6PP [3/3回発言]: >>59 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 02:22:31.00 ID:wa9I/eaX
>それを知る旧い友人とは、それまでの交際がかなり変化したと言えよう。
>これでは人生が変わるのも仕方ないと諦めているのだ。

先達の中には霊能力を使って信者を指導するのを暗黙に許される人もいる。
彼らは桐山ゲイカに絶対服従を誓っている人たちです。
横浜の霊能先達もこういう点は徹底していて、
法座会で信者から集めた金は絶対に自分の手元におかず、
その日の内に全額、宗務局に提出した。
これは賢い。
桐山さんが欲しいのは人と金だから、その二つには
絶対に手をつけないことを身をもって示しているのです。
彼の霊能指導は明らかにアゴン宗のそれとは違っていることが多い。
だが、お目こぼしです。
金と人に絶対に彼は手をつけないし、信者から集める金額も半端ではない。
横浜道場建立にも多大な貢献があったという。
桐山さんの欲望を邪魔せず、助ける先達だから、アゴン宗と違う霊能指導をしても、
叱られるどころか、桐山さんからも一目置かれていた。
これを見ても、桐山さんの霊能力なんてインチキなのがわかる。
75 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/05(月) 13:05:39.48 ID:rj/Rcn82 [1/1回発言]: >>59 ：宝生の生活：2011/09/05(月) 02:22:31.00 ID:wa9I/eaX
>それを知る旧い友人とは、それまでの交際がかなり変化したと言えよう。
>これでは人生が変わるのも仕方ないと諦めているのだ。

宝生さんみたいに、自分でも金を出さず、信者に金を出すように勧めず、
それでいてインチキ霊能力を発揮したら、嫌われるだけです。
アゴン宗から見て、邪魔なだけの役立たずです。
典型的な、「コバンザメ信者」ですよね。
桐山アゴン宗の組織に寄生して、自分の霊能力の力自慢をして
自惚れを満たすという御利益を得ている。
宗教詐欺師に寄生して、生き血を吸っているのだから、なかなか立派ですよ。
だが、宗務局はあなたみたいな勝手な霊能者を排除する。
「交際がかなり変化した」のではなく、職員などが周囲の信者に、
あなたに近づかないように警告したのでしょう。
あなたは自惚ればかり強く、自己陶酔型で、他人の心を推測することが
できないから、周囲の態度の変化の理由を未だにわかっていない。
そういうのを愚かというのです。
道場で起きたことが、このスレでも起きたのです。
ただ、道場の信者たちは、私にようにあなたに露骨に指摘などしないだけです。
周囲はみんな苦笑いし、侮蔑の薄ら笑いを浮かべているのに、
あなたが一人で自分の霊能力をはしゃぎながら書いている。
自惚れることに夢中で、他人の顔色を見るだけの余裕があなたにはないからです。
どう若く見ても五十代をすぎているだろうに、まるで自分の事に夢中で、
周囲の反応を理解しない小さな子供みたいな性格ですね。
霊能力を磨く前に、まず人格を磨くことです。
人格を磨くとは、スレの主旨を守ることです。
でないと、あなたの周囲からは本当に誰もいなくなりますよ。
76 : ガチョン : 2011/09/05(月) 18:28:21.91 ID:vkewl7bZ [2/3回発言]: 阿含宗平和祈念活動の太平洋戦争において亡くなった日本兵の供養の歴史。
沖縄大柴燈護摩供
パラオ諸島南太平洋・平和の祈り大柴燈護法要
ガダルカナル大柴燈護摩供
シベリア大柴燈護摩供
モンゴル大柴燈護摩供

この放送は2007-07-21夕方の報道ニュース番組、
TBSのブロードキャスターで放送されたものです。
捏造であった場合は東海テレビのセシウムさん事件と同様になったでしょう。
　　　　　　　　　　　↓
フィリピンの集団怪奇現象　『日本兵の霊を見た！』
http://www.youtube.com/watch?v=cc8-iMMDVdQ
日本軍はジープ乗らないとおもうんですけど・・・？?
GReeeeN1246 3 週間前

【マニラ/フィリピン 15日 AFP】
1943年、当時14歳だったVirginia Villarmaさん（78）は若さと純潔を奪われた。
その時の出来事を思い出すたびに、深いしわが刻まれた顔が涙で泣き濡れるという。
Villarmaさんは食べ物を手に入れるためマニラ郊外の通りを歩いていた時、突然、日本兵の集団に襲われた。
動物のようにジープの後座席に投げ入れられると、港にある兵舎の一室へ連れて行かれ・・・・・・・・・
14 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/15(木) 21:49:43 ID:P4dUJqfp0
その頃の日本ってジープ乗ってたの？
44 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/15(木) 21:52:23 ID:lEnd8+cW0
>>14
一応、米軍の残していった車両を戦利品として乗り回していたけど
http://www.heiwaboke.com/2007/03/post_767.html
「それが地獄の始まりだった」、元慰安婦抗議の叫び - フィリピン
http://www.afpbb.com/article/1417133
77 : ガチョン : 2011/09/05(月) 18:36:56.12 ID:vkewl7bZ [3/3回発言]: ホーショー君、ジープも霊魂か？三八式歩兵銃も霊魂か？
色の観察瞑想したことないだろ。
79 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/05(月) 21:02:13.31 ID:HyYD0no3 [1/1回発言]: 脳梗塞で倒れてのち、
チベット密教の高僧から
頂いたという病気治癒の指輪を
後生大事に身に付けていた
あの仏陀キリヤマの姿を見た時
私は彼は仏陀じゃないと
確信した。
なぜなら指輪で病気が治るはずがない。
ところがMr.キリヤマはワラをもすがる思いで
指輪にすがっているようにみえたからだ。
81 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/06(火) 06:31:54.29 ID:GNSVL6f5 [1/1回発言]: >>79 指輪の前にこういうのがあったとか。
普段からイケイケで強気なゲイカが脳梗塞を患った。そして入院。
患ってからはしきりに「ジュンテイ真言」を唱えて助かりを祈念したそうだ。

老いて体も自由じゃなくなってきても今の地位や状態がいいものだから失いたくない。
死にたくない、というのが本音でしょう。
で、真言の？甲斐あって助かったと思っているようだが、実際は医療のおかげ。
それを出さずに「信仰で救われる」を提唱しているのだから死ぬまで詐欺師だな。
まあ正直に「医療のおかげで助かった。信仰は無力だ」となど言うはずも無いが。

だから指輪を大事そうに、というのは理解できますね。本当は小心者ですべてを
嘘とはったりでかましてきたゲイカ。表向きや威張りで騙しても裏ではそのように
びくびくしているんだからなんと情けないことか。
阿弥陀仏の法とやらも受けたんですよね。まったくおめでたい教祖だわ。
82 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/06(火) 08:26:15.36 ID:gRq7kWaL [1/1回発言]: >>81
そうそう
Mr.キリヤマは脳梗塞を患って相当びびったと思う
それで何とかしなくてはと思った
勿論、医者には100％お任せする
だが、その他、信仰で何とかしたいと考えた、
当たり前のことだろう
阿含宗の開祖なのだから
そして、どのような如法を使い神を動かし仏を動かして自分の病を克服するのか？
ところがMr.キリヤマは
真言を唱えはじめる
そして、あの時期しきりに信者達に真言を勧めている、まさに信者達に対する真言勧進行だ
何故だろう？
彼は真言行で脳梗塞を克服したかったからである
彼の信仰のキッカケになった真言、昔、命を救われたというこの真言勧進で
今回も命を助けてもらいたい！
その思いであの時期ひたすら会員達に真言勧進をおこなったのである
しかし悲しいかな、その甲斐無く虚しく再発、腰はくの字に曲がり老いさらばえボケを信者達にさらけ、涙を誘う姿になってしまった。
真言勧進の甲斐無しであろう
そして、私が一番に指摘したいことはMr.キリヤマが命の一大事の時、すがったものは御真言だったことである
彼はそれまで釋迦の成仏法の他、教えても教え足りない程の法を体得していると常々信者達にもったいぶった言い方をしていた、そのMr.キリヤマが
自分の命の一大事の時にすがるものと言えば御真言しかなかったという事実である
裏を返せば結局、彼は真言行しか知らなかったのではないか？
そう思わざるを得ない。
83 : ヤフオク出品情報（仏舎利御宝塔） : 2011/09/06(火) 09:12:15.26 ID:NtL9Xqnc [1/2回発言]: http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r81270270
84 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/06(火) 09:29:32.33 ID:Y2GvCmqM [1/1回発言]: 御宝塔が欲しいなら二足三文でわけてやるよ
ただし、ぶっ壊れてるけどね
言っとくが、あんなもん飾り物にもなりません
85 : ヤフオク出品情報（仏舎利御宝塔） : 2011/09/06(火) 10:05:39.08 ID:NtL9Xqnc [2/2回発言]: 毎回ヤフオクはチェックしてるが
最高額入札者は決まっていつも同じＩＤの人物
たぶん今回もあらかじめ１０万位は入札済みかと思う
９９％アゴン宗が回収してることだろうが
入札はあくまで自己責任。
86 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/06(火) 10:39:24.46 ID:2MnK2DLT [1/1回発言]: I江職員の死因は何ガン？
87 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/06(火) 15:44:39.35 ID:N3I0ar8d [1/1回発言]: 放射能対策食品

納豆　　納豆のネバネバに含まれるジビコリン酸がストロンチウムを吸着して体外へ排出させる。

リンゴ　リンゴの繊維に含まれるペクチンがセシウムを吸着して体外へ排出させる。

昆布・ワカメ　　海藻に含まれるヨウ素は放射性物質が体内に蓄積するのを防ぐ効果がある。
88 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/06(火) 17:32:13.49 ID:Dhcd9Apx [1/1回発言]: ところで管長は東京で生活しとんの？
関東から逃げて東日本の例祭法話は全て衛星中継か録画ビデオかな。
89 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/06(火) 17:54:51.17 ID:Dd//R14d [1/1回発言]: >>85
宗教グッズを中古で販売している業者がいます。
祈祷系の宗教グッズは、結構な値段で取り引きされています。

ヤフオクで阿含グッズを転売するのは、美味しいですよ。
90 : 秘密の前スレからの医療診断 : 2011/09/07(水) 19:23:14.34 ID:qdfQX0oq [1/1回発言]: あるとき仏事に熱を入れている息子の両親は
熱田神宮で行われる神職たちが大声で笑いながら、
境内を練り歩く年に一度の「酔笑人（えようど）神事に
息子を連れて参拝した。
だが息子はまったくの無表情のため、またまた心配した両親は息子を医者へ連れていった。

あなたは笑い喜ばないのか？

　【金品を積まれても卑しいものにしか見えないし落語・漫才を見ても笑うことなどない。
　仏陀は、この世の情事に笑わないし喜ぶことなどないのだ。
　仏陀は、この世の一切を捨て去り皆も一切を捨て去ることに喜ぶ。】

あなたは怒らないのか？

　【仏陀はこの世の情事に怒りの感情は一切無い
　世の無明を憐れみ慈しむただその感情のみである。】

喜怒哀楽の感情のバランスが崩れてますな。
再々度、自立神経失調症統合失調症と診断され
宗教精神病と判断された。

　【・・・・・・・・・・・・】
91 : ホトケ憤怒形にて・・・ : 2011/09/07(水) 22:10:58.30 ID:BrgU+q9T [1/1回発言]: あのオーラの祭典2でみせた
仏陀の思念の伝達、
あれを見て私は幻滅した
思念の伝達の最中、Mr.キリヤマは
視点定まらずあっちキョロキョロこっちキョロキョロで
そわそわオドオドしていた
あれを仏陀の思念の伝達だと言ったら
お釈迦様は本当に激怒するだろう
あんなイベントまともな人間が見たら
おそらく笑ってしまうだろう
あんな以下様イベントで仏様の名前を利用して簡単に大金を稼ぐ阿含宗
毎日毎日汗水流して一生懸命働いて供養金を稼いでいる信者があわれだ。
真面目に「志村けんのだいじょぶだ～教」とまったく同じに見えてしまい
真剣に手を合わせてる信者とその教祖がこっけいにみえた。
93 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/08(木) 09:18:13.82 ID:afhl/eRY [1/4回発言]: >>91 ：ホトケ憤怒形にて・・・：2011/09/07(水) 22:10:58.30 ID:BrgU+q9T
>思念の伝達の最中、Mr.キリヤマは
>視点定まらずあっちキョロキョロこっちキョロキョロで
>そわそわオドオドしていた

>あんなイベントまともな人間が見たら
>おそらく笑ってしまうだろう
>あんな以下様イベントで仏様の名前を利用して簡単に大金を稼ぐ阿含宗
>毎日毎日汗水流して一生懸命働いて供養金を稼いでいる信者があわれだ。

思いは同じなんだね～｡｡｡信者以外は。
キョロキョロ、オドオドは確かに幻滅ものだったよ。あんなのをオレも信じていたとはｗ
まるで初期の菅首相と同じだったな。
あの映像を見る限り相当ボケが廻っている感じだね。
94 : 高級料亭高級弁当 : 2011/09/08(木) 09:37:36.03 ID:jywFMJcA [1/2回発言]: 信者は冥徳供養のカネを稼ぐのに毎日毎日こつことこつこつ働いて
お昼もコンビニのおにぎり一個で我慢してるのに
当の桐山ゲイカときたら

「わざわざ京都の料亭〇〇で高額の弁当を作らして、職員がそのためだけのことで運んでいる。」
らしいですね
さすがわ
人の気持ちをわかってくれる
弟子思いの優しい御方です。
95 : 高級料亭高級外車 : 2011/09/08(木) 10:10:07.28 ID:jywFMJcA [2/2回発言]: 桐山さま
あなたはほんとうにすごい人です
法話では
やれ１００円亭主だ、横浜で占いしながら素うどんにしょう油かけて
食べただの、貧乏話しばかりして
「いやぁ、私などは横浜に小さな一戸建てがあるだけですよ」
なんて言いながらその実、毎日毎日ホテル暮らし
内弟子愛人に毎月お手当てを手渡ししながら
自分のそばに十数年も置いといて
一緒に高級料亭で御会食
外車のショールームにお出かけですからね
さあベンツにしましようか
それともベントレー？
私が貴方を信じて今までついてきて
一番ショックだったのは
内弟子愛人を御霊示で誘い
十数年もダラダラと
挙句の果てに訴えられていたことがわかったときです。
96 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/08(木) 10:56:00.28 ID:mgqDkV96 [1/2回発言]: 「桐山さんを倒す会」
があるといいなあ。
97 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/08(木) 11:44:27.75 ID:afhl/eRY [2/4回発言]: 調子こいて内弟子愛人を囲っていた桐山は何様？それはエロ聖者さまｗ
そしていまはボケ聖者さまｗ眼をさませよな～信者たち！
こんな明らかなのに
アゴン宗なんてもうクソなんだよ。いつまでも詐欺師に騙されてるなよ、お前さん！
98 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/08(木) 12:15:28.81 ID:afhl/eRY [3/4回発言]: >>95 ：高級料亭高級外車：2011/09/08(木) 10:10:07.28 ID:jywFMJcA
>法話では
>やれ１００円亭主だ、横浜で占いしながら素うどんにしょう油かけて
>食べただの、貧乏話しばかりして

桐山は「サイコパス」と呼ばれる危険人物だよ。
サイコパスが他人を利用するためによく使う手段の一つが「可哀相な人のふり」をする事だそうだ。
これはサイコパスの得意技らしい。

>内弟子愛人に毎月お手当てを手渡ししながら
>自分のそばに十数年も置いといて
>一緒に高級料亭で御会食
>外車のショールームにお出かけですからね
>さあベンツにしましようか
>それともベントレー？

表では信者の同情を引きながら裏では正反対の贅沢三昧！
言葉と行動が全く噛み合わず、普通の人から見ると信じられないくらい無責任な人間。
「サイコパス」の典型的な行動パターンは社会的・道徳的なルールを無視し、さらに積極的にそれらを破るということを
繰り返し行うという。三度の逮捕歴があり嘘を吐き続ける桐山にはふさわしい呼び名だ。
99 : NeverReturner ◆hjVesAGAMA : 2011/09/08(木) 12:26:38.42 ID:ldyKVwzA [1/2回発言]: 3.11 大津波、引きこもりの人はそれでも、部屋から出なかった、
そして死んでいった。他人が外にいれば、怖いので、津波といえども出られないのだそうだ。
人間は、それほど他人に恐怖を与えるもの。
特に人間は大勢で寄ってたかって悪さをするとき、本人は罪悪感が薄く、下手をすれば
正義だと思い込んで居る時もある、そういうときの
人間は本当に津波より怖いと思う。かつてユビキタスもそういうことを何度も行った。
自分では正義だと思い込んでいるので、最低の悪がきとなっている。
平河道場代表さんを　ザのスレで　なぶり殺しにしたのだ。龍神を目撃した
彼を取り囲んで詐欺に会ったのだとか、桐山の詐欺を見抜けないただの愚か者扱いし、
最後は幻燈機による投影で片付けた、だが、平河道場代表さんは幻灯機特有の直線帯状の光をなんら
見ては居なかった。そこまで馬鹿ではない人を馬鹿で片付けたいユビキタス。
本当に愚か者はどちらかはきちんと読んだ人なら知っている。
こういうタイプの人間がいる限り、いじめはなくならないし、引きこもりは
なくならない。津波が来ても恐怖で身動きが取れない人が出てくる。
津波が怖いのではないのだ、人が怖いので身動きが取れないのだ。
本当に恐ろしいのは、ユビキタスのような愚か者が正義感を発揮したときである。
またそういう人間を賛美する追従者どもも、恐怖そのものだ。
100 : NeverReturner ◆hjVesAGAMA : 2011/09/08(木) 14:04:59.72 ID:ldyKVwzA [2/2回発言]: 要するに年々も掛かって阿含宗を詐欺師扱いしても、結局警察の操作の手が
阿含宗に入ることは一切無かった。
もし阿含宗が詐欺なら成田山も詐欺となってしまい、
日本の多くの密教的祈りの世界は詐欺になってしまう、と私が書くと、それでは
成田山も佐野厄除け大師さんも詐欺なんだと、言い放つ連中である。
おばかな幼稚園児のようなあほ連中ですぞ、ここは、いったい何なんだ。

詐欺の証拠はなく、ただの密教寺院になりつつある阿含宗を攻撃しても無駄である。
それよりも大乗仏教の繁栄で多くの阿含経的な常識が損なわれ、
仏教が仏教でなくなり、釈迦の教説が大きく歪められていることのほうが遥かに大問題である。
それが日本の大問題であり、世界中から首を傾げられている日本の汚点！
そのことに目をつぶって、老いてゆく桐山の肉体をあざ笑っても何も進歩しないし、
ただただ不毛の議論と呼ばれるだろう。
要するに下らん逆恨みを、脳みその足らない浅知恵で何とかしようとしても
何も出来ない連中だということです。
101 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/08(木) 16:04:39.40 ID:MnA2/jC5 [1/1回発言]: >>100

NeverReturner閣下

　すみません、何を言いたいのか、さっぱり理解できません。ご自分では、すごい事を
書かれているつもりなのでしょうが、はたから見たら、意味不明です。また、桐山さんとも
関係のない話題だと感じます。

　要するに、オレはエラいのだ、と言いたいのでしょうが、それは違う場所で自慢して下さい。

宜しくお願いします。

　
102 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/08(木) 16:41:38.99 ID:afhl/eRY [4/4回発言]: サイコパスの特徴

●　浅い情感と共感能力の欠如
● 「天才的」な狡猾さ
● 悪性ナルシズムとカリスマ性
● 病的なほどの嘘つきと他人を操る能力
●　表面的な魅力と変幻自在力（"社会のカメレオン"）
●　失敗の責任を回避する能力
●　最高の「心理学者」

http://blogs.yahoo.co.jp/toumyouline/5249223.html
103 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/08(木) 18:36:47.03 ID:s5qBJt2K [1/1回発言]: >>100
阿含宗にはね
疑うくらいなら信じぬいて死んでいく方がましであるという
涙がでるほど真面目な信者さん達が数多くいるだけだよ

これはおかしいぞと気が付きはじめた信者達が
一人二人と民事でも訴訟をおこすようになってきたときが
阿含宗には脅威なんだよ
冥徳供養金、解脱供養金、
危なっかしい集金システム
信者の気持ち次第で未来はどうにでも変わってくるんじゃないかな
阿含宗の教祖に刑獄の因縁があることも興味深いことだろう。
104 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/08(木) 21:37:19.55 ID:mgqDkV96 [2/2回発言]: 裁判がガシガシ起きて欲しいなあ
105 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/08(木) 22:24:17.35 ID:quO1dYnM [1/1回発言]: 諸行無常　上祐の説教
http://www.youtube.com/watch?v=lOJi_8YLgzw&feature=related
106 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/08(木) 23:40:27.54 ID:rpYyNQR7 [1/1回発言]: なんか横浜道場で集団訴訟をおこそうという人たちがいるとかいないとか
そんな話を聞いたのですが？

まあ、あまりにもウソでたらめで信者をだましてっていうことでキレた人たち
が集まってみたいなことのようですがね・・・
マインドコントロールがきかなくなって正気にかえる人続出みたいですｗ
107 : 金剛院派 : 2011/09/09(金) 01:36:35.34 ID:NyeDTRXv [1/1回発言]: ザ・掲示板にいたの中沼さん詳しかった庚さんはここにいないの？
108 : サイコパスの正しい解説 : 2011/09/09(金) 05:14:04.47 ID:3hGnjoQn [1/3回発言]: >>102＝意味不明。

サイコパスの４つのパターン

1・IQが高く上昇志向が強い場合／野心と高い知能を背景に巨大な富と力
を追い求め、厄介な良心の声に煩わされることなく、成功を目指す他人
の試みを片っ端から打ち砕くことができる。

2・野心家だが知能はそこそこの場合／自分が少数の人々をそこそこ支配
できる穴場に身を沈める。

3・暴力的な場合／上司、別れた配偶者、その他の目障りな人を殺害したり、
誰かに殺させたりする。良心がないので、誰かを殺そうと決めたら内側
からやめろという声はあがらない。

4・寄生虫的な場合／何にたいしても意欲を持たず、社会のやや底辺に近い
あたりで、親族や友人たちの情けにすがりながら、いつまでもその暮らし
をつづける。

サイコパスの臨床診断の７つの特徴でうち少なくとも３つを満たすことが条件とされている。

1.社会的規範に順応できない
2.人をだます、操作する
3.衝動的である、計画性がない
4.カッとしやすい、攻撃的である
5.自分や他人の身の安全をまったく考えない
6.一貫した無責任さ
7.ほかの人を傷つけたり、虐待したり、ものを盗んだりして良心の呵責を感じない
109 : サイコパスの正しい解説 : 2011/09/09(金) 05:23:11.34 ID:3hGnjoQn [2/3回発言]: 論破を妬んだり労働者階級がブルジョア階級を妬んでサイコパス思想をこじつけてサイコパス野郎といっている
輩もサイコパスでありサイコパスの自覚はない。
110 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/09(金) 07:45:16.99 ID:P39Dm5pF [1/2回発言]: サイコパスは昔の言い方で、今は自己愛性人格障害者
といっています。

桐山さんが自己愛性人格障害者である指摘は、かなり昔から
言われていますね。
111 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/09(金) 07:45:54.83 ID:P39Dm5pF [2/2回発言]: >>106
ぜひ実現してください。
マスコミにも取り上げらるといいですね。
112 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/09(金) 11:05:47.33 ID:6wwSvrg2 [1/1回発言]: >>110 ：神も仏も名無しさん：2011/09/09(金) 07:45:16.99 ID:P39Dm5pF
>サイコパスは昔の言い方で、今は自己愛性人格障害者
>といっています。
>桐山さんが自己愛性人格障害者である指摘は、かなり昔から
>言われていますね。

そう言うことか、ありがとう。
たしかに桐山の性格は酷いよ。過去スレ読んでもなるほどと納得できます。
特にガンになり苦しんでいる信者への対応の醜さは空前絶後です。
とても宗教者とは思えん。
間違いなく奴は自己愛性人格障害者（サイコパス）だ。もっと早く知るべきだったと今になって悔やんでいる。
113 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/09(金) 18:36:07.95 ID:3hGnjoQn [3/3回発言]: かのキャロライン洋子も上智大学へ進学し心理学を専攻。
現・米国ヒューレットパッカード社員。
114 : 宝生の生活 : 2011/09/09(金) 20:11:46.89 ID:XcIUQvur [1/1回発言]: 拙者の書き方一つで、釣れるものよなあ～。
これ活き餌～でしょ？　いいえサイコです。
115 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/09(金) 23:44:36.39 ID:reNRMfCX [1/1回発言]: 釣りでもなんでも桐山はサイコパス・・・本当だろうがｗ
宝生はまだ桐山信じてんの？
馬鹿じゃねえのｗ
116 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/10(土) 00:23:06.63 ID:UYK99mTl [1/1回発言]: >>114
宝生さんて年金生活者さんで
ネットカキコの
確か、雇われアルバイターだって言ってましたよね
いつもご苦労さま
117 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/10(土) 06:03:43.66 ID:4Tk2eHdU [1/1回発言]: >>116
いいアルバイトだな、俺も仕事ないんだよ、
118 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/10(土) 08:21:50.77 ID:5AitzdJw [1/1回発言]: >>114
>>115
>>117

宝生って奴はＷ田に雇われてアルバイトカキコしてんのか？
それにしては下手糞な内容だな。
批判側に話題を与えているようではアルバイト失格だろう。
119 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/10(土) 17:20:35.21 ID:XA7t40pC [1/1回発言]: オーラをともせ！聖者になれ!
120 : 他化自在天・第六天魔王 : 2011/09/10(土) 18:26:36.32 ID:O3PfDliJ [1/1回発言]: 釈迦牟爾ガ現れた俺様が創ったこの三次元欲世界が牟爾によって破壊される。
なんとかせねば。
そうだ阿含宗だ奴等の仏法破壊の法を使おう。
よし俺様が牟爾の仮面を着けて牟爾に成りすまし世界を牟爾の破壊から救うのだ。

　【世を救う大光明を身に受けて阿含の子らよ光となるべし】

そうだ世界を救え世界を救うのだ阿含の子らよ俺様が創ったこの世界を。
121 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/10(土) 18:51:58.59 ID:8j3qSoeQ [1/2回発言]: 脳障害の因縁あり
三代前に黄変死した霊障のホトケ一体あり供養せよ(10万円)
御霊示頂きました…
( -.-) =зﾌｳｰ

桐山猊下と同じ脳障害の悪因縁があるそうで…
|||(-_-；)||||||どよ～ん

やはりこのままいくと
桐山猊下と同じ脳梗塞？
それとも脳出血？あるいわクモ膜下？

認知症かしら？(´ ▽｀).。ｏ♪♪ ﾎﾞｹ～
122 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/10(土) 19:22:18.57 ID:8j3qSoeQ [2/2回発言]: わたくしが頂いた御霊示には
お誘い文も
秘密のお電話番号も
書いてありませんでした
ε-(ｰдｰ)ﾊｧ?
123 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/10(土) 23:42:45.53 ID:CQBy3wyC [1/1回発言]: >>122
女性ですか？
124 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/11(日) 00:36:10.99 ID:XGs8BW+p [1/1回発言]: >>122
わたしが頂いた御霊示は何カ月もまたされたあげく「天命殺である指導をうけよ」
と印刷された文字がきただけです。
数か月,
もう問題もとっくに終わっていたし、指導を受けよ、っていったって
指導なんかしてくれやしませんクソだと思いました！金返せ！って
125 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/11(日) 00:43:19.08 ID:wmJY6lkv [1/1回発言]: >>124
詐欺宗教だから、そんな事しかしないんですね
今は、幽霊会員か、退会してらっしゃるかと思います。
ご立腹は最もですが、気づくきっかけにはなったのではないのでしょうか？
126 : 側近Ｆさんのコメント : 2011/09/11(日) 01:06:13.04 ID:I/7wtpEZ [1/1回発言]: >>124
お手配の中を管長はみません。
人型を書いているのは職員で
す。それを内陣におくだけ。
お金がついているのを執務室に
もっていき『星九字』一回切る
か切らないかわからない。
そして封筒を職員にまとめさせ
てポケット￥。その人が申し込
んだお手配が管長と接するのは
その時だけ、びどいのになると
申し込んで１ケ月たっている。
今はレジを通している。
なぜそうなったのかというと、
ある時、国税局職員が来て調べ
た。そして特別祈願にゆきあ
たった。３万円のお礼なのに
職員は命令によりとぼけた。
一人の職員は特別祈願のノート
をもっていって今日は休めとい
われ休んだ。でも事務室に
たった１枚業務日誌が残って
いてそれでバレて厳重注意と
なった。これが真相です。
１日２０通は特別祈願は全国
からくる。２０通×３０日で
“６００通×３万円＝１８００万円、年２億円以上の収入です。
これで管長もサラリーマンだ！
なんて言える？国税局が
嗅ぎ付けるの当たり前ですね。
127 : 桐山 : 2011/09/11(日) 07:57:06.07 ID:KcNn8FKs [1/1回発言]: たったの２億円か、ショボイなー
128 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/11(日) 10:22:31.94 ID:MhHUZuH3 [1/1回発言]: >>126

金取るだけかよ～
桐山のポケットに札束押し込んで、後は知らん顔じゃ信者やってられんな～
ホクホクなのは桐山だけじゃん
ひでえ話だな～～　だからアゴン宗は糞なんだよ！
133 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/11(日) 16:09:43.53 ID:Z9UALmgx [1/1回発言]: 南無・先祖の神、土地の神、極楽浄土の仏。
134 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/11(日) 18:24:39.47 ID:wrLZQltM [1/2回発言]: 　　　　　　　　　　　　如来・解脱の心

楽しまない。喜ばない。怒らない。哀しまない。愛さない。憎しまない。

　　　　　　　　中道の心の状態それは不動の無感情
136 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/11(日) 18:58:39.71 ID:wrLZQltM [2/2回発言]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解脱した仏心

楽しみたいとか楽しむ想い無し。喜びたいとか喜ぶ想い無し。愛すこともなければ嫌う想いも無し。
ゆえに名声や名誉に心が揺らぐことすらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　無感情は不動であり中道の心
137 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/11(日) 21:17:48.98 ID:nzSC2cWV [1/1回発言]: 阿含宗への集団訴訟、期待しています。

誰かが行動に出て、ガツンと言わなければ、
信者も目を覚まさないでしょう。

テレビやマスコミに取り上げられると、信者の目を醒ます効果は絶大です。

信者というものは、
「自分達はカルト宗教の一員なのだ」「悪いことをしているのだ」という認識
が強まれば強まるほど、離れていくものです。
138 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/12(月) 00:15:09.38 ID:W/hrCB+k [1/1回発言]: 137,それで何処をどうすると訴訟のポイントあるの？言ってごらんよ
139 : 「敵は○○○にあり！」 : 2011/09/12(月) 00:55:00.62 ID:UhDrYPlu [1/1回発言]: 先祖供養金返金訴訟？の相談とか
弁護士？
司法書士？
市区役所？
費用はどのくらいかかるんだろうね？
訴える前にアゴン側に一応
通知した方がいいのかな？
けっこう高額なんだ
全額返して欲しいんだ

　　　　　明智○秀
140 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/12(月) 01:13:56.09 ID:uSi7JwLX [1/2回発言]: わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

最後にその母親の言った言葉か奮ってます。
「これだけ貴方のことを思って言ってあげてるのに、それなら勝手にすればいいでしょ！
あんたの家なんかね、ろくなことないんだからね！地獄へもどこへでも落ちればいいのよ！」
だって。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

わたしの以前付き合っていた彼の家が希心会でした。
彼自身はそれ程熱心という訳ではなかったのですが、彼の両親、特に母親が狂信的でいろいろ言ってきました。
まえのレスにもありましたが、お山への誘いから始まって「総戒名」に「過去帳」。
初めのうちは適当に話を合わせていましたが、あまりにもしつこい上に、うちに電話してきて
父や母にまで先祖供養がどうとか、法華経がどうとか、と言い出したので、うちの両親もいい加減に怒り出し、
結局別れることになりました。
それでも彼は、私や両親が何で怒っているのかは最後まできちんと分からなかったようでした。

結局は相手を思いやっての勧誘でもなければ、心配もしていない。
自分の成績をあげるため、思い通りに言うこと聞かなければ、悪態ついてほっ彫り出すんですよね。
うちは入会しなかったんで実際の被害はなかったけど。

希心会に注意。
142 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/12(月) 09:57:29.55 ID:SdjG21fK [1/3回発言]: >>137

　昔、まだ創価学会が大石寺と喧嘩をする前の時代ですが、彼らは大石寺にある「日蓮大聖人」ご真筆の楠の板
を信仰の対象として礼拝をしていました。ところが、この楠の板、すなわち「ご本尊様」は、日蓮大聖人のご真筆
ではない、という説が有力に主張されています。
　そこで、ある時、創価学会を脱退した人達が、偽物のご本尊を拝まされた、これは錯誤である、という理由で
創価学会に「詐欺か錯誤を理由に、今まで寄付したお金をかえせ」と裁判を起こしたのです。
　しかし、最高裁は、「これは法律上の問題ではなく、宗教上の争いである。宗教上の問題は裁判所は扱わない」
という理由で、訴えを受け付けませんでした。これは、裁判所法３条１項に法律上の争いのみを受け付ける、と
ある事の反対解釈をとったのです。
143 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/12(月) 10:01:55.14 ID:SdjG21fK [2/3回発言]: >>137

　この最高裁の考えを踏襲すると、宗教の教義が間違いであった、という理由でのお金の変換は
認められない事になります。

　桐山さんは、たいへん頭の良い人です。ですから、自分が刑務所に入るような事や、裁判で負ける
ような事はしないでしょう。特に一度、失敗をして刑務所に入っています。ですから、同じ失敗を
しないようにと気をつけるはずです。
　ですから、基本的には、法律外での行動、例えばインターネットで阿含宗や桐山さんの間違いを
訴えるのが最良の方法という事になります。
144 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/12(月) 10:08:09.35 ID:SdjG21fK [3/3回発言]: >>137

　しかし、全く手がないか、というと、そうではないと思います。
例えば、宗教法人であっても、例えば俸給以外に教団のお金を教祖や事務局長代行などが、
正規の手続を踏まずに、愛人のお手当や親族との豪遊に使うのは目的外です。これは
法律上の横領または背任になりますから、証拠を掴めば、現役の信徒が警察や検察に
告発をする事は理論上は可能です。
　統一教会などのカルトには被害者弁護団が教団側の細かなミスに付け入り、裁判
を起こして勝訴しています。この手法は阿含宗でも有効かもしれません。
　可能性は低いがゼロではないとは思います。
152 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/13(火) 06:40:16.32 ID:3TRsvpyh [1/1回発言]: ＞＞１４４　ヒーリングサロン神世界の教祖が逮捕されたと今朝のめさましＴＶでやってました。容疑は
｢悩みの原因は霊にある。解決するためには祈願や供養が必要」として１３４０万円を騙し取ったというものでした。
どっかで聞いたことあるフレーズだなと思いました。阿含宗の場合、同じ内容で動くカネの規模もケタはずれにあそこより大きいのにね。
153 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/13(火) 08:02:13.05 ID:OmcqlbCm [2/4回発言]: 修行者座右宝艦
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n103897392
154 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/13(火) 14:29:05.76 ID:Cs7gkGIj [1/1回発言]: >>152
これはひょっとするとひょっとするかもね。
155 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/13(火) 16:29:09.87 ID:KC+y0n8v [1/2回発言]: ★神世界「教祖の金もうけ組織」　スタッフは奴隷状態

・神世界グループの霊感商法事件で、神奈川県警が１２日逮捕した斉藤亨容疑者（５３）は
　ピラミッド型組織の頂点に立ち、「教祖（教主）」とあがめられていた。傘下のヒーリングサロンの
　元顧客で、一時はスタッフとして働いた山梨県の会社員女性（４０）は「今思えば、トップ一族の
　ための金もうけ組織。下は奴隷状態だった」と憤る。

　女性が友人の誘いで山梨県内のサロンを訪れたのは２００２年春。仕事の悩みや家系の
　相談をするうちにのめり込み、「心霊能力をつける講座の謝礼」として２５０万円を払った
　こともあった。「朝から晩まで駅前で客を勧誘し、ただ働き同然だった。売り上げの数字の
　ことばかり言われ、『結果を出せないのは自分のせい』という思考を埋め込まれた」と振り返る。

　女性によると、客の主なターゲットは３０代の主婦。お菓子作りやメーク教室などのイベントで
　客を集め、特に教師など社会的地位のある人を積極的に勧誘したという。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110913/crm11091311020008-n1.htm

※画像：神世界グループによる霊感商法事件で、逮捕され横浜・加賀町署に入る斉藤亨容疑者（中央）
　http://sankei.jp.msn.com/images/news/110913/crm11091311020008-p1.jpg
156 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/13(火) 16:30:53.94 ID:KC+y0n8v [2/2回発言]: ↑阿含宗も似たようなもの。
桐山さんは１３救いの輪運動で「１３人導けば必ず助ける」と豪語していた。
だが事実はどうか？
霊感商法の親分・桐山氏も逮捕できると違うか？
157 : 何が霊感商法で何が霊感商法でないのか？ : 2011/09/13(火) 20:55:08.93 ID:OmcqlbCm [3/4回発言]: 《アメとムチで釣る先祖供養ビジネス》

《《《冥徳供養ご霊示書》》》
※恐怖と怨念で煽るシステム※

○○家五代前の縁者で非常に強い怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
○○家四代前の縁者で女性関係の怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
○○家五代前の縁者で女性関係の怨念を残して亡くなった男性のホトケ一体あり。
○○家三代前の縁者で男性関係の怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
父方某甲家二代前の縁者で強い怨念を残して亡くなった男性のホトケ一体あり。
母方某甲家五代前の縁者で横変死した女性のホトケ一体あり。
一体10万円・六家系合計60万円 (※かなりの高額)
一日も早く冥徳解脱供養をお申し込み下さい。
合掌
★☆とにかく家系数を出来るだけ多く申し込むように勧められました
〈ナナメの怖い因縁〉をネタに自由に霊視できるように家系数を出来るだけ増やすように勧められました。【守護霊が欲しければドンドン家系数を増やして申し込みなさい】
★
尚、例えばこのような六家系の冥徳解脱供養を少なくとも10回以上
繰り返すことになりますがいつ終わるかは桐山さん次第、桐山さんの思うまま、阿含宗の言いなりに続きます。
そしてこの冥徳供養、あくまで対象は個人ですので、家族の先祖はみな一緒でも供養は個々別々の申し込みとなります。
よって、例えば四人家族の場合だと
×4となり、計算すると合計でおよそ庭付き一戸建てが建ちます
(例)60万×10回×4＝2400万円【ギャンブルと同じでハマると途中で止められなくなる恐れがあり、中途半端にお金を払ったままでは止める訳にはいきません】
◆いくらなんでもお金取り過ぎじゃないかな？しかも恐怖で煽ってる。これじゃあ会員を食いものにした先祖供養ビジネスと言われてもしかたないでしょう。信者は教団の貯金箱ではありません。
★★注意☆☆
【尚、上記料金を完納し冥徳解脱供養が全て済んだとして例えば、ご本人が癌になったとしても阿含宗側は一切責任は取りません】
158 : 137 : 2011/09/13(火) 21:34:20.58 ID:qogoUSDB [1/1回発言]: >>144
> 　統一教会などのカルトには被害者弁護団が教団側の細かなミスに付け入り、裁判
> を起こして勝訴しています。この手法は阿含宗でも有効かもしれません。
> 　可能性は低いがゼロではないとは思います。

なるほど、そうですか。
現実は厳しそうですね。

その創価学会のニセ本尊と違って、桐山さんは「私の指導通りにすれば必ず助ける」と
至る所で言っています。この言葉を引き合いにして裁判で勝つことはできないのでしょうかね。
断言していますので。

それと近年、消費者目線に立った法整備も進んでいますので、そういった将来的な
視野を入れて、判決にも昔と違って変化は出てこないのでしょうか。
それともどこまでも判例主義なのでしょうかね。

けれども仮に裁判で勝てなくても、社会問題化すれば、それはそれで目的の一つが
果たせる気がします。

信者に罪の意識が芽生えて、阿含宗を続けにくくなれば、離れていく人も増えそうです。

桐山さんは死ぬ前に、自らが行った罪を裁いてもらったほうがいいと思います。
彼は多くの人の人生を狂わせました。極めて罪深い人です。
こう願っている人は、かなりの数がいる思います。
159 : 何が霊感商法で何が霊感商法でないのか？ : 2011/09/13(火) 22:10:25.30 ID:OmcqlbCm [4/4回発言]: 個人的な返金訴訟なら
意外と簡単に勝てるんじゃないかなあ
まあ、和解もありえるが
自分がこれはいくらなんでも払い過ぎだ
こんなに先祖供養に支払うのはおかしいぞと
思う人はとりあえずどんどん返金訴訟とかおこしてみるのも
手だとは思うが
だいたい
先祖供養に数千万円とか
一人で先祖100人以上供養するとか
4人家族なら400人！？
一般的に考えても異常過ぎだから
じゅうぶん返金可能なんじゃないかな？
160 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/14(水) 06:28:15.89 ID:AH6xTTaR [1/1回発言]: 阿含宗の勤行を研究したい(覗いてみたい)かたのために
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/151855373
162 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/14(水) 10:57:25.17 ID:W96xPtnZ [1/4回発言]: >>159

　医療過誤訴訟は、患者側に不利だと言われます。それは、患者側が医者のミスを立証する必要があるの
ですが、素人の患者には事実上不可能なので、裁判で勝てなかったからです。そこで、患者側は、戦術を
変えて「事前説明の義務」違反という理屈で、医者を訴えるケースが増えました。
　つまり、医療は法律上は「准委任」という契約なのですが、契約する前には、事前に医者が患者に説明
をする義務がある、という理屈をつけたのです。そして、患者が死ぬ可能性があるような危険な医療行為
をする前には、患者はそれを説明を受ける権利があるのに、それを医者がしなかったのは義務違反である、
従って、医者は患者に契約違反で賠償金を払いなさい、という論理です。
163 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/14(水) 11:00:57.46 ID:W96xPtnZ [2/4回発言]: >>159

　これは、「医療過誤」が立証できない現状を見て、弁護士により、患者を救う為につくられた「屁理屈」です。
つまり、医者は、「医療過誤」で患者が死んでも、証拠を出さないし、「不可抗力」で逃げます。ですから
「事前説明義務違反」という、一見、どうでも良いような部分で、医者を責めて、賠償を取るのです。
164 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/14(水) 11:04:54.50 ID:W96xPtnZ [3/4回発言]: >>159

　例えば、阿含宗でも、メインは阿含宗の教学がインチキだとか、桐山さんはニセ解脱者だとか、
というのがテーマです。しかし、その部分にはあえて封印をし、「阿含宗が正しく、桐山さんが
偉大だとしても、ここまで金がかかるという説明は事前になかった。阿含宗側はその説明をする
義務があったはずである。これは義務違反だから、賠償をしてくれ。」という論理はなりたちう
るかもしれません。

　ただ、私は阿含宗信徒の経験がないので、どこまでお金がかかったのか知りません。ですから
確実とは言えないのは付け加えます。
165 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/14(水) 11:07:38.87 ID:W96xPtnZ [4/4回発言]: 　なお、裁判所が宗教問題を扱わない、と言っても、宗教団体と信徒の間の契約は
扱います。そういう判例もあります。阿含宗と信徒の間の供養も「契約」ですから
対象にはなりえます。ご参考まで。
166 : 元管長側近Ｆさんのコメント : 2011/09/14(水) 20:48:15.56 ID:37OrjOgl [1/2回発言]: 疑問をもった方は恐れずに、よーく考えてみてください。
別院で法務筆頭のＦ田さんは、
冥徳供養開始当時、
“この頃は一人に対して、
不成仏霊は、もう何十体も憑いているんですからな
"“昔よりももう本当に増えてしもうたから"
てなことを言っていた。
解脱供養をめぐる話しは、
霊感商法であることの立件に通じる。
教団も法律家に相談しつつ事を運んでいるものと思う。

この問題が教団の存続と崩壊の鍵だ!
167 : 元管長側近Ｆさんのコメント : 2011/09/14(水) 21:22:29.17 ID:37OrjOgl [2/2回発言]: >>166のコメントは
[32]フジウス 05/02/24 07:51 IjzSBXv/TZ
の中からの抜粋です。
172 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/15(木) 23:13:19.60 ID:2YxMT2PL [1/1回発言]: 桐山は使用価値がなくなると幹部信者も愛人もポイ捨てする無情なヤツ
174 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/16(金) 12:46:06.03 ID:hjWZBFEQ [1/1回発言]: >>171

桐山はガンになって泣いていた会員信者を不要ゴミのように扱い山門からたたき出した薄情で冷徹で無責任極まりないヤツ
175 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/16(金) 17:21:10.19 ID:ZQ+zJMfQ [1/1回発言]: 釈迦の妻子は後に出家して釈迦の弟子になってんだけどなぁ。
親父の浄飯王は息子には王のプライドで伏していないな。
176 : ☆謀反の時☆ : 2011/09/16(金) 18:53:47.22 ID:1SOCGrVs [1/1回発言]: >>164
親切な説明感謝します
私も阿には多額を投入してまいりました
大将の桐氏がボケた今となってはすべては夢、幻であり
氏のいう因縁論、正法、運命論、栄養学に至るまで
今となっては全てが地に堕ちました。
氏の成仏力、解脱力、透視力、予知力、全て信用性がゼロとなりました。
よってもう少し吟味して
まさしく「英霊低の漢」の心境に成り得た適当な時期に
全ての大乗仏教？！
いや、
全ての阿含仏教の関係者、阿含宗に関わる全ての神仏諸菩薩等を
皆、敵にまわす覚悟で
全額返金の訴えを起こそうか、
それとも
大菩提心をおこしてもうすでに完全にボケきってしまった彼を赦すべきか…
今、検討しております。

敵は花山にあり。
下克上
177 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/16(金) 19:52:24.39 ID:zgXinIz1 [1/1回発言]: >>176
＞阿含宗に関わる全ての神仏諸菩薩等を皆、敵にまわす覚悟で

はりぼての釈迦など恐がりなさるなw
178 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/16(金) 22:55:05.42 ID:+vQUpCch [1/3回発言]: >>176 ：☆謀反の時☆ ：2011/09/16(金) 18:53:47.22 ID:1SOCGrVs
>全ての阿含仏教の関係者、阿含宗に関わる全ての神仏諸菩薩等を
>皆、敵にまわす覚悟で
>全額返金の訴えを起こそうか、

アゴン宗に関わっている本物の神仏諸菩薩などいません。
霊的な存在が関わっているとすれば、動物霊のような境涯の低い存在でしょう。
本当の仏教の神や菩薩なら釈尊の教法を守るために働く。
因縁解脱と聞いたとたん、本物の神仏と菩薩なら「はあ？」です。
釈尊の解脱を小解脱と罵る桐山さんの味方などしない。
釈尊が禁止した護摩や占いを最大の売り物にして、釈尊が否定した死者成仏で
人々を脅かし、金儲けするような桐山さんの味方などするはずがない。
愛人とロールスロイスに乗って遊びにいくような仏陀など、漫画の世界の話です。
我々人間と同じように桐山さんに騙されるような霊的存在なら、
よほど頭が悪いのだから、もう一度娑婆世界に生まれ、修行したほうがいい。
桐山さんや準シュダオンさん、正法さんみたいな人たちが死ぬと、
自分を高級な霊だと自称して、インチキ宗教に寄生するのではないでしょう。
アゴン宗に取り憑いている霊的な存在も、彼らのように威張ることが
何より好きで、嘘とは大親友で、口を開けば嘘が飛び出すような連中です。
俗人の人間よりもレベルの低い連中など、恐れる必要はありません。
179 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/16(金) 22:59:37.06 ID:+vQUpCch [2/3回発言]: >>176 ：☆謀反の時☆ ：2011/09/16(金) 18:53:47.22 ID:1SOCGrVs
>全ての阿含仏教の関係者、阿含宗に関わる全ての神仏諸菩薩等を
>皆、敵にまわす覚悟で
>全額返金の訴えを起こそうか、

無関係さんが書いているように、宗教教義で裁判を争うのは無理だが、
お金がいくらか返って来る可能性は十分にあると思います。
つまり、宗教教義でなければいいのです。
過去の書き込みの中では、弁護士を通じてアゴン宗に交渉して
お金を返してもらったというのがありました。
Ｅ川さんも宗教教義ではないことでかなりの額を獲得したようです(笑)。
裁判はいくつかの段階で和解のための話し合いが行われます。
裁判官などから出された和解案を中心に妥協点を探る方法です。
和解がうまくいかず、判決に行ってしまうと、訴えられた内容と
前例(つまり>>142)が重要だから、負けるかもしれないから、
そうならないように、和解による妥協案を探るのです。
私がこれをお勧めしたいのは、一人がやれば、後に続く人が出てくることです。
うまくすれば集団訴訟になるかもしれない。
180 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/16(金) 23:02:54.43 ID:+vQUpCch [3/3回発言]: >>176 ：☆謀反の時☆ ：2011/09/16(金) 18:53:47.22 ID:1SOCGrVs
>全額返金の訴えを起こそうか、

教義の嘘や間違いを指摘されてもアゴン宗はそれほど痛くありません。
なぜなら、信者の多くは桐山崇拝であって、教義などどうでも良いからです。
その意味では、私などはここで多くの教義の間違いを指摘したが、
アゴン宗そのものには大して影響していない。
しかし、もっと効果的に影響するものがあります。
お金です。
アゴン宗はお金によって保っている。
仏様と法によって、などといかにも宗教であるかのように見せているが、
金がなければこの教団は崩壊します。
逆に金さえあれば、桐山さんが死んでも存続する。
この意味でも、176さんが裁判に訴え、お金を取り戻すことは大きな意義があります。
アゴン宗にとって最も必要なものを取り除くことになるからです。
その後に続く者がいれば、個々が少額でも、全体としてはアゴン宗に打撃を与えます。
アゴン宗は回収するために信者にムチを当てるから、
信者たちはますます疲弊し、不満も高まり、目の覚める者も出てきます。
覚悟を決めてアゴン宗を訴えてください。
181 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/17(土) 09:41:30.78 ID:c/wiV4zr [1/1回発言]: ☆ヤフオク出品驚きの貴重な宝の七宝目☆

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182 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/17(土) 11:38:58.64 ID:7Vg5lx4L [1/1回発言]: >>181
ほうほう。
この価格なら元を取れそう。
183 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/17(土) 12:36:39.58 ID:jvlM3eZE [1/2回発言]: 詰まり、深山氏の願望は信者を志操し裁判などで教団を壊滅させたい。
教主桐山氏は君の様な俗な意見に痛痒の一個も感じないだろう。
深山氏の心底には桐山氏の財を羨望する餓鬼が見て取れるのだが如何か？
　アゴンが一代で限りで終了か？佛法と仏があるかどうか？此れからの１０年で
見極めが付く深山氏よお互いにこの先は見守るしかないであろう。
184 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/17(土) 13:52:25.16 ID:wmVYq2sI [1/1回発言]: >>183
>アゴンが一代で限りで終了か？佛法と仏があるかどうか？此れからの１０年で
>見極めが付く深山氏よお互いにこの先は見守るしかないであろう。

嘘とダマシで塗り固められたアゴンの楼閣に佛法はないし仏もいません。
あるのは仏法モドキとキモい動物霊のみ。
１０年先にはそんなのが好きな人だけ信者として残っているでしょう。
でもそんな人も因縁解脱は出来ずガンで苦しんだり交通事故にも遭うでしょうね。
結局、あそこにいても人生を潰すだけなんです宝生さん。
185 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/17(土) 15:32:56.20 ID:jvlM3eZE [2/2回発言]: 184師他、一日でも早くこの教団が世の中から消えろ！と願う人たちの支えにより
このスレは運営されています。＜こんな文句を公共の施設で見ますね＞
此処からはある東北グループは消えましたので個人的に書き込んでいる人が殆どであります。
　さてさてアゴンを内部から崩壊させようと、批判スレ書きこみが教団内部職員の行為であると
言い立てた一時期、女性関係を言い立てた一時期（これどうやっても年齢的に無理筋だろうと思うが）
今はアゴンは金銭問題がすごいと言いたてておる次第です。（悪宣伝の見本無い人は出さない）
全ては１０年も経過したら判明することなのです「俺は待てない野田退陣」と主張する仁も現われるのです。
　処で他スレを閲するに創価学会関係の訴訟状では、訴えられている池田氏の生死と所在が不明であるから
裁判成立のため司法で判明するように取り計らってくれとあります。
政治と宗教界に時限爆弾が取り付けられたのであり生温く見守る小生であります。
此処のスレから創価の工作連中も消えましたが、諸君わかります？
186 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/17(土) 15:34:08.11 ID:wenfL/mn [1/1回発言]: >>176

☆謀反の時☆様

　コメント、ありがとうございました。

　すみません、私は阿含宗信徒の経験はないのです。ですから、お尋ね申し上げますが、
阿含宗に多額の寄付をされたと言われましたが、何か功徳はあったでしょうか？

　もし、宜しければ、御教示をお願い申し上げます。
187 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/17(土) 16:33:44.60 ID:ZIkZos1b [1/2回発言]: >>185
もう少し日本語でわかりやすく書いてくださいよ？
いまいち内容が理解できませんので。
わかったところで「10年」てところですか…
「あと10年、あと10年」がいつも桐山さんの口癖でした
宗教活動を社会活動にまで高めて世界平和を実現する！
たいそうなスローガン。
あれから数十年、桐山さんの理想は遂げられたのでしょうかねえ
ただのどこにでもある密教もどきな寺院として細々と
日本の宗教団体の末席に陣地を確保するだけが
桐山さんの理想だったのでしょうかねえ
ちょっと評判されたくらいでは潰れない安穏な宗教集金団体を
作って晩年優雅に運転手付きの外車に乗ったり
クルージングと洒落込むことが桐山さんの理想だったのでしょうか
皮肉に聞こえますか？

まあ御本人、病気でなに言ってるのか
理解もできないんだから
こちらでなに言ってもしょうがないか～
188 : 「それでも供養は続くのである」 : 2011/09/17(土) 17:42:09.70 ID:ZIkZos1b [2/2回発言]: 問題は今現在シャカの成仏法を
体得されたという桐山さんは完全にボケ状態、なのに何故か
冥徳、解脱供養は昔しのまま普
通に金とってやってるという事実これ、みんなうすうす疑問に
感じてるにちがいない
ボケた状態ではシャカの成仏法
による解脱供養などできるはず
がないなのに何故か今もこれまでどおりやってる？何故だろう？それは考えずともわかること今も昔しもダレでもできる先祖
供養集金システムだからべつに桐山さんがいてもいなくても他界しても誰がやっても今も昔しも供養は進むということ昔しから「霊的なことは私に
しかわからないしできない私に任せてればよろしい」
と言って会員達の細かい質問を
かわし答えないでいた桐山さん、実は桐山さんがボケた状態
でもぜんぜん供養はできるのである！？ビックリ！？
今でも平然と供養を募って金を
とっているのが偽らざる証明だろう…これでは他宗、他教団の
儀式的慰霊供養と全く同じ。その程度のものだと言うことになる。その程度のものに先祖一
体10万円？ずいぶんと高額しかも何十体もやる必要があると言う。家系数を多く申込まな
ければナナメの怨念が供養できず幸せな生活を保証できないと初期の冥徳祭でしきりに
言っていた。家系数を多く申し
込んでいないといくらそこに怨念で貴女の家族達を睨みつけて
いる不幸の原因、ナナメの霊障がいても家系数をたくさん申し込んでいないためにこちら側としては供養したくてもできないのですとさも、もったいぶった
言い方でしきりに信者達に家系数を出来るだけ多く申し込むように勧めていたのは桐山さんです！
※管長が病気の為現在解脱供養はできませんと発表でもだすので
あればまだ少しは信用できそうなものだが、今でも平然と供養
を募って金を取っているのである…？
190 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/17(土) 19:37:09.36 ID:73F/a89T [1/1回発言]: アゴン宗批判スレがとうとう２００台ですか。

おめでとう！
191 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 00:07:30.19 ID:vvrjpfdy [1/8回発言]: >>183 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 12:36:39.58 ID:jvlM3eZE
>詰まり、深山氏の願望は信者を志操し裁判などで教団を壊滅させたい

さすがは頭に脳味噌の代わりに御霊示が詰まっている信者だけあって、
国語力は壊滅状態ですね。
私の文章のどこをどう読めば、
「詰まり、深山氏の願望は信者を志操し裁判などで教団を壊滅させたい」
と読めるのだ？
小学校でもう一度国語を習ってきたらどうか。
ろくな読解力もないから、「志操し」などと気取って使ったつもりでしょう。
「金がなければこの教団は崩壊します。」
と書いたのを、崩壊させたいとあなたは読んだ。
この教団はお金で動いているのであって、信者が信じているような、
仏様のお力とか、法の力などではないという意味です。
それは>>178に書いた内容にも関連している。
信者の多くは、桐山さんのインチキに気が付いても、神仏の現形を本気にして、
何か霊的な力はあるのではないか、神仏が加護しているのではないかと
信仰というよりも、恐れている。
だから、176さんは神仏を敵に回すという表現をとっている。
私はそれを否定するためにも、現実を見れば、
アゴン宗を維持しているのは神仏や法などではなく、お金だと強調したのです。
前に、樹意さんがこの点を強調していて、非常に納得のいく観点だった。
現実にアゴン宗の業績といえる内容は、すべてお金で買い取ったものです。
お金で支えられている教団はお金がなければ崩壊するに決まっている。
私の望みや希望ではなく、当たり前のことを書いただけです。
192 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 00:17:20.33 ID:vvrjpfdy [2/8回発言]: >>183 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 12:36:39.58 ID:jvlM3eZE
>深山氏の心底には桐山氏の財を羨望する餓鬼が見て取れるのだが如何か？

あなたに聞くが、アゴン宗のしていることで、
お金なしにしたことって、何があるのだ？
海外での活動で、一度でも相手から「旅費や滞在費を出すから護摩を焚いてくれ」と
いうのがありましたか。
ありません。
全部、アゴン宗が直接間接的にお金を渡し、為政者たちを接待して、
基金という名前の寄付をして、開催を取り付けたものばかりです。
桐山さんの勲章の中で、彼の宗教家として活動の業績に授与されたものって、ありますか。
ありません。
全部、桐山さんが何らかの形で寄付をしたことへの見返りです。
紺綬褒章も金銭的な寄付に対する見返りです。
派手な広告も、テレビで放送してくれるのもお金です。
タレントが星まつりで走り回るのもお金です。
有名放送作家は無償で出演しているのですか。
まさか。
誰かアゴン宗に感激してスポンサーになっているのではない。
全部、アゴン宗がお金を出しているから世間が動いている。
釈尊はお金や物を出して他人に動いてもらったことなどない。
本物の仏教とはこのようなものです。
逆に、お金を出して動いてもらっている仏教は全部偽物です。
193 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 00:20:46.93 ID:vvrjpfdy [3/8回発言]: >>183 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 12:36:39.58 ID:jvlM3eZE
>深山氏の心底には桐山氏の財を羨望する餓鬼が見て取れるのだが如何か？

こういう言い方は桐山さんの物真似ですね。
「よくアゴン宗を金がかかると批判する者がいるが、
それはその人にお金に対する執着、つまり餓鬼の因縁があるからだ」と
桐山さんは指摘したことがある。
これをあなたは真似たのでしょう。
法話を良く聞いていると誉めてあげるべきか、
無批判に受け入れ、洗脳されているとあざ笑うべきか難しいところです。
「アゴン宗はお金で成り立っている」という批判のどこに餓鬼があるのだ？
餓鬼は宝生さんですよね。
年間、護摩木は三千円、万燈会は一個だけ、これがあなたの供養のすべてです。
供養金に糸目を付けるのを餓鬼というのです。
アゴン宗の守護神のように見せかけて、自前の守護神を自慢する。
大餓鬼の桐山さんからくすねる小餓鬼です。
あなたのことです。
194 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 00:27:01.13 ID:vvrjpfdy [4/8回発言]: >>183 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 12:36:39.58 ID:jvlM3eZE
>教主桐山氏は君の様な俗な意見に痛痒の一個も感じないだろう

もちろん、そのとおりです。
私がいつ桐山さんに意見をしましたか。
桐山さんや宝生さんみたいな人たちに何を言っても無駄なのは良く知っている。
桐山さんは嘘とは大親友ですから、桐山さんの嘘など指摘しても、
彼には何の効果もありません。
カエルの面に水です。
私の批判が効果がある相手とは、桐山さんや宝生さん、準シュダオンさんのように
嘘と朋友で自惚れることが大好きな人ではなく、
良識を持ち、嘘は減らし、謙虚であろうとする普通の人たちです。
繰り返すが、宝生さんのような人ではありません。
あなたは桐山さんの嘘を見ても、自惚れぶりをみても、愛人を作って、
美食飽食をして、欲望の限り生きているのを見ても、何も感じないのでしょう？
本尊が偽物で、経典は捏造、教祖は偽坊主と三宝偽物で、
阿含経を護持すると称して、禁止された護摩や占いを売り物にする。
多くの人が桐山さんのこれらの嘘に騙され、死者成仏を釈尊が
説いたかのように信じ込まされている。
多数の信者はあなたと同じで、桐山さんの嘘には寛容で、何を言われても気にしない。
だが、少数の人はあなたとは違うのです。
桐山さんの嘘を示され、釈尊に最も近い仏教だと信じていたアゴン宗が、
実は大乗仏教よりも遠く、外道だったと示されたら、大ショックを受ける信者がいる。
こういう感覚はあなたには理解できないでしょう？
御霊示と称して自惚れるためなら、嘘がなんともない宝生さんみたいな
人には一生かかっても理解できない感性です。
195 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 00:32:03.59 ID:vvrjpfdy [5/8回発言]: >>183 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 12:36:39.58 ID:jvlM3eZE
>　アゴンが一代で限りで終了か？佛法と仏があるかどうか？此れからの１０年で
>見極めが付く深山氏よお互いにこの先は見守るしかないであろう。

また宝生さんの当たらない大予言ですか。
懲りない人だ。
寝言です。
アゴン宗は宗教としてはとうの昔に崩壊している。
なにせ、最初から砂上楼閣なのだから、崩壊する運命です。
元信者や少数の信者は「此れからの１０年」見ないと何もわからないほど、
目が曇っていいない。
御霊示をお札にして額に貼っているあなたとは違います。
アゴン宗は宗教としてはもう結論は十分に出ている。
あなたみたいな人は教義をろくに知らないから信じていられる。
アゴン宗は単に仏教として成り立たないだけではない。
桐山さんが主張した桐山教そのものが成り立っていない。
桐山さんの主張は因縁解脱、霊障解脱、超能力獲得です。
そして、これらはすべて成り立たないことを桐山さん本人が示した。
桐山さんは因縁丸出し、霊障による地球壊滅の大預言は外れ、
超能力なんて片鱗もないヨレヨレの老人に変身した。
あなたみたいな妄想霊眼を持っている人たちにはアゴン宗が
存続しているかのように見えているだけで、
宗教としてはすでに崩壊して跡形もありません。
三宝が偽物とはそういう意味です。
仏教教団の基本である三宝が偽物なら、教団として成立していない。
と説明されても、何のことか理解できないのでしょう？
197 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 00:36:24.30 ID:vvrjpfdy [6/8回発言]: >>183 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 12:36:39.58 ID:jvlM3eZE
>　アゴンが一代で限りで終了か？佛法と仏があるかどうか？此れからの１０年で
>見極めが付く深山氏よお互いにこの先は見守るしかないであろう。

宗教として崩壊していることと、宗教団体として存続することとは別です。
幸いにして、あなたみたいな頭がアサッテの信者がいるおかげで、
教義がどれほど矛盾していても、まるっきり気にしないし、
気が付かないから、そのままの信者は大勢いる。
だから、アゴン宗は滅びません。
あなたは宗教家畜にさせられたのではなく、
喜んで宗教家畜になっているのです。
宗教奴隷や宗教家畜であることを恥じる人は辞めるが、
あなたや準シュダオンさんのように桐山さんと同じで煩悩が
大好きで、嘘もデタラメも大好きな人たちはそのまま残り、
桐山アゴン宗というカルト宗教を支え続けるから、滅びません。
仮にアゴン宗が消滅しても、同じように人を騙す新アゴン宗が出てくるだけです。
桐山さんだけが宗教的な犯罪者なのではなく、彼の正体を見ても
まだ支え続ける、あなたのような人たちがいるからです。
198 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 00:43:16.73 ID:vvrjpfdy [7/8回発言]: >>183 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 12:36:39.58 ID:jvlM3eZE
>　アゴンが一代で限りで終了か？佛法と仏があるかどうか？此れからの１０年で
>見極めが付く深山氏よお互いにこの先は見守るしかないであろう。

アゴン宗は崩壊の兆しがあると主張する人もいる。
私はこの点について賛成したことは一度もありません。
過去の私の書き込みを見ればわかるように、私は、アゴン宗は存続すると
一貫して述べています。
「逆に金さえあれば、桐山さんが死んでも存続する。」(>>180)
なぜなら、あなたみたいな信者がいるからです。
信者とはあなたみたい人が多数を占めている。
存続することは、予知能力などなくても、オウムや法の華をみれば十分です。
あそこまで批判され、犯罪として証明されても、彼らはちゃんと存続している。
桐山さんはもはやムショに入ることも、社会的に制裁されることもなく、
またマスコミに載り、天皇から誉められたと信者は信じているから、
よろこんで家畜や奴隷のままでいます。
裁判が起きて金がかかっても、その分、宗教家畜から収奪する。
家畜はいくらでもいるし、いくらでも集められる。
多数の信者はこういう有様で、私がいくら情報を提供しても、
宝生さんや準シュダオンさんの反応と同じです。
だから、アゴン宗は滅びません。
199 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 00:49:55.32 ID:vvrjpfdy [8/8回発言]: >>183 ：神も仏も名無しさん：2011/09/17(土) 12:36:39.58 ID:jvlM3eZE
>　アゴンが一代で限りで終了か？佛法と仏があるかどうか？此れからの１０年で
>見極めが付く深山氏よお互いにこの先は見守るしかないであろう。

私が176さんに裁判を呼びかけたのは、アゴン宗がどうであるかではない。
前述の「少数の信者」です。
宝生さんと違い、嘘やデタラメに嫌悪を持ち、本当の仏教を信仰してみたいと
願うほんのわずかの信者のためです。
アゴン宗という組織については興味がないと私は前にも書いた。
だから、あなたと違い、見守りません。
インチキ宗教は存続し、釈尊の説いた仏教は「毎日滅びている」。
私の関心はアゴン宗という組織ではなく、一人でも多くの信者が目を覚ますことです。
せっかく、阿含経にふれ、釈尊の言葉にふれる機会がありながら、
むざむざオカルトの外道の教えを信じ込まされている。
今の日本人は釈尊の言葉を現代語で読むことができるという、
すばらしいチャンスに恵まれている。
世界的にも一流の仏教学者たちが訳した釈尊の生の言葉です。
今まで輪廻してきても、こんなチャンスは釈尊時代と、その後数百年の
インド以外にはなかったことです。
それなのに、アゴン宗の信者は自分では阿含経を読んでいるつもりで、
まったく正反対の桐山外道教を信じ込まされている。
悲劇です。
だから、桐山アゴン宗の嘘を情報として伝えている。
このことはすでに何回もあなたには説明したが、私が何を言っているのか、
何をしようとしているのか、意味がわからないでしょう？
御霊示ゴッコをして自惚れを垂れ流している内は無理です。
201 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 01:06:32.24 ID:EGKNwvrN [1/1回発言]: そうだぞ深山　次に出てくる新宗教はなあ、アゴンの形態をもっと改良して
出てくるぞ　それは保障するよ。
真言宗の亜流の形態は採らないだろうよ。
えらく長持ちすることは、今から予想が付くのだな。
正反合の理屈どおり物事は推移するだろう。
深山は素人の批判屋で、玄人は此処から引き上げた事ををほんとにさっぱり理解していない。
深山が後手後手で自分の人生が進んだのに気が付くのは後１０年掛からない。
　宗教と神仏は見知らぬ大衆の為には本来無く、あくまで個々人の問題解決のためにあるのだ。
此処を解決できたら、この文章の出だし最初の二行は満たされるのは明白。
深山君　その他の者もお楽しみに待っていなさい。
205 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 07:56:55.20 ID:orBUQk1n [1/1回発言]: 大先生は、どこでもドアを持っています。
206 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 09:21:07.00 ID:YlZp7mWr [1/2回発言]: >>201 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 01:06:32.24 ID:EGKNwvrN
>そうだぞ深山　次に出てくる新宗教はなあ、アゴンの形態をもっと改良して
>出てくるぞ　それは保障するよ。

そうだぞじゃないだろう、このボケ！
アゴンの形態を改良したって基礎がくさってりゃ増改築できるわけがない。
バカじゃないのオマエ。
207 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 09:39:29.99 ID:EafjRuFk [1/1回発言]: >>201
＞アゴンの形態をもっと改良して
すでに出てるじゃん！オウム真理教に法の華とかいっぱいｗ
のうが天気なやつだなお前わｗ
208 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 10:15:57.94 ID:fgWeIfvx [1/1回発言]: 阿含宗では個人の何の問題解決にもならないことが問題。
道場奉仕や例祭奉仕、冥徳供養や解脱供養などの供養を一生懸命にやっても運が
良くなった人が殆どいない。
もし因縁解脱できた人が多ければ、教理・教学の問題点より、信者から感謝され
るはず。十年、二十年かけても、殆どの人は因縁解脱できていない。
これは信者を指導している方法論そのものが間違っていることを表している。
209 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 10:16:58.81 ID:rJTBniIj [1/3回発言]: >>201
どういう育ち方生き方をすれば、あなたような
ひんまがった受け止め方や理解ができるのでしょうか。
それも阿含宗で信仰した結果ですかあ？

「アゴンの形態をもっと改良して」とかどうのこうのよりも
人をダマして霊感商法をしている犯罪が問題。

＞宗教と神仏は見知らぬ大衆の為には本来無く、あくまで個々人の問題解決のためにあるのだ。
あなたっていう人は、本当にどういう頭の構造をしているのやら。
霊感商法の犯罪をしていることが、信者個々人の問題解決になるのかね？
ダマして金を巻き上げることが、どうして個々人の問題解決になるのだ？

よく考えてみなさい。
210 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 10:30:16.74 ID:rJTBniIj [2/3回発言]: 宝生さんの書き込みを読んでいるといつも思うことがある。
それは、幼児が、拾ってきたゴミを宝物と思い込んで、握りしめている様です。

幼児は、珍しいものを見て気に入ると、たとえそれが道ばたに落ちていたゴミであっても
宝物のように大事にするときがある。

親が「○○ちゃん、それゴミだからハイ捨ててね」といっても
「うー、いやだ！」
とダダこねて、なかなか手放そうとしない。
無理にでも捨てようとすると泣きわめいて、しまいには号泣する。
近くに捨てようものなら、ふたたび拾ってきて大事にする。

宝生さんの姿はこれとよく似ている。
ゴミみたいな宗教や教祖を、至上の宝物として強引に信じ続ける。
ゴミをゴミとして認めようとしない。

幼児期の精神構造と非常によく似ていると、いつもそう思いながら読んでいます。
未だに成仏法があるとか、カルマを切るとか、桐山管長は解脱した仏陀であるとか
信じているのは、この幼児期の精神構造と同じでしょう。
211 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 10:33:55.53 ID:rJTBniIj [3/3回発言]: これは宝生さんだけでなく、未だに信じ切っている先達や信者も同じです。
皆さん「幼児の精神構造」をしています。
幼児期の未発達な心なわけです。

未発達な幼児の心を持った先達や教祖の言うことを信じて行動を取れば、
あなたも未発達な人間になるか、もっとレベルを下げていくでしょう。

このことが「危険である」と気付いた者は幸いです。
気付かない者は、永久に幼児のままでしょう。
いい大人が幼児にさせてしまう、幼児のままにしておく宗教に何の価値があるというのでしょうか。
212 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 10:44:28.76 ID:YlZp7mWr [2/2回発言]: 桐山はなぜ出来もしない因縁解脱を看板に掲げたのか？
奴の願望だったのか？
実際に正当な密教の中には因縁解脱などないのでしょ？　そんなのは亜流でありどこのだれか分らん奴の創作でしょ。
それを分っていながらこれを教義の中心に据えた。
桐山はどうしても自分の人生を変えたかったのか？　ムショ暮らしの過去を消し去りたかったのか？
もしそうならあまりにも自分勝手な考えだ。
出来もしないことを仏教を利用してさも出来るが如く宣伝し、嘘の上に嘘を塗り固めて信者の人生まで奪ってしまった。
これは正当な仏教からみても大変な悪業ですよ。
こんな教団をのさばらせておいてよいのか？　嘘の教義で信者の人生や財産を奪う教団はオウムと同様に解体せねばならない。
このまま放っておいたらだめだ。
213 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 10:48:34.45 ID:IHW9S/Pg [1/1回発言]: 消費者団体が悪質商法賠償訴訟を代行…内閣府案
読売新聞 8月20日(土)3時3分配信
　悪質商法に対抗する訴訟のあり方について、新たな仕組み作りを検討していた内閣府の消費者委員会の
専門調査会は１９日、消費者団体が被害者に代わって損害賠償を求める訴訟を起こすことで、被害者の負担を
減らしつつ一括解決を目指す「集団的消費者被害救済制度」案をまとめた。

　同調査会の報告をもとに、消費者庁は来年の通常国会に法案を提出する方針。

　制度案では、全国に九つある適格消費者団体が、まず悪質商法の業者などを相手取り、損害賠償請求訴訟を
起こす。業者の違法性を認める判決が確定した後、被害者が適格団体に届け出て手続きに参加すれば、
個別の審理を経て賠償を受け取ることが出来る。被害者の代表者が一括して訴えを起こす米の「クラスアクション制度」など、
欧米諸国の制度の長所を取り入れた。
214 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 10:51:44.66 ID:pYvx0Piv [1/4回発言]: >>201 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 01:06:32.24 ID:EGKNwvrN
>そうだぞ深山　次に出てくる新宗教はなあ、アゴンの形態をもっと改良して
>出てくるぞ　それは保障するよ。

宝生さんも本当に懲りない人ですね。
またこうやって、さも何か自分だけがわかっているかのようなポーズをとる。
ただのハッタリです。
どうしてそうもあなたって慢心ばかり強いのだ？
威張ること以外に、何か趣味はないのか。
これまであなたが出した予言はことごとく外れた。
あなたは普通の予測能力すらもかなり低い人です。
洞察力にいたっては壊滅状態です。
そういう普通の能力が低いから、御霊示などに頼るのでしょう？
「次に出てくる新宗教」なんて誰も議論していない。
私はあなたみたいな人がいる限り、アゴン宗が滅んでも、
似たような詐欺宗教は必ずでてくると書いただけです。
215 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 10:55:49.05 ID:pYvx0Piv [2/4回発言]: >>201 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 01:06:32.24 ID:EGKNwvrN
>深山は素人の批判屋で、玄人は此処から引き上げた事ををほんとにさっぱり理解していない。

玄人が引き上げた？
相変わらず、意味不明の文章を書いて、いかにも何か自分が
深い情報を持っているかのようにみせかけようと必死ですね。
どうして、あなたはそうもミジメな男なのだ。
普通の人が読んで理解できるような文章くらい書きなさい。
御霊示ゴッコをしているうちに、なんでも神秘めかして書く癖がついて、
普通の文章が書けなくなってしまった。
桐山さんの文章の多くは平易でわかりやすい。
霊感商法を真似るのではなく、こういう桐山さんの良い面を見習いなさい・
216 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 11:03:19.07 ID:pYvx0Piv [3/4回発言]: >>201 ：神も仏も名無しさん：2011/09/18(日) 01:06:32.24 ID:EGKNwvrN
>此処を解決できたら、この文章の出だし最初の二行は満たされるのは明白。
>深山君　その他の者もお楽しみに待っていなさい。

長々と書いて、結局、中身が何もない。
これが宝生さんの頭の中です。
あなたは、自分では頭の中に守護神や真理が詰まっていると思いこんでいるが、
実は、ここに書いた文章がすべてです。
つまり、空っぽです。
神秘や不思議めかしたハッタリ文章を書いて、コケオドシをするしか能がない。
桐山さんという銀狐の威を借るタヌキがあなたの姿です。
長年、アゴン宗という詐欺宗教に慣れ親しみ、骨の髄までプチ桐山に成り下がった。
桐山さん、宝生さん、準シュダオンさんは今生で、
自分の人間性のレベルを著しく下げましたね。
217 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/18(日) 11:09:36.16 ID:pYvx0Piv [4/4回発言]: >>176 ：☆謀反の時☆ ：2011/09/16(金) 18:53:47.22 ID:1SOCGrVs
>全額返金の訴えを起こそうか、

アゴン宗を損害賠償で訴えた裁判はすでに起きています。
それも現在進行形です。
関東の元信者で、アゴン宗に金銭返済を求めて裁判に訴えました。
前回このことを書きたかったが、本人や弁護士の同意の確認がとれず、
公開できませんでした。
すでに先陣を切った人がいるのです。
引き受けた弁護士はその分野での裁判経験のある人です。
言うまでもなく、裁判では弁護士がとても重要です。
この元信者が露払いをしてくれています。
先陣を切るのは大変だが、その後に続くのは、訴状が
できており、内容が同じだから、比較的楽です。
多くの元信者のように、領収書を捨ててしまってからでは、
裁判を起こすこともできません。
ぜひ、176さんも勇気をもって前に進んでください。
また、これを読んでいる信者さん、元信者さんたちも、
アゴン宗の領収書を捨てないで、少しでも取り戻すことを考えてください。
218 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 15:15:04.14 ID:H0xXvPzv [2/2回発言]: 千葉道場の先達Mは、昔「千葉に3度目の原爆が落ちる」と会員を脅した
ヤクザなヤツ
219 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/18(日) 18:04:42.38 ID:0wOc/y9I [1/1回発言]: 阿呆宗なんだからそんな奴がいるのは当然なんです。
文句言う方がおかしいのです。
220 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/09/18(日) 19:11:40.12 ID:uxhzB5cI [1/1回発言]: >>217
＞多くの元信者のように、領収書を捨ててしまってからでは、
＞裁判を起こすこともできません。

その方は領収書を捨ててしまったにもかかわらず訴訟を起こされたのですか？
それともやはり領収書は残してたのですか？
221 : 壽異老師　ｗ : 2011/09/18(日) 20:05:58.68 ID:PNFyrBaw [1/2回発言]: >>218

それは何十年か前に桐山さんが煽って道場ごとに運動してたやつ
だからその方だけに非があるわけでもないと思いますよ。
222 : 壽異老師　ｗ : 2011/09/18(日) 20:22:40.13 ID:PNFyrBaw [2/2回発言]: >>201
> 深山は素人の批判屋で、玄人は此処から引き上げた事ををほんとに
　さっぱり理解していない。

カルトや霊感商法を批判することは社会的な善行であり
匿名での投稿ですから「陰徳」になります。
桐山さんは、「陰徳あれば陽報あり」と教えていましたね。
自分でそう述べたのにきっちり裏返って「陽徳陰報」になっています。
深山氏のようにずっと継続してあなたのような煮ても焼いても食えない
ような方を相手して批判できるというのは驚嘆すべき事です。
しかも彼は論拠を示す為にキチンと調べて公表してくる。
どれをとっても非凡な方だと云えるでしょう。

貴方のいう玄人という存在の定義が見えませんが、論拠を調べ示して
議論するという点においては玄人という定義が当てはまるかと思います。

貴方もこの板の趣旨に則り何か発言をする際には「桐山　著作　語録」
なりなんなり
引用根拠を示して発言してみてはどうか。
妄想を開陳するだけでは「オツムの足りない存在」としか看做して
もらえませんよ。
224 : だいじょうぶだぁ教 : 2011/09/18(日) 23:08:13.27 ID:4v7PIlNL [1/1回発言]: 加トちゃんケンちゃん　だいじょうぶだぁ教祖誕生

http://youtu.be/9Sdc6NHru-g
225 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/19(月) 10:22:04.77 ID:Wab4zraw [1/2回発言]: だいたい何で宗教にこんなに金がかかるの？
おかしい！
絶対おかしいよ。
宗教って金がないと出来ないものなのか？？
みんな、よ～～く考えてくれ。
金のかかる宗教はまず間違いなく偽物だ。

キリストは金を要求したか？
マホメットは金を要求したか？
釈迦は金を要求したか？

聖人は金など要求せず人を救ったぞ。
少ない施しを信者から頂いただけだ。
なら桐山はどうか？
金を要求し内弟子と言う名の妾を囲い、レストランで飽食三昧
ロールスロイスを乗り回して囲碁に興じている。
そんな奴が信者を救うなんてチャンチャラおかしい。
みんな目を醒ませ。
聖者は金など要求せず質素に生活し道を求める人だ。
226 : 元会員、現信者諸君に質問です : 2011/09/19(月) 11:26:54.53 ID:xdaejpCx [1/1回発言]: 何故、アゴン宗の為に頑張ってきたのか？
真の仏法を世に出すため
釈迦を世に出すため
そして偽の仏法がはびこることでひろまってしまった破滅のカルマを
断ち切るため！
アーガマを世に出す＝アゴン宗を大きくする＝桐山氏に協力する
＝桐山氏の言う通りにする＝その為に必要な金を出す＝自分の功徳になる
＝自分の因縁が切れる＝自分の人生が幸せになる。
しかし・・・
常に感じていたことなのですが
この宗教的な集団的行動で一番得をするのは誰なのかなぁと
そう、桐山さんとその家族とごく一部の側近だけ！
桐山さんは後継者も自分の血族以外鼻から継がせるつもりは毛頭なかった
赤の他人は弟子といえども信用なんかしていない
アゴンの規約にコッソリと？盛り込んでいたのである！
信者達の頑張りで完成されてきた数々のアゴン宗の資産は本来信者達のもの
といってもいいでしょう
しかし現実は誰の名義になっていて誰が引き継ぐのでしょうね
アゴン宗は正法の宣布、尊い梵行、積徳、徳によって大きくなってきたと
錯覚していました、しかしその現実は桐山氏が多方に多額の金
をばらまいてきた結果だったのです
全ては徳から成る・・・のではなく、裏でたくさんの金を使っていたのですね
そして桐山氏は念願の勲章と数々の肩書きと日々の贅沢と・・・
若い女（内弟子三昧）とゲイカ！管長！と呼ばれプライドに酔いしれる喜び。
桐山氏はアゴン宗を大きくした結果たくさんのものを手に入れました

そこで元会員、現信者諸君に質問です
あなたはいったい何を手に入れましたか？
227 : ☆今こそ謀反の時か☆ : 2011/09/19(月) 17:54:55.92 ID:JqVnSINL [1/2回発言]: ★謀反の時★
>>186
別に特別これと言ってございません、これはまさしく功徳だというハッキリしたものは思い浮かびません。少なくとも私に関しては具体的な功徳の現象はみつかりませんでした。
もっとも、いいことがあったら阿含の功徳
悪い事があっても本人の不徳でしょうから
宗教とはかくも都合よきものかな…と思います。
因みに阿含の因縁解脱には金がかかることは仲間うちでもちょくちょく
話題になってたんですね金払えば因縁切れるのか？
貧乏人より金持ちが速く因縁切れるのか？
毎月ご褒美授与を信者の前で見せつけながら(悪趣味)
信者の欲望を刺激し駆り立てる実にイヤミな心理作戦！？
もらえない信者はそれをずーっと見せられるワケですね(なんだかな～)
私もご褒美欲しさに莫大な大枚を、私にとってはあまりに莫大な大枚だったため、献上するときは手が震えた（笑）
しかもご褒美は今だにもらっていない
（苦笑）
桐氏がボケた今となってはすべては地に落ちました
脳を改造して超人アデプトをめざす組織のトップが
ボケてしまってはもうその時点でおわりです。
笑い話しにしかなりません。
>>217
いろいろ助言ありがとうございます
実は領収書すべて捨てました（苦笑）（涙）（汗）
しかし私、先祖供養に莫大な金を注ぎ込み過ぎました
只今作戦検討中です！
m(_ _)m
★管長元側近Ｆさんもおっしゃってることですし…
>>166 >>167
228 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/19(月) 19:41:44.68 ID:6vpNKAQZ [1/1回発言]: >>227 ：☆今こそ謀反の時か☆ ：2011/09/19(月) 17:54:55.92 ID:JqVnSINL
>実は領収書すべて捨てました（苦笑）（涙）（汗）
>>220 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2011/09/18(日) 19:11:40.12 ID:uxhzB5cI
>それともやはり領収書は残してたのですか？

素人考えで領収書のことを強調しすぎたようで、すみません。
これがなければダメだということではありません。
こういう裁判は基本的に金銭の請求で、金額の根拠を示す必要がありますから、
領収書に相当するものがあれば話は簡単だというだけで、
領収書がなくても、たとえば、解脱供養や冥徳解脱の戒名や、
法施などが残っていれば、金額がそのままわかります。
守護神をもらっていれば、冥徳解脱の個々の数はわからなくても、
少なくとも四百万円は出したことになります。
記憶による自己申告でも可能だと思いますから、
227さんはあきらめずに、ぜひ弁護士に相談してみてください。
217で紹介した裁判を担当している弁護士に相談だけでもしてみませんか。
229 : ☆今こそ謀反の時か☆ : 2011/09/19(月) 20:01:59.52 ID:JqVnSINL [2/2回発言]: ＞217で紹介した裁判を担当している弁護士に相談だけでもしてみませんか。
何から何までありがとうございます
やはり問題は何を誰にどの様に～が問題でして…
まず誰に相談しようか人選に悩むところなのです
もし、ある程度信頼できるお方なら一度相談だけでも
してみたいと思いますが
どうすればよろしいでしょうか？
230 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/19(月) 20:19:00.76 ID:Wab4zraw [2/2回発言]: >>228 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2011/09/19(月) 19:41:44.68 ID:6vpNKAQZ
>素人考えで領収書のことを強調しすぎたようで、すみません。
>これがなければダメだということではありません。
>領収書がなくても、たとえば、解脱供養や冥徳解脱の戒名や、
>法施などが残っていれば、金額がそのままわかります。
>守護神をもらっていれば、冥徳解脱の個々の数はわからなくても、
>少なくとも四百万円は出したことになります。
>記憶による自己申告でも可能だと思いますから、
>227さんはあきらめずに、ぜひ弁護士に相談してみてください。

福音です。領収書がなくとも関係書類やお塔婆などはあるはずですから
必ず額の根拠は示せます。
アゴン宗は完全な詐欺宗教ですから裁判を起こしみんなで返金させましょう。
深山さん、229さんにぜひ弁護士を紹介してあげてください。
231 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/19(月) 20:41:48.55 ID:RFXkp1FW [1/4回発言]: 阿含宗の修行は、基本的に供養と奉仕である。
おまけのような瞑想などは、信者への指導には力を入れてはいない。

供養は解脱供養、冥徳供養はどの先祖供養、護摩木勧進などの財施供養
である。基本的に教団への金銭的供養である。
奉仕には、道場奉仕、例祭奉仕、採燈護摩奉仕などの労働奉仕がある。
無料の労働奉仕と金銭的供養が、阿含宗の修行の実態である。

新興宗教団体の多くで行われていることと、内容的には同じである。
違いは本尊が違うという管長の言葉だけである。
これで本当に解脱できるのか、信者も疑問を感じているはずである。
232 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/19(月) 20:56:51.44 ID:RFXkp1FW [2/4回発言]: 普通の解脱供養は、何か効果があったような雰囲気はあっても、あくまで
雰囲気だけであり、実際的な効果があったという話はほとんど聞かない。

第一、係りがつけた戒名自体、管長は知らないのだから、相手に悟りを
テレパシーで伝授することができるとは思われない。

本名も戒名も知らない相手に、どうやってテレパシーを伝えるのであろうか。
これも戒名をつけたというだけの言葉だけの解脱であり、供養である。
233 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/19(月) 20:58:10.13 ID:RFXkp1FW [3/4回発言]: 冥徳供養は、何にもない空中に向かって、一生懸命に供養しているような
もので、解脱供養よりもさらに利かない。

戒名があるのみで、存在するのかどうかも分らない相手に供養しても、
何の効果も感じられない。
何十体も供養すると、運が良くなるどころか、かえって不浄な霊が寄って
来て、運気が落ちていってしまうこともある。

守護霊や守護神の効果も、眉唾物である。
このような言葉だけの存在確認もできない、効果の実感も全くないのが、
冥徳供養の実態であろう。
何の効果もないものを、宣伝だけしているというのが実態であろう。

冥徳供養を、まじめに管長の言うとおりに修行しようとすると、莫大な
金銭がかかる。
守護霊を晩年持てても、それで守護霊様が何をしてくださるというので
あろう。
守護霊や守護神をもらっても、すぐ死んでしまえば、お社も廃棄である。
これではお墓の準備くらいしか、してもらうことはないではないか。

このようなものは教団のための金銭的な貢ぎ物にすぎないとしか言えない。
234 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/19(月) 21:19:13.83 ID:RFXkp1FW [4/4回発言]: 金銭的供養と、無料の労働奉仕が、阿含宗の修行の実態である。
管長もこれを信者に強く勧めている。
これをしないかぎり、因縁解脱はできないというのが阿含宗の教学である。

阿含宗に在籍し、管長の言うことをまともに信じ込んでいたなら、先祖供養と
労働奉仕はせざるをえなくなってしまう。

無料の労働奉仕を毎日、毎月、毎年行って、運が次第に良くなったと言う話も
ほとんど聞かない。

供養と労働奉仕で因縁解脱ができたという話は、十年たっても二十年たっても、
ほとんど聞かない。
これは何を表しているのか、つまりは何十年も努力した信者でも、阿含宗では
誰も因縁解脱ができていないということである。

このような阿含宗の修行により、因縁解脱ができて、喜んでいるという信者の
話もほとんどないのが実情であろう。

十年、二十年も、普通に努力し、あるいは一生懸命に努力して、実現できない
ような因縁解脱は、仮に死ぬまで努力しても不可能である。
235 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/19(月) 21:50:02.38 ID:/KR+Pl7a [1/2回発言]: 阿含宗での原始仏教の修行も、言葉だけのものである。
言葉だけの釈迦の仏教が、阿含宗の実態である。

阿含宗は、これに真言宗の加持祈祷を取り入れているだけである。

管長は何かちょっとした霊的現象だけは起こせるようなところがあるが、
このような力が、現実の信者の生活に役立ったという話もほとんどない。

桐山氏の最大の霊能力といっても、何かちょっとした霊的現象を起こせると
いうだけのものである。
自己中心的な者、他者への愛を欠いた者が、ちょっとした霊能力を持ったら
どうなるかという見本のような存在である。

桐山氏は、原始仏教のような信者の解脱など全く考えているとは思えない。
信者は、教団に供養でお金を貢がせるだけの存在と考えているのだろう。

桐山氏の教学は、仏典の中から、自分にとって都合のよい箇所だけを抜き
出して、教学的に体裁を附けたものである。
236 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/19(月) 21:53:33.60 ID:/KR+Pl7a [2/2回発言]: 阿含宗では、仏教の修行である七科三十七道品に取り組ませることもない。
七科三十七道品の内容を仔細に見れば、労働奉仕も金銭的供養もない。
これだけの修行で、解脱を説くことはない。

これが信者に分ってしまうと困るから、七科三十七道品には取り組ませない
ものであろう。

これなら釈迦の仏教とは言いながら、言葉だけで実体は伴っておらず、
阿含宗と名乗ることさえ、誠におこがましいと言わざるを得ない。

釈迦の教えを世に出すと言いながら、釈迦の教えた内容に帰るわけでもなく、
釈迦の教えた内容を現代風に生かすのでもなく、内容的には供養と護摩木の
域をでていない。
桐山氏の宗教団体は、釈迦の仏教、原始仏教とは、内容的にはほとんど
無関係とさえいえる。

阿含宗は、真言宗の加持祈祷を取り入れ、桐山氏の作った桐山氏自身のため
の新しい宗教である。
釈迦の教えといいながら、まがいもののような新しい宗教といえる。

真言宗的な加持祈祷の彩りを添えた、桐山氏の考案した新たな新興宗教団体
にすぎないのが阿含宗である。
241 : 天照 ◆MO30b8Jwoo : 2011/09/20(火) 06:39:25.19 ID:ZqSuICvD [1/1回発言]: >>229の　☆今こそ謀反の時か☆さんへ

真剣にお考えのようなのでぜひお力になりたいと考えました。
お手数をおかけしますが　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/　で
お教えしたいのですがお越しいただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。
242 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/20(火) 10:00:28.48 ID:y9gDSAyk [1/5回発言]: >>227

　ご返答、ありがとうございました。

　もし、法的な措置を本当にされる場合は、単独でされるのではなく、仲間を集めて
からされた方が良いです。例えば、弁護士を頼む場合でも、それなりのお金がかかり
ます。一人では、過大な負担になります。でも、複数の人間で分担すれば、それほど
のお金にはなりません。証拠も手持ちの証拠を持ち合えば、有効です。証拠共通の原則
というのがありまして、複数の人が共同をして裁判をする場合（こういうのを主観的共同
訴訟と言います）でも、各人が出した証拠は共通して採用されるからです。

　法律上の紛争解決手段は、裁判だけでなく、調停などの手続もあります。お金がない
場合は、それで行く手もあります。
244 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/20(火) 10:10:48.36 ID:y9gDSAyk [2/5回発言]: 　裁判というのは、やってみると、結構、お金も時間も手間もかかります。
例えば、裁判は平日の昼間にされるから、証人尋問で呼び出しを受けても、有給休暇を申請する
必要があります。それが続くと、職場での風当たりも悪くなります。その点、複数人がいる場合
では、交代で法廷に行く手もあります。また、忙しいがお金のある人と時間があるがお金のない
人が組み、お金のある人が費用を出し、時間のある人が法廷に行く、という方法もあります。
（これは「選定当事者」といいます。）そのあたりは、弁護士さんに質問をするのがいいです。

　あと、裁判になると、予想外の証言が飛び出す事もあります。裁判官が認めれば、E川さんを
証人尋問する事も可能です。
245 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/20(火) 10:12:18.84 ID:PIQEjwJK [1/1回発言]: >>242
朝からいろいろな助言ありがとうございます
そうですか、そうですよね、裁判には金がかかる。
それで一般市民は裁判、訴訟となると萎えてしまう。。
それに法律には至ってド素人なものでして・・・
まぁとりあえず専門家の弁護士さんに
お話だけでも聞いてきます。
ありがとうございました
246 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/20(火) 10:20:39.21 ID:y9gDSAyk [3/5回発言]: 　なお、無料法律相談のサイトは結構あります。パソコンで検索すればいいでしょう。
法テラスや行政の無料法律相談もありますが、法科大学院というところで不定期に無料法律相談を
していますから、一度、利用してみて下さい。

　有料ですが、弁護士会の法律相談に行き、カルト問題を専門にしている弁護士を紹介してもらう
手もあります。なお、弁護士は人により、いう事が違いますから、できるだけ多めの弁護士さん
の話を聞いた方がいいです。あと、既に裁判を開始した人がいるのなら、仲間にいれてもらうの
が得策です。（訴訟参加）深山さんのご説明では、そういう方がおられるみたいですから、可能
なら連絡をとられる事を御勧めします。

　この問題の場合、正面から行ったら、宗教問題ではねれるので、「策」を考える必要はあります。
普通の弁護士では難しいかもしれませんが、熱意があり、頭の良い弁護士なら、やってくれると
思います。
247 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/20(火) 10:33:00.18 ID:y9gDSAyk [4/5回発言]: >>245

　ありがとうございます。

　神慈秀明会や統一教会などが、裁判や社会批判を受け、金集めを自粛せざるを得ない状態に
なった事もあります。頑張って下さい。
248 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/20(火) 11:00:13.52 ID:AnP0kajH [1/2回発言]: もう泣き寝入りや諦めの段階から一歩越えて皆で訴訟を起こすことを真剣に考えんといかんね。
アゴン宗は間違いなく霊感商法をしており詐欺宗教なのだから。
霊が成仏すると言ってトータルで何百万、何千万円と供養の名目で金を巻き上げる宗教は絶対詐欺宗教です。
アゴン宗の場合は教義も破綻しており霊の成仏なんて絶対ありません。
最近はキチガイのように集金しているので騙されて金を出さないようにしてください。
250 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/20(火) 14:17:41.41 ID:lHNiomxl [1/1回発言]: >>244
宗教問題の訴訟に詳しい方に伺いたいのですが
私も阿含宗を信じていたので合計８５０万円ほど供養してしまいました。しかしこちらで阿含宗の三法が偽物と知り大変なショックを受けています。
佛・法・僧が本物だと信じたからこそ供養してきた訳ですが、それが偽物となると私は阿含宗に騙されたことになり成仏もまったく信用できません。
阿含宗は私にうそをついて供養金を取ったのだから詐欺だと思います。そこで三法が偽物なのに騙して供養させたことを争点に訴えることは可能でしょうか？
このまま泣き寝入りはしたくありません。お知恵があれば是非対応策をお教え願います。
252 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/20(火) 17:32:46.51 ID:y9gDSAyk [5/5回発言]: >>250

>>142から144で書いた通り、それを理由に裁判で勝訴することは難しいです。
裁判所法3条１項の反対解釈で、法律以外の事、例えば宗教問題自体は裁判所は扱い
ません。ただし、162から165で書いた通り、阿含宗側のミスにつけ込んで、争う
方法はあるかもしれません。腕の良い弁護士は、素人では思いもよらないような
相手方のミスにつけ込みます。また、裁判外の交渉で、損害賠償を得るケースも
あります。
　難しいですが、可能性はあります。特にカルト問題に専門に関わった弁護士など
は、こういう分野には強いです。そういう弁護士さんに相談をしてみて下さい。
また、同じ様な被害にあった人が周囲にいる場合は、連絡を取り合い、力をあわせるの
も大切です。頑張って下さい。
253 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/20(火) 18:30:31.53 ID:u8sqbVSL [1/4回発言]: 和解でお金を返してくれるかな？
仏教徒の団体なんだからお金に執着はマズイよ
だから金返して下さいと頼めば返してくれたりして
和解でお金返してくれるのならわざわざこちらも
金と時間とストレスためて争うことないんだか…
その場合、お金返して下さいって阿含宗の誰に話せばいいのかな？
それとも売られた喧嘩は買って出るのかな？
254 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/20(火) 18:47:10.72 ID:u8sqbVSL [2/4回発言]: いわゆるゴネ得ってやつ
取り敢えずゴネてみる
金返してくれたらもうけもん

お金返して下さい！
255 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/20(火) 18:59:18.99 ID:ceUIqcF8 [1/1回発言]: >>250
こちらで相談されてはどうでしょうか。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/6441/1312276643/l50
今、具体的な行動に出ようとされている方がほかにもいますので。
一緒になって行動を取るのもよいかと思います。
256 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/09/20(火) 19:12:09.86 ID:dGVDYdVw [1/2回発言]: >>228
ありがとうございました。
257 : 天照 ◆MO30b8Jwoo : 2011/09/20(火) 19:23:26.24 ID:RqIaw+nx [1/1回発言]: 無関係さんの示唆に感動！素晴らしいですね。
数人が訴訟するメリットを教えてくださるのは何も知らない人にはまさに福音。
普通の人は裁判に対しての知識など早々持っておりませんから非常に助かります。

そして小さな流れも集まれば相当な力になる。
今までは泣き寝入りが主だった阿含宗信者さんたち。
今こそ立ち上がる機会ではないか。非常に強く思います。

自身の大切な財産を取り戻すことができるならこんな素晴らしいことは無い。
全額返金でなくても戻ってくるのならこれはありがたいことです。
失った時間は取り戻せなくてもせめて財産の一部であっても戻せるのなら。

詐欺師からぜひ取り戻してください。
258 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/09/20(火) 19:34:28.11 ID:dGVDYdVw [2/2回発言]: 裁判に踏み切る方、頑張ってくださいね。

私はもう桐山阿含宗に取られたカネを「なんとしても」取り返したいという気に
なれないのですが、阿含宗を潰したいという気持ちはあります。
自分なりに考えがあって独自の方向でやっていくつもりです。
それとは別に何か手伝えるようなことがあれば、一声かけてみて下さい。

244 名前:無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI 投稿日:2011/09/20(火) 10:10:48.36 ID:y9gDSAyk
>例えば、裁判は平日の昼間にされるから、証人尋問で呼び出しを受けても、有給休暇を申請する
>必要があります。それが続くと、職場での風当たりも悪くなります。その点、複数人がいる場合
>では、交代で法廷に行く手もあります。また、忙しいがお金のある人と時間があるがお金のない
>人が組み、お金のある人が費用を出し、時間のある人が法廷に行く、という方法もあります。
>（これは「選定当事者」といいます。）そのあたりは、弁護士さんに質問をするのがいいです。

私は今現在、賃金は安いが時間は比較的自由になる仕事ですので、
こういうことでならお手伝い出来るかもしれません。
259 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/20(火) 19:35:28.80 ID:TzAW41MI [1/1回発言]: >>250 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 14:17:41.41 ID:lHNiomxl
>そこで三法が偽物なのに騙して供養させたことを争点に訴えることは可能でしょうか？

すでに無関係さんが答えておられるように、
上記の質問についてだけいうなら「ほとんど無理」です。
偽物を本物だと称して金を集めたら、世間的には立派な詐欺です。
だが、宗教ではかまわない。
それが無関係さんが取り上げた>>142の最高裁の判決です。
とんでもない判決だが、実は日本ではこういう非常識な判決は珍しくありません。
最高裁で出たのだから、これを地裁や高裁では取り消せません。
おかげでインチキ宗教はやりたい放題です。
税金の優遇を受けながら、嘘デタラメで人々を騙す宗教団体の一つがアゴン宗です。
ただまるっきり道がないわけではありません。
宗教教義を裁判が取り扱わないなら、宗教教義でない部分で争うしかない。
そういうことに慣れている弁護士を探すのです。
>>217に紹介したケースは元信者が起こした裁判で、弁護士は
同様の宗教がらみの裁判を取り扱ったことがあるようです。
だから、こういう弁護士にまず相談してみることです。
>>245さんにはそれを勧めました。
泣き寝入りしたくないなら、ダメモトでこういう専門家に相談してみることです。
260 : 返金訴訟に勝つ！ : 2011/09/20(火) 22:05:15.62 ID:u8sqbVSL [3/4回発言]: さあやるぞ！

必ずうまくゆく！

私はとても運がいいのだ！

絶対に勝つ！
261 : 裁判所へ行こう！ : 2011/09/20(火) 22:09:27.61 ID:u8sqbVSL [4/4回発言]: さあ、いってらっしゃい勝つ為に。
262 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/20(火) 22:12:16.72 ID:AnP0kajH [2/2回発言]: >>259
たしかに三宝が偽物なんだよね、アゴン宗は。
偽物のくせに信者さんをだまして供養金の名目で金をかすめているのが実態。
これが犯罪にならんというのが不思議だ。
でも同じ新興宗教で金を騙し取った法の華はつかまったぞ。
一括ででかい金を毟り取ったからで
アゴン宗は小分けにして取っているから大丈夫だと言う話だが本当にそうだろうか？
小分けでもトータルではでかい金額になる。
トータルの金額では法の華とは変わらん。ここんとこは絶対弁護士に相談してみるべきだと思うな。
なにか必ず突破こうがあるはずだ。
266 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/09/21(水) 16:13:49.43 ID:+pT+JwED [1/1回発言]: 　戦後の司法の流れの中で、宗教問題については介入しない傾向は
顕著でした。これは、戦前や戦中の宗教弾圧の反省から、司法は
宗教界の「善意」を信じる姿勢をとったためかと思います。また、
憲法の政教分離の原則もこの姿勢の背景となったと感じます。

　しかし、オウム真理教など、一連のカルト教団による犯罪は、
「宗教家性善説」の見直しを司法に迫るものでした。
　今後、同じ問題でも、果たして司法が、宗教家に「甘い判断」
を続けるのか、私は疑問には思っています。
267 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP [1/2回発言]: 阿含宗は、出発点が個人の宗教から始まり現今は、家の宗教として
じわじわ機能し始めています。
各地各県に道場と言う寺院を建設し、信者の葬儀などもしばしば引き受けます。
　一個人が都市に出て核家族を形成し故郷との縁が薄くなり個人が求める
形態の宗教団体に出会う、それが家族全部の一生とかかわる【檀家寺】となったのです。
桐山師は出発点である生麦から遥々とたどって、ようやくここに歩んで来たのであります。
　今まで沢山の醵金をされた方々の功績や功徳は、こうやって実を結んでいるのであります。
他宗の坊さんが手を拱いている内に、桐山師は後世に残る檀家制度に倣った一般の
日本人が求めている【お寺】に変身したのです。
それを疑問に感じる人達はそれなりにお付き合いするでしょう。
この活動ラインは今後も継続すると思います。
さて、次は導師の育成であります。
一般信者の中で才能の持ち主をピックアップするのは桐山師お一人ですから
時間との戦いは、どちらに軍配が挙るか外野は見守るのみです。
　ソレニシテモ、たとえば貴方のお父さんは不成仏になっていて　たたっています。
ずっと間は飛ばしていますがコンナ霊示で子供は供養を出すのであります、この故お父さんを
葬式で供養をする、死後に戒名をつけた坊さんが、文句を付けに怒鳴り込んだと言う
実例は未だ聞いて無いのですが、どなたかご存知の人いますか？
268 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/21(水) 17:22:35.29 ID:4lqiO+w0 [1/1回発言]: >>267
前半三分の二は読みやすかったが、後半の三分の一は
よくわからん。
文章作成がんばろう、宝生さん。
269 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/21(水) 17:53:57.13 ID:eSPZSLoP [2/2回発言]: 268,つまりね、現役他宗の坊さんが桐山氏の戒名付けや霊示による解脱供養１０万円の支出は
我が檀家の行動としては大いに不服だと難じて騒動になった実例があるのか？です。
　小生は交際が狭いためにこのような実例はいまだ聞いたことが無いのであります。
270 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/21(水) 19:45:36.38 ID:QZtROw/2 [1/8回発言]: >>267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP
>阿含宗は、出発点が個人の宗教から始まり現今は、家の宗教として
>わじわ機能し始めています。

間違いです。
宝生さんは桐山さんの話を鵜呑みにするばかりで、事実を無視している。
一つ目の、桐山さんの出発点は個人の宗教ではありません。
その証拠に、彼は犯罪者になった時、いきなり観音慈恵会の教祖になった。
教祖になって占いで日銭を稼ぐことを個人の宗教とは言わない。
明らかに、宗教や占いで商売を始めたのです。
桐山さんの自己申告のように、個人の因縁切りが目的なら、
教祖になること自体がおかしい。
自分の因縁の悪さを反省し、因縁を切るまで世にでない、と決心したとあるが、
現実には、教祖としてちゃんと世に出ているのではないか。
宗教や占いでしっかりと稼いでいた。
『幸福への原理』は昭和３２年１月１日発行です。
慈恵会を立ち上げたのが昭和２９年８～９月ですから、
実質的に一年半後には本まで出している。
どう見ても、慈恵会を立ち上げた直後から宣伝のために
文章を書いていたのです。
本を出すとは世にでることですよ。
慈恵会の教祖になり、人を集めて大教団にするのが桐山さんの当初からの
目標であったことはこの本一つを見てもあまりに明瞭というか、露骨です。
なのに宝生さんには見えないらしい。
271 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/21(水) 19:48:01.90 ID:QZtROw/2 [2/8回発言]: >>267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP
>阿含宗は、出発点が個人の宗教から始まり現今は、家の宗教として
>じわじわ機能し始めています。

本当に因縁を切るまで世に出ないというなら、世俗を捨てて、まず因縁切りの
師を求めたはずです。
だが、彼は出家すらしなかった。
厳しい師の元で荒行に励んだとか、山にこもった様子もなく、
教祖として、慈恵会で占いの商売をしていた。
彼が求めた師は、なんと、インチキ宗教の皇道教の一派の北野師だった。
ここで教えていたのは、因縁切りではなく、密教系の呪術です。
それも照真秘流などを盗んで教えていた。
金剛院派の中身を見れば、桐山さんが因縁切りを目指したなんて嘘で、
呪術による加持祈祷で慈恵会を大きくしようとしていたのがよくわかる。
桐山さんは実際は、世に出たくて出たくて、ジタバタしていた。
だから、北野師から高野山の位階を取れるとインチキ話を持ちかけられると、
たちまち騙された。
因縁が切れるまで世に出ないと決心した人がこんな騙しに引っかかるか。
世に出てエラクなりたいという欲望をたぎらせていたから、
北野師に見抜かれて、この後も、高野山での勤行などで騙された。
272 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/21(水) 19:53:43.51 ID:QZtROw/2 [3/8回発言]: >>267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP
>阿含宗は、出発点が個人の宗教から始まり現今は、家の宗教として

五十歳になっても芽が出ないから、桐山さんは念力の護摩という
インチキで世に出ることに成功した。
まだ、因縁を切っていない段階です。
こういう桐山さんの経歴を見れば、個人の宗教から始まったなんて
桐山さんの言い訳を本気にしている宝生さんの知性の低さを示すだけであって、
実際の桐山さんは終始一貫して、世に出るために必死の努力をしてきた人です。
そしてその努力が実を結び、彼は密教界の鬼を自称しながら、
宗教界にデビューした。
だが、最初から嘘だから、その後も、彼は一貫して人を騙し続けた。
人を騙してでも、嘘をついてでも、エラクなって、尊敬と肩書きと賞賛と、
金と女と権力を得たい、これが桐山さんの最初から今日に至るまでの
切なる欲望であり、目標であり、目指したものです。
これを桐山さん個人の宗教というなら、それは正しい。
273 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/21(水) 19:58:27.86 ID:QZtROw/2 [4/8回発言]: >>267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP
>阿含宗は、出発点が個人の宗教から始まり現今は、家の宗教として
>じわじわ機能し始めています。

アゴン宗が家の宗教なら、世の中の新興宗教で少し時間のたった教団は
全部、家の宗教です。
天理教など、天理市を作ったくらいだから、「市の宗教」にまでなった。
創価学会は信者数を○○世帯と数える。
一家全部が創価の信者だからでしょう。
これなどまさに「家の宗教」です。
アゴン宗も慈恵会から見れば、五十年以上たち、アゴン宗立宗から見ても、
三十年をすぎている。
超能力で入信した人たちの子供たちの世代になっているのです。
あなたはまるで、アゴン宗だけが特別で家の宗教になったかのように
錯覚しているようだが、このように、多くの新興宗教が家の宗教になってしまっている。
だが、現実に、一家総出でアゴン宗に狂っているという家が
どのくらいありますか。
宝生さんに質問するが、あなたはどうなのだ？
当然、家族と親族一同が全員アゴン宗で、あなたのインチキ御霊示を仰いで、
幸せな毎日を送っているのでしょうね。
まさか、親族が見向きもしないなんてことはないのでしょう？
まさか、準シュダオンさんのように親族が見向きもしないどころか、
嫌われているなんてことはないのでしょう？
家族から大霊能力先達として尊敬されている・・・にしては、護摩木三十本、
万燈会一個はあまりに寂しい数字ではないか。
宝生家でもアゴン宗が家の宗教なんでしょう？
274 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/21(水) 20:00:35.82 ID:QZtROw/2 [5/8回発言]: >>267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP
>　今まで沢山の醵金をされた方々の功績や功徳は、こうやって実を結んでいるのであります。

つまり、桐山さんが教団を大きくするためだけに供養金は使われたと
指摘しているのですね。
あなたのこの意見には賛成です。
信者が出した金は桐山一族のぜいたくと、愛人が消費したが、
一部は総本殿や道場を建てるのに使われたことは事実でしょう。
信者から、仏様や先祖への供養であるかのように騙して巻き上げた金を
つかって、総本殿はじめ各地の道場という伽藍を作り続け、自分の自慢にしている。
それを信者の功績、功徳というのは正しい表現ではありません。
桐山さんがエラクなるために伽藍を作り上げたのですから、
これは桐山さんの詐欺師としての功績です。
信者にとっては彼のような俗物に金を出しても何の功徳にもならないから、
まったく無駄ゼニであり、むしろ、間接的にせよ、宗教詐欺の手伝いを
したのですから、功徳どころか、悪業です。
275 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/21(水) 20:02:54.28 ID:QZtROw/2 [6/8回発言]: >>267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP
>この故お父さんを
>葬式で供養をする、死後に戒名をつけた坊さんが、文句を付けに怒鳴り込んだと言う
>実例は未だ聞いて無いのですが、どなたかご存知の人いますか？
>>269 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:53:57.13 ID:eSPZSLoP
>268,つまりね、現役他宗の坊さんが桐山氏の戒名付けや霊示による解脱供養１０万円の支出は
>我が檀家の行動としては大いに不服だと難じて騒動になった実例があるのか？です。

相変わらず、ひどい国語力ですね。
あなたの文章がどうしてわかりにくいかというと、自分の主張を
ストレートに出さず、もってまわった言い方でごまかそうとしているからです。
あなたの言いたいことは、「アゴン宗はお父さんを不成仏霊と指摘したが、
それに対して、伝統仏教の坊さんがこのことに文句をつけたことはない。
したがって、アゴン宗は正しい」という意味でしょう？
伝統仏教の坊さんが他の戒名がついていても文句なんてつけるはずがない。
彼らも商売だから、文句をつけて客を失いたくないからです。
霊障のホトケだの、不成仏霊なんて言うのはアゴン宗などの
一部の新興宗教にすぎず、伝統仏教にはそんな概念はありません。
伝統仏教どころか、釈迦仏教にすら、霊障のホトケの供養や成仏なんてありません。
彼らはアゴン宗がそんなことをしていることすら知らない。
だから、誰も文句などつけないし、関心もない。
伝統仏教の坊さんが文句をつけないから、アゴン宗は
正しいとあなたが主張するのは、見つからなければ万引きをしても
犯罪ではないと主張するのと同じです。
桐山さんも宝生さんも道徳心が低いのは知っているが、
その理屈は成り立ちません。
問題は、戒名などではない。
自分の父親を霊障のホトケ、不成仏霊と桐山さんに言われ、
それを真に受けて、信じている信者です。
276 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/21(水) 20:05:16.76 ID:QZtROw/2 [7/8回発言]: >>267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP
>葬式で供養をする、死後に戒名をつけた坊さんが、文句を付けに怒鳴り込んだと言う

信者は桐山さんの霊能力を信じているから、自分の父親を不成仏霊や霊障の
ホトケなどと悪霊扱いされても受け入れてしまう。
解脱供養や冥徳解脱に金を出すことが親のためであり、
正しい先祖供養なのだと桐山さんから教えられ、錯覚している。
実際には、ただの先祖罵倒です。
なぜなら、何の根拠もないからです。
桐山さんには霊視能力も成仏リキもない。
だから、存在しない十八人の霊障武士を霊視して、これを成仏させた。
だから、異母兄に四歳から育てられたソンディを異母兄の生まれ変わりと霊視した。
両方とも、アゴン宗の根本教義であり、桐山さんの霊能力の正しさを
示すために桐山さん本人が出した事例です。
そのどちらも嘘です。
信州幕末には上意討ちなんてない。
異母兄に育てられたソンディが生まれ変わりなはずがない。
いずれも桐山さんは一知半解で、適当に空想を混ぜて話を作った。
宝生さんと同じです。
こんなインチキ霊能を元にして、死んだ人たちを霊障ホトケだの、
彼らの霊障で運が悪くなったとか、天災地変が起きているなど
ありもしない濡れ衣を死者たちに着せている。
これのどこが先祖供養なのだ？
277 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/21(水) 20:09:25.53 ID:QZtROw/2 [8/8回発言]: >>267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP
>葬式で供養をする、死後に戒名をつけた坊さんが、文句を付けに怒鳴り込んだと言う

アゴン宗のしていることは、死者へのえん罪です。
宝生さん以外の信者さんたちもそろそろ自分のしていることが、
先祖供養や死者供養ではなく、まったく逆の先祖罵倒、死者侮辱であることに
気がつくことです。
あなた方には霊視能力はない。
桐山さんにも霊視能力なんてない。
釈尊は死者成仏を否定した人です。
その釈尊の成仏リキを使ったら、死者が成仏した？
あまりに荒唐無稽な話だとは思いませんか。
死者を助けて、世界のカルマを断ちきったなんて、子供のアニメじゃ
あるまいし、いつまでその馬鹿げた話を信じているのだろう。
かつての私を含めて、信者さんたちのしたことは死者を侮辱し、死者に罪を
着せるという悪業をなし、自分は死者と世の中を助けたと、根拠のない自惚れという
煩悩を増やしたにすぎない。
釈尊の教法とは正反対のことをしたのです。
人間だから、気がつく前はしかたない。
だが、指摘されたら、一度は振り返ってみることです。
それが釈尊の説いた三十七道品にある四正断なのですよ。
脳が正常なうちに軌道修正しないと、宝生さんや準シュダオンさんの
ように、逝ってしまったまま、もう戻れない。
信者さんたちも少なくとも、彼らのようにはなりたくないでしょう。
だったら、アゴン宗と桐山さんの現実を肉眼と良識で良く見ることです。
278 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/22(木) 21:31:23.31 ID:/qx860Gm [1/3回発言]: >>267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP
>この故お父さんを
>葬式で供養をする、死後に戒名をつけた坊さんが、文句を付けに怒鳴り込んだと言う
>実例は未だ聞いて無いのですが、どなたかご存知の人いますか？
>>269 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:53:57.13 ID:eSPZSLoP
>268,つまりね、現役他宗の坊さんが桐山氏の戒名付けや霊示による解脱供養１０万円の支出は
>我が檀家の行動としては大いに不服だと難じて騒動になった実例があるのか？です。

その件に関連して私はクレームを受けたことがあります。
お坊さんからではありません。
実の父からです。
解脱供養を申し込んだら父方の祖父が下りた。私の生前に亡くなっている。
これが下りてきたことに対して父が「そんなはずはない！」と憤った。
父にとっては実の父ですからね。（当たり前だ）
小学校の校長先生をしていた。優秀な教え子が貧乏で農業をするしかなく
進学できないのを、学資など援助して進学の道を開き、その教え子は京大の
ドイツ文学科に入り、哲学者、ドイツ文学者になった。晩年は某私立大学の
学長にもなった。
余談はさておき、その哲学者ならぬ祖父は食道ガンで亡くなったので資料箋に
その旨書いてやると、しっかり霊障扱いしやがった。
父が言うには「そんなはずはない。親父は晩年は禅に励み、磐玉不退位という
特別な戒名をもらっている」と言うのだ。
私は意外な気がした。理工系の科学屋であるはずの父が戒名なんかどうでも
いいはずではないか？
しかしそんな立派な戒名までもらった祖父が実は成仏してないなんて面白くない
不愉快な侮辱と感じたのでしょう。
つづく
279 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/22(木) 21:34:01.89 ID:/qx860Gm [2/3回発言]: >>267 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:59.26 ID:eSPZSLoP
>この故お父さんを
>葬式で供養をする、死後に戒名をつけた坊さんが、文句を付けに怒鳴り込んだと言う
>実例は未だ聞いて無いのですが、どなたかご存知の人いますか？
>>269 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:53:57.13 ID:eSPZSLoP
>268,つまりね、現役他宗の坊さんが桐山氏の戒名付けや霊示による解脱供養１０万円の支出は
>我が檀家の行動としては大いに不服だと難じて騒動になった実例があるのか？です。

さて、この父が磐玉不退位を付けた檀那寺の住職のところに行って
「おい！どう言うことだ？お前が戒名付けて供養した親父は成仏してないと言われたぞ」
すると住職はどう答えますか？
「済みません。私は形式的にやってるだけで。その霊眼を持った大僧正の言うことが
正しいのでしょう」と言いますか？
全ては檀那寺にも内緒でやってることだから問題も起こらないのですよ。
宝生さん、試してご覧なさいよ。檀那寺に行って、「ほら、お宅からもらった戒名の
仏さん、これだけ成仏していない」と言って反応を報告してご覧なさいな。
280 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/22(木) 23:03:18.11 ID:4qjJ8U4F [1/1回発言]: ２７８、有難うございます　坊さんと喧嘩になった激しい実例とまでは成らん様子ですね。
Ｆ２７７号の論は無視です。
こんな事もありましたので、以下を嘘と思う人には仕様ないものです。
　今年の春に運転中交通事故死した年配のご婦人を供養した《死後四日目》　その後に礼を言われたこと。
《貴女はまずい場所にいて苦しかった？》と聞くと《いいえちっともでした。
お迎えを待っていた所に貴方が供養をしてくれたのです、これから行き場所に参ります》
　これは桐山氏の法話とだいぶ違うな？横変死は必ず迷うとの事であったがなあ。
磐玉不退位氏は、余程死にたくなかったのだろうか？これも判りませんね。
　亡者の供養など霊的なことは化学実験と違い、再現性がありません
一回こっきりで終わりです。
281 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/22(木) 23:40:34.33 ID:/qx860Gm [3/3回発言]: >>280:神も仏も名無しさん :2011/09/22(木) 23:03:18.11 ID:4qjJ8U4F
>磐玉不退位氏は、余程死にたくなかったのだろうか？これも判りませんね。

こんな先祖もありました。
母方の曾祖母です。
祖母の姑さんで、小姑からいじめられる祖母を守ってくれて、祖母が「観音様のような
方じゃった」と述懐してた方ですが、見事に霊障を付けられました。
亡くなった時は脳溢血で風呂の中で苦しまずにあっさり逝ったのですがね。
それでも苦しみの念とか怨念とかあったのでしょうか？
でもそれは私のせいなんです。
私が資料箋提出する時、記憶違いで脳溢血をガンと書いてしまったからです。
桐山さん霊視できなかったのかな？
283 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/23(金) 00:12:20.04 ID:Ya8Ar9e7 [1/3回発言]: >>280 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 23:03:18.11 ID:4qjJ8U4F
>Ｆ２７７号の論は無視です。

反論できないから、準シュダオンさんと同じで無視するしか手がないという意味ですね。
あなたがこうやってわざわざ完全無視を宣言するは、
私から痛いところを突かれた時の反応です。
さて、どれがそれなのだろう・・・ああ、なるほど、>>273の
あなたの導きについての話ですね。
家の宗教などと説教しながら、あなたは家族や親族など導いてはいないのだ。
お得意の霊能力や予知能力で導いてみればいいではないか。
彼らの未来を言い当てて、あるいは問題解決の智慧を
観音様からの御霊示でさずけてあげれば、あなたに帰依するはずだ。
だが、現実は、準シュダオンさんと同じで、生きている人たちは誰も見向きもしない。
あなたが、自惚れ屋のインチキ霊能者だと、周囲は良く知っているからです。
本当に霊能力があるなら、周囲に自然に信者が集まり、
あなたの護摩木が年間三十本なんてありえない。
今日も、懲りもせずに、インチキ霊能力を発揮している。
だから、周囲はあなたのことを誰も信用しないのです。
284 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/23(金) 00:14:17.28 ID:Ya8Ar9e7 [2/3回発言]: >>280 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 23:03:18.11 ID:4qjJ8U4F
>お迎えを待っていた所に貴方が供養をしてくれたのです、これから行き場所に参ります》

あなたが言いたいのはこれですよね。
つまり宝生さんが供養することで、助かったと死者がお礼にきたと、
自分の力自慢をしたいのでしょう。
読者がどれほどあなたのその自惚れにウンザリしているか気が付かないのは
お幸せなことです。
しかも、自分の力を自慢するためなら、
「桐山氏の法話とだいぶ違うな？」
なとど、桐山さんを否定することも厭わない。
これを見ても、あなたの目的が準シュダオンさんとまったく同じなのがわかる。
「オレはエライ」「オレ様の霊能力はすごい」「オレ様の霊的体験談はどんなもんだい」
「オマエらにはオレ様の霊能力のすごさがわかるまい」
こういうことですよね。
つまり、力もないから、妄想の霊能力を発揮して、自慢をしたいだけです。
何度でも質問するが、自惚れること以外になにか趣味はないのか。
285 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/23(金) 00:14:45.37 ID:noctcEtU [1/2回発言]: >>280:神も仏も名無しさん :2011/09/22(木) 23:03:18.11 ID:4qjJ8U4F
>磐玉不退位氏は、余程死にたくなかったのだろうか？これも判りませんね。

ああ、思い当たることありましたよ。
祖父は戦前戦時の教育の現場にいたわけですから、戦後その教育のあり方が
間違っていた、間違った教育に携わったことに後悔の念があったかもしれません。
晩年は教育の現場を離れて別の公務に就いたようです。
祖父は柔軟な頭を持っていたようです。
私の父と母の結婚が決まってからよく父方の祖父は母方の祖父母の家に遊びに
来ていたようです。歓談する中、母方の祖母が父方の祖父の発言に対して、「お義父さん、今の時代
その考えはもう通用しないんだべ」と諭すと、祖父は素直にこれを聞き入れ
「ほうが？すると俺の考えは間違っていだんだな～」と語ったのだそうです。
まあこんな柔軟な頭でも霊障を起こすんでしょうか？
まあ責任感強いと後悔の念も強かろうと思いますが。
で、それって祟るもんか？何に対してどうマイナスに影響与えるものなんか？
それから祖父の怨念を発見しました。
食い物の怨みです。
祖父はその母方の祖母のところに遊びに来ると祖母の料理をなんでも「美味い！美味い！」
と喜んだそうです。
祖母は当時から肉でも魚でもハイカラに作る方で。
一方祖父の妻である父方の祖母は料理が好きでなく、おかずも菜っぱの汁が
つくだけとか、かなり料理には不満があったことが推測されます。
祖父はそもそもユビ家に婿養子で迎い入れられた人ですから、養子ならではの
苦労があったのでしょう。
祖父の座右の銘が以下。
「がまんだ、がまんだ、やせがまんでもよい」
で、食い物の恨みその他のがまんは死後噴出して、霊障を起こしましたとさ(笑)
286 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/23(金) 00:20:16.40 ID:Ya8Ar9e7 [3/3回発言]: >>280 ：神も仏も名無しさん：2011/09/22(木) 23:03:18.11 ID:4qjJ8U4F
>磐玉不退位氏は、余程死にたくなかったのだろうか？これも判りませんね。

またこうやって死者を侮辱することを何とも思わないのですね。
しかも、子孫のいる前で侮辱するとは、さすがは良識を解脱しただけのことはある。
私はあなたや準シュダオンさん、そして桐山さんを見ていて、
最初の頃、よくわからなかったことがある。
三人とも自惚れが強く、悪い意味で自尊心が強烈です。
桐山さんなど自尊心を傷つけられると徹底した復讐をする。
そのくらいプライドが高いなら、他人の名誉を傷つけることに
敏感になっていいはずなのに、驚くことに、なんともなく、
宝生さんの上記のように、むしろ超鈍感です。
反論のできない死者たちの名誉を傷つけるのは正しくないと
批判されてもどこ吹く風で、子孫本人の前で侮辱してみせる。
それはあなたが桐山さんと同じで、他人の痛みにものすごく鈍感なのと、
もう一つは読解力が低くくて、ユビキタスさんが何を言いたいのか、
意味がわからないのでしょう？
他人の痛みに鈍感で、自惚れることが三度の飯より好きで、自惚れるためなら、
インチキ霊能力でも他人の名誉を汚すこともなあんともない。
あなたは上記で自分が何をしたか、わかっていませんね。
死者の名誉を傷つけてでも、自分のインチキ霊能力を誇ろうとした。
あなたは、桐山さんと同じで、死肉を漁る餓鬼に転落したのです。
桐山さんと同じで、死者たちをいじくり回して、自分の慢心の餌にしている。
望んでいた境涯に転落できて、おめでとう。
287 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/23(金) 00:24:17.84 ID:noctcEtU [2/2回発言]: >>280:神も仏も名無しさん :2011/09/22(木) 23:03:18.11 ID:4qjJ8U4F
>２７８、有難うございます　坊さんと喧嘩になった激しい実例とまでは成らん様子ですね。

一応マジレスしとくと、ちゃんと>>279を読んでくださいね。
檀那寺の坊さんにまではそんな檀家の信徒が別の戒名をつけてもらっている事実を
知らないのですよ。
わざわざ報告する人が誰がいますかいな？
永久に知らぬまま、檀那寺はアゴン宗のアの字も知らず、縁がないから紛争など
起こるわけがない。
だからあなたが自分の檀那寺で試してみなさいと促している。
そもそもあなたって、実は私のように両親に対して、このご先祖が霊障で下りてきた
なんてことすらも明かさずに、秘密ヒミツにしてる小心者なんじゃありませんか？
289 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/23(金) 01:48:11.78 ID:zngNeQBo [1/1回発言]: 非加熱キムチは絶対に食べてはいけません
確かに唐辛子と発酵ごときで寄生虫など駆除できるわけない
はっきり言って生キムチなんて細菌の巣
ヨーグルトや納豆のように高温殺菌した素材を発酵させた食品とは次元が違う
意外とみんな同じ発酵健康食品のようなイメージがあったけど
キムチは恐るべき危険食材
報道されないが、韓国産の食物が原因と言われている。
死者も出ている。
※韓国で販売されてるキムチも寄生虫入りだけど、
駆虫薬というものがあり韓国人はそれを半年に1回飲んでる。
少女時代も飲んでいる。
日本人は駆虫薬を飲む習慣がないから危険。
290 : フランスでは輸入禁止 : 2011/09/23(金) 02:23:17.77 ID:mIDAO0UF [1/2回発言]: フランスの衛生省（日本の厚労省に相当）は、
「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加しています。
韓国からのキムチの輸入を全面的に禁止しています。
あんなまずい物よく食べるよね。
ＫＰＯＰと一緒で本当は流行ってないのに、
流行ってると思わされてるだけだよね。
291 : フランスでは輸入禁止 : 2011/09/23(金) 02:30:56.36 ID:mIDAO0UF [2/2回発言]: http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1287.html
292 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/23(金) 06:42:46.06 ID:0IlSyCih [1/2回発言]: >>289
少女時代いいよね?キムチとか唐辛子系は食べると
痔になるので最近は控えめにしてるけど
293 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/23(金) 06:47:24.62 ID:0IlSyCih [2/2回発言]: ただ少女時代って日本のラインダンス、マイケルジャクソンのスリラーのパクリって気もする
294 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/23(金) 10:41:53.06 ID:ijuDnYhh [1/1回発言]: ＞＞？
私文書偽造の知ったかレス
ｗｗｗｗｗｗｗ
295 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/23(金) 10:53:37.73 ID:8FMszW9T [1/1回発言]: 総本殿万灯会盗撮？　　http://www.youtube.com/watch?v=3jDEjibx9DQ
296 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/23(金) 12:27:07.62 ID:So0lsROI [1/1回発言]: 民事調停
http://www.u-solution.jp/kinsen/minjichoutei/index.html
297 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/24(土) 22:26:27.49 ID:lDqurIqw [1/1回発言]: 密教食よりキムチくってたほうが身体にいいんじゃねえのｗ
298 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/25(日) 19:11:29.83 ID:sSqtYrqF [1/1回発言]: 日本人は駆虫薬を飲む習慣がないから危険。

フランスの衛生省（日本の厚労省に相当）は、
「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加しています。
韓国からのキムチの輸入を全面的に禁止しています。
あんなまずい物よく食べるよね。
ＫＰＯＰと一緒で本当は流行ってないのに、
流行ってると思わされてるだけだよね。

http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1287.html
300 : 宝生の生活 : 2011/09/26(月) 02:13:02.73 ID:2JML5cf6 [1/1回発言]: 299,に如来様からそろそろ罰が中ります様に祈願します。
　南無大慈大悲広大霊感准提観世音大菩薩摩迦薩。
　お前いい加減に嫌がらせ目的の無駄スレ止めろよ。
　繰り返しの文章に拠る恨みの呪いと見て取るよ。
　自分の頭を使った　まともな批判は無いのか？せめてＦくら書けよ。
301 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 08:57:04.91 ID:ncKHafIn [1/4回発言]: >>262
三宝が偽物の理由は
302 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 10:16:17.16 ID:ncKHafIn [2/4回発言]: これがそうか｡｡｡
アゴン宗と桐山さん、違っているならダンマリを決め込まずちゃんと説明しなよ

>>12 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2011/09/01(木) 21:05:32.03 ID:pAJ80M4X
阿含宗批判ダイジェスト２

■三宝が偽物
仏…真正仏舎利は偽物（大統領メッセージと由来書に本物の仏舎利との記載無し、カニンガムは仏舎利を発見していない）
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari01.htm 　
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari02.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari03.htm
法…三福道は桐山氏の捏造（三宝に供養して解脱の徳が得られるなど釈尊は説かず、桐山氏の創作）
　http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
　http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm
僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
　http://souko.digi2.jp/mede01/rireki01.html
303 : うそつき : 2011/09/26(月) 10:59:30.18 ID:ULDFIOxD [1/4回発言]: 桐山氏はずぅーーーーっと
うそをついていた！
それは一体何か？
それは「学歴」
ずぅーーーーっとずぅーーーーっと
嘘をつきつづけ信者をだましつづけていた！
うそつきはドロボーのはじまり
桐山氏の嘘の原点ここにあり！

ほかにもまだまだあるはずだ・・・「うそ」
304 : うそつき : 2011/09/26(月) 11:22:08.20 ID:ULDFIOxD [2/4回発言]: 「メシア出現」
この本は愛弟子いろかわちひろ？が書いたものだと
例祭で信者達にドウドウと発表していた
これがまったくの「嘘」！

「メシア出現」は
内弟子Ｉ川女史が書いたことにして
桐山氏がわざわざ例祭で発表したのだ
（平成２年管長のススメで「メシア出現」を書く、管長が原稿をチェックし出版）
つまり信者に「うそ」を平気でつき信じ込ませた！
それをきっかけに彼と彼女は公認の仲になっていった・・・
桐山氏の嘘の原点ここにあり！

ほかにもまだまだあるはずだ・・・「うそ」
305 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 11:31:57.68 ID:ncKHafIn [3/4回発言]: >>302
>僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
>　http://souko.digi2.jp/mede01/rireki01.html

ここを読むと目を疑いたくなる内容がぎっしり書いてあるが｡｡｡
本当かよ、桐山さん

そもそもあなたは僧侶の資格がないんだね｡｡｡マイッタな...
得度もしてないし当然アジャリでもないのに信者にアジャリ様に三礼をさせていたのかよ｡｡｡
アゴン宗になるずっと前からだから相当の昔からだぞ、これは...
いったいどう言うことなんだろうか？あなたは皆が言うように真正の嘘吐きなのか？
アゴン宗の職員でもいいからきちんと説明してくれよ。
306 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 11:44:17.72 ID:RP5ynlzW [1/2回発言]: 全て本当のことです
307 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 11:49:29.31 ID:RP5ynlzW [2/2回発言]: >>305
こちらでは彼の経歴や足跡が検証されています。
http://agon.konjiki.jp/menu.html
308 : 「うそつき」に敏感に反応する : 2011/09/26(月) 12:15:01.88 ID:ULDFIOxD [3/4回発言]: おばちゃん：
「管長は嘘つきです！」

桐山さん：
「なにぃーーーーーーーっ！」
「この女をつまみ出せぇーーーっ怒怒怒（｀´）怒怒怒」
309 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 12:20:38.39 ID:ncKHafIn [4/4回発言]: >>307
やっぱり阿闍梨でないのか｡｡｡これはおったまげたな。
古い信者さんも知らないのか？
これ七不思議や。
どんなことがあろうと嘘をついて供養させたりしたらあかんでしょ。
成仏供養など会員信者は信用して大金を出しているのだから
疑念を持たれる内容を放っておいたらあかん。アゴン宗の職員もしっかりしてください。
310 : 「うそつき」を検証する : 2011/09/26(月) 12:29:21.33 ID:ULDFIOxD [4/4回発言]: みなさん！
みなさんは学歴にうそを書きますか？？
わたしは書かない
書いたことも無い。
学歴に平気で嘘を書き
何十年もそしらぬ顔ができますか？
わたしはできません。
うそつきは人格です

他にはうそは無いと断言できますか？

検証して下さい。
315 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 21:23:34.06 ID:uZbX2Lri [1/3回発言]: 裁判の話をもっとしましょう。
316 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 21:41:34.93 ID:uZbX2Lri [2/3回発言]: 今一番信者と、元信者の関心のある話は裁判の事。希心会のくだらないコピペや頭を病んでいる宝生の話ではない。
317 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 22:05:07.48 ID:/teXJtYy [1/1回発言]: 宝生のじいちゃんも詐欺師の才能はあるよなあ・・
318 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 22:22:02.65 ID:1ZbWrE3G [1/1回発言]: ほんとウソつきですよ桐山は！
最近はボケがすすんで法話とかでつい本当のことを言ってしまったりｗ
もうどうしようもないすぐウソだとバレるつじつまの合わない話したり
失言したり、ボーっとしたままなにもしゃべらなかったりで
とうとう先ほどの例祭法話はお知らせ二三告知しただけでさっさと退場させられて
しまったそうです。もう終わりだなｗ
321 : 民事返還調停にトライしよう！ : 2011/09/26(月) 22:42:35.76 ID:9J16jeK7 [1/2回発言]: 訴訟は弁護士費用が高いけど
民事調停なら弁護士無しで
例えば1000万円の民事返還調停なら
費用は2万5000円くらいでできるようです

ただし
相手方と交渉決裂したり無視して裁判所に来ない場合もあるらしい
その場合は
訴訟に移行する手もある。
322 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/26(月) 23:45:31.84 ID:uZbX2Lri [3/3回発言]: 釈尊の権威を借り己を聖者と偽る．また、その偽聖者の名を使かい会員の財産と人生を奪う。
今生は贅沢三昧ができるかもしれないが、桐山やｗ田、そして、嘘と知りながらこの二人に
ついている職員、それから、有名先達、彼らが死んだ刹那、次の瞬間から、かれらはいったい、
どのくらいの歳月を地獄の中で過ごすのだろうか？我々の想像を絶する永い永い、それこそ、永遠と
言っていいくらいの時を過ごすことになるだろう。
ブッダのことば　　スッタニパータ　中村　元訳　岩波文庫p114～115
一人の修行僧が師に告げて言った、「尊いお方様、紅蓮地獄における寿命の長さは、どれだけなのですか？」
「修行僧よ。紅蓮地獄における寿命は実に長い。それを、幾年であるとか、幾百年であるとか、幾十万年であるとか、数えることは
難しい。～～～　一車両分の積荷の胡麻を百年に一粒ずつとりだすとしよう。」　その方法によって速やかに胡麻が尽きたとしても
一つのアッブダ地獄はまだ尽きない、、、」その後まだまだ釈尊の言葉はつづく。　仏教を、釈尊を、食い物にしてきた愚か者に報い
は必ず訪れる。逃げたくても絶対に無理だ。それは必ず彼らについてくる。やはり、今生の生き方を誤りたくはないとつくずく思う。
可愛そうだが仕方ない。　　彼らは承知で罪を重ねているのだから。仏典いわく、自称聖者は、最も卑しい最下の人間であると。　
323 : 来世成仏南無阿弥陀仏。 : 2011/09/26(月) 23:55:57.86 ID:9J16jeK7 [2/2回発言]: ところで輪廻転生瞑想法っていつ教えてくれるのかね？
325 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/27(火) 00:11:05.25 ID:3wDUQasY [1/4回発言]: ところで海上供養＆豪華客船クルージングの旅っていつ出発かな？
326 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/27(火) 00:56:47.43 ID:48cwYTSl [1/1回発言]: 豪華客船クルージングをやるんだ。

業火客賤狂う人愚
327 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/27(火) 05:46:48.71 ID:3wDUQasY [2/4回発言]: >>318
もうじき入滅されるきざしですな
これはもう生きた証言者としてしっかりと
阿含宗開祖の晩年の様子を
見とかんといかんな
来月は久しぶりに例祭に行ってみるか♪
335 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/27(火) 18:04:22.67 ID:SKa5IAab [2/2回発言]: 家の守護仏（２００万円）で護山会に入会できます。
護山会に入会してお山を護ろう！
336 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/27(火) 20:47:29.86 ID:3wDUQasY [3/4回発言]: 桐山さんは
政治家田中角栄氏を認めていましたから
おそらく田中角栄氏の後援会、越山会を
真似て護山会としたと思います
田中角栄氏の政治手法(金権政治)を
宗教で真似たかどうかは知りません。
337 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/27(火) 21:30:20.37 ID:Aq81kmmz [1/1回発言]: この記事最高！おもしろいね、宗教三文作家詐欺師の最後って
　　↓
318 ：神も仏も名無しさん：2011/09/26(月) 22:22:02.65 ID:1ZbWrE3G
ほんとウソつきですよ桐山は！
最近はボケがすすんで法話とかでつい本当のことを言ってしまったりｗ
もうどうしようもないすぐウソだとバレるつじつまの合わない話したり
失言したり、ボーっとしたままなにもしゃべらなかったりで
とうとう先ほどの例祭法話はお知らせ二三告知しただけでさっさと退場させられて
しまったそうです。もう終わりだなｗ
338 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/27(火) 22:17:10.92 ID:yr/je8x7 [1/1回発言]: どうしようか。カルトと知らずにとは言え何十人も導いて何百万も金を使わせ不徳をかさね、自分でも7000万以上つぎ込んで家族を泣かしアゴンで最高峰の法施の守護神をありがたがって毎日拝み続け、
そんなおもちゃに祈願をしていた煩悩まみれの日々。
ネットで守護仏や宝塔でもうっぱらうか！　守護仏は200万で売れるかな？宝塔27体×30000万くらいでうれるかな？
守護神は2000万でうれるかな？　　やっぱりそんなの無理だよな。　するとやはり裁判か！最終手段はどう考えても裁判しかないな！
すると、法施はみんな証拠品だな。絶対に手放してはいけないな。納札なんか絶対にしてはいけないぞ！
339 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/27(火) 22:29:42.36 ID:3wDUQasY [4/4回発言]: >>338
7000万円て本当の話しですかね？？
ちょっと信じられないけど
私が○○供養に○千万円つぎ込んだのは
事実だけどね。
341 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/27(火) 23:50:38.17 ID:/jmabs6P [1/1回発言]: >>318:神も仏も名無しさん :2011/09/26(月) 22:22:02.65 ID:1ZbWrE3G
>最近はボケがすすんで法話とかでつい本当のことを言ってしまったりｗ
>もうどうしようもないすぐウソだとバレるつじつまの合わない話したり

ここのところを具体的に書いてもらえませんか？
本当のこととはどういう本当のことか？
ウソだとバレるつじつまの合わない話とは何か？
東京大空襲から逃れた話を、敵機の砲撃に遭い、一張羅が汚れるのを躊躇いつつ
池に飛び込んだという作り話か他人の話を自分の経験に替えた話なら報告ありましたが。
342 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 00:04:03.37 ID:zNRN4dGH [1/2回発言]: たとえば学歴とかあったじゃないですか、中学を途中で中退してって
法話で話したときありましたよ。早稲田大学中退、あるいは日大中退って
ウソ書いてたことばればれじゃないですか（爆！
343 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 00:10:38.79 ID:QoB8sGbV [1/2回発言]: >>341
以前、桐山さんはブータンに行った直後、例祭で
ブータン仏教にはこれといって収穫は無かった
ブータン仏教はたいしたことなかったとポロリと言ってしまったのを
私は覚えていますが…
あと、
輪廻転生瞑想曼荼羅で輪廻転生瞑想法を
すれば必ず裕福な両親のもと何不自由ない
幸せな家庭に、才色兼備で産まれることができるなどと
来世に成仏を期待するようなことを、
今までの阿含宗の教学では考えられないような
つじつまの合わないことを平気でいってしまっております。
345 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/09/28(水) 07:15:56.53 ID:5v2uHzdS [1/3回発言]: >>343
それはきっと桐山の現在の願望なんでしょうw

どこまでもあさましいジジイだ。
346 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/28(水) 08:29:37.64 ID:waH+8m7R [1/5回発言]: >>342
>>343
ありがとうございます。
中学中退は「現世成仏」で大成中学を中退したとあるからこれは公表済みです。
しかし現世成仏ではこの後、日大芸術科学園に進学して中退したとある。
中学卒業の資格なくどう検定を受けて大学に入ったのか疑問だが、今回も中卒の話
だけにとどまったということは、それが最終学歴である証明ですね。
日大は卒業ではなく中退だから最終学歴にできないと理屈でいうならば、大成中学
だって卒業してなく中退なんだから、彼の最終学歴は高等小学校あたりになる理屈
なんだが、中学中退を出すこと自体が事実上の最終学歴を表明したわけです。
別に最終学歴が中学中退でもかまわないのだが、彼は著書にも履歴書にも嘘を書いたのです。
ブータンの仏教が大したことないのならば、アゴン宗の坊主型職員をブータンに
留学させるはずがないし、また日本に招いて管長に儀式を授けるわけがない。
要するに相手側の権威だけが欲しくて、それは自分たちの宗教になんら信念も
説得力もないからです。本来ならばアゴン宗からあちらに教えてやらねばならない
はずのものを。チベットの灌頂を受けているはずなのに誰も教わりに来ませんねえ。
347 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/28(水) 08:40:36.61 ID:waH+8m7R [2/5回発言]: >>343
本来は輪廻しなくなるニルバーナを目指すはずだったのが、輪廻転生瞑想法を説いて
来世に期待することを説いたのです。
それもどう見ても次元の低いあさましい欲望からです。
これでは涅槃は遠のくばかりで両立しない。
仏教を捨てたのです。
正直ですね。仏教は自分の好みでないことがわかったのでしょう。
また来世に期待する信仰はこれまでに彼が最も軽蔑していたものです。
現世に因縁を切り、現世成仏を獲得せねばならないとしていた。
しかしあっさりと来世に夢を託した。
もう他宗を批判する資格ありませんね。
348 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 08:55:41.44 ID:A0V/DzG0 [1/1回発言]: >>346
桐山ゲイカは学歴詐称を例祭で認めてますよ
最近だったか２，３年前だったか忘れましたが
自分で例祭の法話で「私は学歴を偽っていた、私は未熟だった」と
ハッキリ言ってました。
未熟でもなんでも学歴詐称、信者に長い間素知らぬ顔して嘘をつき続けていたことには
かわりありません、そして、未熟でうそな部分が学歴だけだと果たして
言えるかどうか？
うそつきは性格的な癖です
ほかにも平気でうそな部分があってもまったくおかしくはないことに成りませんか？
そしてうそがばれるとまた信者に「私は未熟だった」とあやまればいい？
うそが他にあってもまったくおかしくありません

人間桐山マスオさんの考察と検証が必要だと思いませんか？
http://agon.konjiki.jp/menu.html
349 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/09/28(水) 09:36:07.91 ID:5v2uHzdS [2/3回発言]: >>348
大方歳で生命力に不安があって、少し気も弱くなってきたのでしょう。
学歴詐称認めるだけなら阿含宗の根幹を揺るがすほどでないから、
その程度の計算はまだできるようですがw
350 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 09:38:48.99 ID:EXAKvUZO [2/3回発言]: そうそう。まだ計算できる脳が残っているｗ
嘘と罪を全てさらけ出してこそ、仏教を信じる者の姿。
って、桐山は欲が深くてバカだから、絶対に懺悔しないでしょう。
351 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 09:42:45.77 ID:EXAKvUZO [3/3回発言]: >>348
桐山は、自己愛性人格障害であることは、何度も指摘されています。

自己愛性人格障害とは昔のサイコパス、ソシオパスと同じです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
http://kousyoublog.jp/?eid=801
http://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-619.html

いわゆる人格障害です。
人格に障害のある者が、聖者を自称していたので爆笑ものです。
だからこの爺さんは「バカ」なのです。

彼は、アスペルガーでもあると思います。
352 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/09/28(水) 10:02:36.17 ID:5v2uHzdS [3/3回発言]: >>350
＞そうそう。まだ計算できる脳が残っているｗ

最近の日本社会の傾向として、学歴不問が進んでることも計算尽くなんでしょう。
知人に聞いたのですが、その知人は大検のうえで通信教育の大学を一単位取っただけで
止めたので中卒を持って最終学歴としてたのですが、ハローワーク（公的機関）の
就職指導で「それは大学中退でよろしい」と指導されたそうです。
それとか面接担当をしてる人に聞いた話しですが、学歴など見ないで単に
常識的かと普通にコミュニケーション能力があるかだけ見てるそうです。
学歴など有ってもこの二つが欠ければ結局使い物にならんからだそうです。
353 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 10:24:58.70 ID:sYpHSako [1/2回発言]: 桐山ゲイカが日本仏教の僧侶の資格を持ってないと批判されていますが
専修学院？で学んだ僧侶はどういう位置付けなのか？
阿含宗の幹部には僧侶の資格がある方もいると聞くが、その僧侶から灌頂してもらっているのか
おかしな話になりますね。
どちらにしてもこのままでは阿含宗の僧侶は日本では僧侶モドキと呼ばれるブキミな存在になります。
こんなブキミな人々が護摩の儀式をしても困りますね。
昔のチャンバラ映画で護摩焚いて祈祷している坊主型俳優となんら変わらない。
こんな真似事護摩に集まる霊は動物霊ぐらいでとても怖い話です。
とにかく、あんな訳の分らんことをしている教団には近づかないことが肝要です。
354 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 11:55:44.07 ID:xO3+SYBZ [1/1回発言]: ～～～古今東西のことわざ・名文句をご紹介～～～

　　『進歩のために必要なのだ、という言い訳で
　　　　　実行される恐ろしい行為は、たいていの場合、
　　　　　　　　進歩でもなんでもなく、単に恐ろしい行為である』

　　　　　　　　　　　　　（ラッセル・ベーカー／作家）
355 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/28(水) 12:32:20.98 ID:QOAzW6M1 [1/4回発言]: >>353 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 10:24:58.70 ID:sYpHSako
>桐山ゲイカが日本仏教の僧侶の資格を持ってないと批判されていますが
>専修学院？で学んだ僧侶はどういう位置付けなのか？

彼らは偽僧侶です。
アゴン宗の法務部で僧侶の資格を持っているのはＦ田さんとＹ橋さんのみです。
また、真言宗の阿闍梨の資格を持っているのはＹ橋さんのみです。
ただし、これも、二人が大橋師の元で得度していれば、ということが前提です。
これ以外、つまり桐山さんを含めた他の人たちは偽僧侶です。
僧侶の資格のない者は他人を得度することはできません。
専修学院の得度によって渡された度牒に記載された名前は桐山さんです。
桐山さんが彼らを得度したことになっている。
偽僧侶の桐山さんは得度させる資格がありませんから、得度した人は全員が偽坊主です。
桐山さんが亡くなり、Ｆ田さんやＹ橋さんが得度して、度牒にも彼らの
名前が記載されるようになれば、ようやく本物の僧侶ができます。
しかし、今のところ、この二人を除き、全員が偽坊主です。
356 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/28(水) 12:35:34.06 ID:QOAzW6M1 [2/4回発言]: >>353 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 10:24:58.70 ID:sYpHSako
>桐山ゲイカが日本仏教の僧侶の資格を持ってないと批判されていますが
>専修学院？で学んだ僧侶はどういう位置付けなのか？

アゴン宗の信者は、桐山さんが偽坊主であっても、成仏ホウを体得したから
かまわない、などと言っているが、これはアゴン宗の教義の上でも間違いです。
なぜなら、桐山さんは自分を偽僧侶と認めたことはありません。
今でも、アゴン宗の教義では桐山さんは真言宗の僧侶、
真言宗の阿闍梨、金剛院派で大僧正であったとことなっています。
だが、これらは全部嘘です。
なによりも、釈尊は正式に得度もせずに勝手に僧侶を名乗ることを厳しく禁止しています。
仏教が広がるにつれ、ただの物乞が僧侶のふりをして、食べ物を得ていたのでしょう。
僧侶の格好をしながら、戒律すら守らない者を「賊住比丘」として批判しています。
また、僧侶を自称しながら、戒律を守らず、煩悩を滅しようともしない比丘たちを、
「両端に火が付き、真ん中に糞を塗った木」にたとえています。
つまり、材木にも薪にもならず、何の役にも立たないという意味です。
だが、桐山さんの姿は賊住比丘や「両端に火が付き、真ん中に糞を塗った木」そのものです。
戒律はまったく守らないどころか、高級品を身につけ、高級車を乗り回し、
愛人を囲い、嘘をつきまくるのだから、普通の俗人よりももっと俗っぽい。
357 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/28(水) 12:39:16.08 ID:QOAzW6M1 [3/4回発言]: >>353 ：神も仏も名無しさん：2011/09/28(水) 10:24:58.70 ID:sYpHSako
>桐山ゲイカが日本仏教の僧侶の資格を持ってないと批判されていますが
>専修学院？で学んだ僧侶はどういう位置付けなのか？

桐山さんは賊住比丘や糞材木よりももっと悪い。
なぜなら、似ても似つかない内容を釈迦仏教だと世間に伝えているからです。
釈尊が因縁切りや死者成仏を説いたかのような嘘を、阿含経を使って宣伝している。
非常に悪質です。
賊住比丘は決められたことをしないというサボり比丘なのに対して、
桐山さんは積極的に仏教を使い嘘をつき、商売をしている。
法務部の職員は、自分では釈迦仏教に最も近い僧侶だと信じているが、
実際は、ただの外道の出家です。
やっていることは、釈尊の教法を歪め、卑しめ、
人々に嘘の仏教を積極的に宣伝している。
本人たちは積徳行だと信じているが、まったく逆で、
如来への誹謗中傷、人々を騙すという悪業を為している。
如来への供養によって大きな功徳が得られるというなら、
如来への悪業によって受ける報いもまた大きいはずです。
アゴン宗の法務部に比べたら、賊住比丘やただの偽僧侶のほうがまだいい。
少なくとも、如来を誹謗するという悪業を積むことはないからです。
358 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/28(水) 12:47:36.82 ID:QOAzW6M1 [4/4回発言]: >専修学院？で学んだ僧侶はどういう位置付けなのか？

法務部の職員の方々に申し上げる。
自分たちこそは釈尊の教法に最も近いと自惚れ、
オシャカの成仏ホウを体得するのだと信じ込んでいる。
だが、それらは無知と自惚れからくる錯覚にすぎません。
もう少し正しい仏教を学んだほうがいい。
桐山さんをブッダだと信じられること自体、仏教をまったく知らない何よりの証拠です。
法務部の職員は釈迦仏教については無知であり、何も知らない人たちです。
神通力でカルマを断ちきるなどという子供じみた絵空事を信じる前に、
自分の無知と慢心を知り、自分たちが何をしているのかをもっと自覚して、
恐れおののいたほうがいい。
釈尊へのほんの少しの信仰心があれば、因縁解脱など仏教ではないと
知っただけでも、アゴン宗になどいられるはずがない。
素人の信者と違い、嘘で人を騙して、飯を食っているのだから、
悪業は信者の比ではありません。
阿含経を振りかざしながら、釈尊が禁止した護摩をどの面下げて焚けるのだ？
信者や一般人にこれだけの嘘を伝えることに、何かためらいはないのでしょうか。
恥を知るべきです。
あなた方は釈尊の説く仏道を求めて出家したのではなかったのか。
だが、現実は世間の仏教徒よりももっと釈尊の教法から遠ざかっている。
桐山さんに頭を預けて依存するのではなく、
釈尊が何をしろ、何をするなと説いたのか、という基本から学び直すべきです。
359 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/28(水) 12:52:34.38 ID:waH+8m7R [3/5回発言]: >>348:神も仏も名無しさん :2011/09/28(水) 08:55:41.44 ID:A0V/DzG0
>>>346
>桐山ゲイカは学歴詐称を例祭で認めてますよ
>最近だったか２，３年前だったか忘れましたが
>自分で例祭の法話で「私は学歴を偽っていた、私は未熟だった」と
>ハッキリ言ってました。

私は桐山さんのこの発言は高齢ボケにより正直に吐露するようになったと言うよりも
まだ本物の反省ではない、まだごまかしているってか、ごまかしの自覚すらないと思います。
信者さんは質問してみるとよい。
未熟だったって、それいつ頃の話と自覚されてますか？と。
桐山さんは早稲田中退と履歴書に書いたことを宝石で暴露されてしまった。
そこで桐山さんはこの件に関して沈黙を守っていたが、どうせ皆の知るところと
なった今、これを偽ビールの前科と共に認めざるを得なかった。
つまりいっしょくたに捉えてる可能性がある。
しかし皆さんはこんな反省の述懐に納得してはいけない。
偽ビールの前科はこれを宝石を読んで初めて知った時、ショックを受けましたが
しかし既に自己洗脳に染まっていた私はこれを許容しました。
なるほど、昔は悪党だったのが立ち直って這い上がってきたのだなと。
わかっちゃいるけどやめられないとは彼の血のにじみ出るような苦悩だったのだなと。
もっとも酒がやめられないとかならわかるが、悪事に手を染めるのに、わかっちゃ
いるけどを出すのもおかしいが。
ともあれ信仰前と信仰初期の過去の不祥事は不問に帰すことにした。
しかし学歴詐称は話が違う。
360 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/28(水) 12:54:12.70 ID:waH+8m7R [4/5回発言]: >>348:神も仏も名無しさん :2011/09/28(水) 08:55:41.44 ID:A0V/DzG0
>>>346
>桐山ゲイカは学歴詐称を例祭で認めてますよ
>最近だったか２，３年前だったか忘れましたが
>自分で例祭の法話で「私は学歴を偽っていた、私は未熟だった」と
>ハッキリ言ってました。

桐山さんが早稲田中退の学歴詐称をしたのは昭和４５年念力の護摩を焚いてからですよ。
念力の護摩ってのは単に念力が強く人格なんか関係ないってな話ではない。
先に求聞持法、大随求法を成就して深層意識を開拓したはずです。
深層意識の開発にあたり、そこに眠るトラウマなど悪しきものを除去したはずなんです。
そんな人が何でまた必要のない学歴詐称？
念力の護摩を焚いた頃未熟だったのか？
それに限らない。昭和５８年には現世成仏で日大中退を書いている。
しかし日大当局は桐山靖雄も堤眞壽雄も在籍した記録はないと言う。
ならばアゴン宗管長として君臨した昭和５８年未熟だったのか？
361 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 14:44:28.28 ID:Cr2jbL3v [1/1回発言]: 桐山さんが「未熟」とは片腹痛い。
彼はアデプトを自称していた。
超人だよ、超人！
普通人をはるかにしのぐ人間であると、彼は豪語していた。
体力、記憶力、発想力、道徳の全てにおいて、常人を超える能力を持っていると彼は豪語していたのだ。
しかも、その能力は、密教や成仏法のトレーニングで誰でも習得できると言っていたのだ。

今さら「私は未熟でした」などと言い訳は通用しない。
アデプトなのだから、凡人に該当する「未熟さ」「若気の至り」など、彼には適用できない。
アデプトに未熟さがあるなら、それは平凡な人間の未熟さとは違う。

桐山さんは何を苦し紛れに言い訳をしているのやら。

またこういう人間を持ち上げて「アジャリ様に三礼」などとやっている
ことが阿呆と思わない職員や先達もどうかしている。

あんたたち、良心の呵責や正義というのが無いのですか？
知らないのですか？
失ったのですか？
アゴン宗を信仰すると、当たり前の感覚を失うのですか？

職員先達の皆さん。
反省してはどうですか？
362 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/28(水) 22:13:56.95 ID:waH+8m7R [5/5回発言]: >>352:私文書為造◆iCtd3oCMyM :2011/09/28(水) 10:02:36.17 ID:5v2uHzdS
>知人に聞いたのですが、その知人は大検のうえで通信教育の大学を一単位取っただけで
>止めたので中卒を持って最終学歴としてたのですが、ハローワーク（公的機関）の
>就職指導で「それは大学中退でよろしい」と指導されたそうです。

その知人さんは大検を通って通信教育部に合格したのだから、たとえ一科目だろうと
１日でやめてすら大学中退を名乗る権利がありますが、桐山さんはその裏付けが
ないわけです。
日大はたとえ１日しか在籍していない中退の人でも記録はあるそうです。
ところが桐山さんはそれがない。美人女優目当てにモグリはしても、これを大学中退
としたら学歴詐称です。

>>361:神も仏も名無しさん :2011/09/28(水) 14:44:28.28 ID:Cr2jbL3v
>今さら「私は未熟でした」などと言い訳は通用しない。

たぶん言い訳の反省はないと思います。
暴露されたことに対するグチ的な後悔でしょう。
偽ビールの前科と学歴詐称の経歴は同じ雑誌で同時に晒されたのです。
それに対する桐山さんの逆恨みは想像に難くない。
しかし老齢になり全ては自分が未熟だったから前科者にもなったのだと達観する
ようにもなった。
この時点で桐山さんの頭では、学歴詐称は偽ビール前科の暴露に収束されていると思う。
学歴詐称も暴露されたっけ。これも未熟だったからだろうと達観したかのように
自分で思い込むが、遠い遠い若かリし頃の話だと勘違いする。
どっこい教祖になってからではないか。
管長になってから活字にまでしたではないか。
この具体的事実を示して認めるのならば私は評価できるのですが。
363 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 22:47:18.90 ID:zNRN4dGH [2/2回発言]: だいたい求聞持法を成就したとかほざいておきながら、英語もろくに習得
できないし、脳はいつまでも若々しくボケないといっておきながら
今のあのざまだし、クンダリーニーヨーガを体得したグルだといっておきながら
ヨーガなど素人同然でバジアン師の弟子のサトワン師とトラブルおこして
（桐山が悪い）疎遠になって、後年バジアン師が亡くなると「悪いことしてたから
クンダリニーヨガの大家でも寿命をコントロールできずに死んだのでしょう」
とかニコニコしながらほざきやがるクソ野郎だし
こんなヤツ一般人以下の人間なんだよ、なにが聖者だ笑わせるな桐山！
364 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 23:14:46.69 ID:sYpHSako [2/2回発言]: 沢山のウソを吐いてますね、この人は。
ホント、読んでいるだけで嫌になってくる。
バレないと思っていた桐山さんって超オバカのアフォですね。
365 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 23:25:46.19 ID:QoB8sGbV [2/2回発言]: 桐山さんはクンダリニーを覚醒したと
本に確かに書いているけど
何かウソっぼいね
もしクンダリニー覚醒が
ウソならもう本当にいったいこの人の
何を信じていいのやら
筋金入りのウソつきということになる
平河出版社ゴピークリシュナのクンダリニー翻訳本は
確かに素晴らしい本だが
だからといって桐山さんが同じようにクンダリニーを
覚醒してるとはいえない訳で
今となってはとうていクンダリニー覚醒者とはいいがたいな
やっぱりうそをついていたのかもしれないね。
こりゃ騙されたかな？
366 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/28(水) 23:32:28.68 ID:WsOmXmXB [1/1回発言]: 愛人のＷ田女狐婆なんか、「チベット密教なんか、密教崩れだ」などと
堂々と語っていたという。ほんとうに無智でクズなクソばばあです。
悪知恵ばかり発達したろくでなしです。自分なんか桐山からインチキ密教しか
習っていないくせに。

そもそもＷ田の考えていることは桐山さんの考えていることだから、
ヤツもチベット仏教を馬鹿にしていたんでしょう。ブータン仏教なんか
なおさらで、お金をめぐんでやっているくらいの調子でしょう。
桐山とはそういう人物です。

いやしい性質がよく出ています。だから８９３と同じで金の払いがいい。
見栄を張るのです。

最後には、自分は成仏していなくて、来世にいいところに生まれればなぁ
と思ってる、なんていう正直な発言してほしいよな。それを言えば
なんだね、桐山阿含教はおしまいだろうよ。
368 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 00:07:49.28 ID:+E26hOLS [1/3回発言]: Ｗダってひと、人望ないのに高慢ちきな
雰囲気だから会員は誰も支持しないでしょ～
法力も無いのだし法話も面白くない
金の計算は得意なのかな？
しかし桐山さんも結局、中国をとってダライ・ラマを
捨てたということかな？
仏教徒なら中国と縁切ってもダライ・ラマとの
友情を大切にするだろうに
369 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/29(木) 00:15:14.54 ID:++oXbgbJ [1/6回発言]: １０月１日からの暴力団排除条例は桐山教団にどう影響を与えるだろうね。
370 : 金剛院派 : 2011/09/29(木) 00:46:44.84 ID:qJ993QF/ [1/1回発言]: いや桐山さんは、偽僧侶ではないよ。
ちゃんと金剛院派で得度して金剛院派の僧籍もっていたし、
北野管長と喧嘩するまで、副管長でした。
いまの金剛院派の管長さんと権力争いもしていたようである。
371 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 01:00:27.45 ID:tKfvDZeT [1/1回発言]: 雑誌『宝石』が、阿含宗を調査した記事を連載してた。
その中で北野氏の経歴もいろいろ載っていて、北野師も浄土宗の知恩院で僧侶になった。
その後、皇道治教陰陽道高野山大祠教に入門と記事にはあるようです。
皇道治教は宗教団体の非課税特権を悪用したビジネスで逮捕。そして崩壊。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20100218-01/1.htm

善通寺派の僧籍持っている浦野という人が、土御門家の弟子になったと自称し
陰陽道団体を作ったものが皇道治教陰陽道高野山大祠教。
善通寺派の密教寺院とは違う。
そもそも真言宗金剛院派を名乗りだしたのは北野氏。
阿含宗の桐山氏の北野氏に関する談から察するに金剛院派と名乗りだした頃と北野教団になった時期が同じ。
金剛院派は善通寺派から分かれた正式な密教の流派だとか言うのはおかしい。
名前をそれっぽくしてるだけ。
北野さん別に高野山で免状もらったわけでもない。
あくまで浦野氏の作った新教団は陰陽道を標榜する団体。
本来浄土教の坊さんとすると、北野氏が真言宗金剛院派とか名乗りだして密教僧を気取った。
浦野氏の宗教は弘法信仰の呪い団体。
それは密教でも仏教でもなんでもないでしょう。

結局真言宗では全く無いです。
陰陽道標榜の新宗教の系譜のマジナイ師教団で、真言密教と無関係です。
名前似せてるだけです。
だから桐山さんがアジャリであるはずがない。
372 : うそつき : 2011/09/29(木) 01:50:49.77 ID:+E26hOLS [2/3回発言]: 詐欺師の素質はどれだけ上手く平気でうそをつけるかどうかだろうね
どんなうそをついてもまばたきひとつしない胆力というか…（笑）
騙された方も自分が死ぬまで騙されたことに気付かない
まさにうそつき冥利に尽きますね、神わざとしか思えない（笑）
うそつきは泥棒の始まりです。
373 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 05:14:36.44 ID:+E26hOLS [3/3回発言]: 宗教者として
瞑想者として
桐山さんよりヨガナンダの方がよっぽど素晴しい。
374 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 07:43:54.85 ID:KLwwnsJR [1/1回発言]: >>370
副管長だからといって、僧侶であるとはいえない。
そもそも師匠の北野氏もニセ阿闍梨だった。
桐山さんが阿闍梨であるはずがない。
もしも彼が真言宗の僧籍にあるというなら、それを証明してはいかがか。
何十年もそれを見たくて待ち望んでいる人もいるはずだ。
375 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 07:58:12.96 ID:O5dXffpA [1/4回発言]: 四度加行をやっていないことは明白でしょ。加行をやっていない阿闍梨
なんて存在しない。
自分が如法にやったこともないのに、よく伝法会開いて教えていたよな。
桐山はいい度胸してるよ。高額の金とって、８９３だなアイツは。
だから後年、チベットの金剛界胎蔵界の灌頂を受けたなどと内外にアピール
したのだろう。日本の真言宗で受けてないものだから、チベットの受けて
誤魔化そうとしたのだろう。会員素人相手にな。
日本の密教とチベットでは、法脈がちがうし、法が一致していない。
桐山さんは、日本的な法式で修法していたのだから、すくなくともチベットの
教えを受ける前に、日本の密教をきちんとやらないといけない。
だいたい護摩法も自分で勝手に作った形式なんで、話にならないがね。
しかし、現在は作法も全部忘れてしまって、すべてが過去になった。
あとは、インチキくさい教祖として、老衰かなんかで逝っちまうだけだろうな。
376 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/29(木) 08:15:55.22 ID:++oXbgbJ [2/6回発言]: >>370:金剛院派 :2011/09/29(木) 00:46:44.84 ID:qJ993QF/
>いや桐山さんは、偽僧侶ではないよ。
>ちゃんと金剛院派で得度して金剛院派の僧籍もっていたし、
>北野管長と喧嘩するまで、副管長でした。

副管長の称号は与えたが得度はしてないと北野さんは言っていたそうです。
そう言うと仲違いしたから北野さんがそう言ったのだろうと思う人もいるだろうが、
桐山さんが得度など受けてないとわかるのは、北野さんはちゃんと剃髪している
のに対して、桐山さんは有髪だし、靖雄という法名は自分で付けたと桐山さんが
言っている。
最初から一教団の教祖であり、仏教を名乗る行者みたいな恰好をしており
北野さんともどういうルートからか交流が始まり、一部の法の次第を学ぶのに
師弟関係になったものの、最初の関門の得度は与えてないのですね。
仲違いしたとは言え、一時は副管長にまでさせており、そこは否定しないわけです。
しかし得度の件だけは証明師含めて否定している。
得度も与えてもないどこの馬の骨ともわからんオールバックに副管長なんて
与えたと言うだけ北野さんの恥になると思うのだが。
桐山さんも偽僧侶を否定したいなら度牒を示せば済むはずのものを、そんなことは
できないでいる。
377 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 10:45:02.95 ID:r000ekCc [1/1回発言]: >>370

なぜ度牒（出家得度の証明書）を示せないのか、つまりは持ってないから。
持っていればすんなりと示せます。
日本では度牒もなく、つまりは日本の正式な僧侶の資格もない人が
真言宗の阿闍梨を名乗れる訳もなく、もし名乗ったならばそれは偽阿闍梨となる。
もしアゴン宗で桐山ゲイカに向かって「阿闍梨様に三礼」と今でもやっているのなら
これは「偽阿闍梨に三礼」とやっていることになります。
なんと愚かなことでしょう。
378 : NeverReturner ◆hjVesAGAMA : 2011/09/29(木) 10:54:43.99 ID:Pr9dHNgl [1/4回発言]: スザンヌ・ヴェガとヴァネッサ・ウィリアムスの区別が出来ますか？
アーノルド・シュワルツェネッガーと一緒に映画「イレイザー」に出て、
ディズニー映画「ポカホンタス」の主題歌「カラーズ・オブ・ザ・ウィンド」を歌ったのはヴァネッサ・ウィリアムス。
一方、スザンヌ・ヴェガはシンガーソングライターで、児童虐待を受ける子供の視点から書かれた「Luka」というヒット曲を持っている。
そして、偉大なジャズメン、ハービーハンコックと同様、創価信者として有名。
私はどういうわけか、この二人の名前が直ぐに混ざってしまう。
懊悩は反復する作用があり、思い出せないとき、名前や知識がよく思い出せないとき、
思い出そうと努力してしまうと、却って、繰り返してしまう。つまり、何度も忘れるようになってしまうのだ。
私の住んでいる町に、ダイエイ系のマックスバリューというお店があるのだが、近くにいなげやというスーパーが在る。
私はこの「いなげや」という言葉が思い出せないことがしばしばある。一度、一生懸命思い出そうとしてやっと思い出したことがあった。
それがいけなかったのだ。それから、どうしても、忘れる。悪い反復にはまってしまったのだ。
懊悩を反復する行為はしてはいけないのだ。桐山管長に関しても同様。
修行に成功し、解脱や神秘的な体験やチャクラ覚醒体験をしたものにとっては
桐山靖雄という人物は誠にありがたい存在であり、人生の師匠となるお方なのだ。
しかし、詐欺師と信じるものにとっては詐欺師なのだろう。詐欺だったんだと繰り返し自分に
言い聞かせ、懊悩を繰り返しているとそれが真実になるのである。
真実が思い出せないで、闇の懊悩の中で、自己を詐欺の犠牲者に仕立て上げる。
懊悩を繰り返すのは精神的に良くないので、止めた方が良いのだ。
「自分たちは詐欺にあったんだよなあ」と確認する行為を何年も続けて
いまだ分からぬという愚かでコミカルな行為は止めて、警察に直ぐに通報するべきであると
私はいつも言っているのだ。かかか。
379 : NeverReturner ◆hjVesAGAMA : 2011/09/29(木) 11:13:41.50 ID:Pr9dHNgl [2/4回発言]: 詐欺師であると人々に認定されるのに詐欺師の許可証が必要ですか？
お釈迦様は仏陀の許可証をどこに発行させたのですか？
許可証はどこからも発行されていないのです。
キリストもライセンスカードはもって居ませんでした。
信仰はそういうものを度外視して、信仰者一人ひとりの心に問いかけられ、
一人ひとりが答えを出さなければいけないものであります。
空海は恵果アジャリから正当な法脈を受け継ぎました。
衆目の一致するところ、という観点があり、一般人はまずそこに従う。
そうでなければ、すべて疑わしくなる、キリストも傲慢といううわさがたち、
釈迦も家を滅ぼす恐ろしい教えを広めると、噂されました。
役行者も反乱分子との讒言を受け、牢獄につながれているのです。
現在、阿含杯の主催者として、まあまあ無害な宗教団体ではなかろうかという
衆目の一致するところ、というところがあり、また、20年間警察のご厄介には
なっていないのですよ。この団体が詐欺団体で無いことは
一般的な考えとして、証明されているようなものです。
ここで詐欺という噂を立てているあなた方のほうが、警察のご厄介になる可能性は高いと
言わなければなりません。しっかりと科学的な検証をしないと、
この種のスレは存在できなくなりますよ。

病棟を逃げ出した患者たちが、医者の悪口を言い合っているようなもの、
とあなた方はよく言われています。
380 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 11:20:51.46 ID:tniOJx3a [1/1回発言]: 得度がどうのこうの、なんてのは次元が低いですよ。
管長は、チベット仏教界から相承血脈の証としてタンカまで頂いてるのですから、
今更、得度なんて可笑しな話しでしょうよｗ。得度は中国以来の習わしでしょう。
インドには僧籍なんてのもないはずよ。
釈迦仏教（阿含経）で肝心なのは、阿羅漢、不還、一来、預流、という聖者の位
だよ。

出家だろうが、在家だろうが、その聖者↑になれない者は、ペケですよ。
出家だろうが、在家だろうが、その聖者の位を得た者は、沙門果を得るのです。
沙門果というのは、出家して修行して得られる聖者の位・果報のことですね。
この四沙門果の意味を理解したら、得度・僧侶などに拘る愚かさを理解できる
でしょう。
381 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 11:30:01.57 ID:O5dXffpA [2/4回発言]: 相承血脈の証としてタンカ、なんていう伝統はチベットにはないんだがね。
おまえは無知な人間だな。桐山さま尊しなんだろう。
では聞くが剃髪していない僧侶がいるかね。
四度加行やっていない真言阿闍梨がいるか。
桐山は信者に「阿闍梨さまに三禮」とかやらせたり、変身の原理の初版では
真言宗金剛院派副管長と名乗っていたんだぞ。

次元が低い、知能が低いのはおまえだよ。
382 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 11:33:09.42 ID:O5dXffpA [3/4回発言]: 大体、自分が修行しないことを教えて、なんで伝法料を搾取できるんだ。
それもデタラメな作法を教えて、本を丸々写して講義する。
ほんと桐山はインチキ。それを擁護するおまえは、頭がどうかしてるんだな。
ご愁傷様。
383 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 11:34:50.94 ID:O5dXffpA [4/4回発言]: あの老いぼれのどこが聖者なのよ。
あんた頭は大丈夫ですか。見る目の無さに驚きだよ
384 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 11:57:35.71 ID:IE9b7zxB [1/3回発言]: >>379
>現在、阿含杯の主催者として、まあまあ無害な宗教団体ではなかろうかという
>衆目の一致するところ、というところがあり、また、20年間警察のご厄介には
>なっていないのですよ。この団体が詐欺団体で無いことは
>一般的な考えとして、証明されているようなものです。
>ここで詐欺という噂を立てているあなた方のほうが、警察のご厄介になる可能性は高いと
>言わなければなりません。しっかりと科学的な検証をしないと、
>この種のスレは存在できなくなりますよ。
>病棟を逃げ出した患者たちが、医者の悪口を言い合っているようなもの、
>とあなた方はよく言われています。

そんなに油に火を注ぐようなこと言っていいんでしょうかね？
385 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 12:00:24.56 ID:IE9b7zxB [2/3回発言]: 訂正⇒そんなに火に油を注ぐようなこと言っていいんでしょうかね？
386 : NeverReturner ◆hjVesAGAMA : 2011/09/29(木) 12:31:45.02 ID:Pr9dHNgl [3/4回発言]: >>381 ゴータマは5人の比丘から、「苦行をやめたからあいつはもうだめだ」
　　　　と思われていたのである。それまでの伝統をどこまで守るべきかは
その時々、資質の問題、時代の問題、等々あるので一概に、これこれをやって
いないからだめということは出来ないのである。
釈迦もキリストも何のライセンスカードも持っていなかった
のである。私に同じことを書かせるほど君たちが愚か者であることは
前から知っている。

この時代というのは　大乗仏教が釈迦の教説を大きく歪めている　時代なのであって
そういう時代認識を持っていない君たちが馬鹿なのである。
法華経全盛の狂った時代に桐山という修行者も、限界を背負わされて生きてきたのである。
時代の限界を桐山個人の限界としてはいけないのであって、
桐山が如何にこの狂った法華経時代と戦ってきたのかを君たちは
尊敬の念をもって観察すべきである。大川隆法や麻原彰晃などの
法華経を基にした狂った教祖たちと一緒に論じるのがおかしい。
詐欺という言葉自体が法華経主体の大乗系のためにある。
或いは文鮮明と一緒に「朝鮮系」という言葉でくくることも出来るかもしれないが
・
387 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/29(木) 12:33:02.23 ID:WzlebxuE [1/3回発言]: >>370:金剛院派 :2011/09/29(木) 00:46:44.84 ID:qJ993QF/
>いや桐山さんは、偽僧侶ではないよ。
>ちゃんと金剛院派で得度して金剛院派の僧籍もっていたし、
>北野管長と喧嘩するまで、副管長でした。

ユビキタスさんなどがすでに反論していることに付け加えます。
桐山さんが金剛院派で得度したということは、最終的に金剛院派は認めていません。
このあたりは少し複雑で、北野師は桐山さんを得度したと述べた。
ところが、

「ただし、自分の弟子としてではなく、北野真弘徒弟としてである。」
(『阿含宗・桐山靖雄の正体』早川和廣、４９頁)

という一文があるのです。
つまり、少なくとも北野師自身は桐山さんを得度していない。
後に金剛院派は次のように得度を否定している。

「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない。」
(『阿含宗・桐山靖雄の正体』早川和廣、１１４頁)

つまり、北野師は弟子の北野真弘師に得度させたと思っていたが、
その弟子は桐山さんを得度していないのです。
388 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/29(木) 12:36:22.78 ID:WzlebxuE [2/3回発言]: >>370:金剛院派 :2011/09/29(木) 00:46:44.84 ID:qJ993QF/
>いや桐山さんは、偽僧侶ではないよ。
>ちゃんと金剛院派で得度して金剛院派の僧籍もっていたし、
>北野管長と喧嘩するまで、副管長でした。

ここから推測されるのは、桐山さんは自分は僧侶の資格があると名乗ったのでしょう。
いつもの見栄っ張りの虚言癖です。
すでに当時、形なりも観音慈恵会という教団の教祖だったから、
桐山さんは見栄をはって僧侶の資格があるかのように言ったとしても
彼の性格からすると、不思議ではない。
物事を甘くみて、他人を侮蔑し、ハッタリで自分を大きくみせて、
おれはエライと威張りたがる。
得度するのに髪の毛を剃ることになるのが嫌だったという単純な理由かもしれない。
おしゃれで自分の外見に自惚れのある桐山さんなら、それだけの理由で
僧侶の資格があるという嘘をついてもおかしくない。
金剛院派からみれば、資格があるのだから、わざわざ得度する必要はない。
だから、長年、金剛院派は桐山さんに僧侶の資格があると思い込み、
副管長の資格も与えたのでしょう。
つまり、桐山さんは金剛院派すらも騙していた。
389 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/29(木) 12:39:37.59 ID:WzlebxuE [3/3回発言]: >>370:金剛院派 :2011/09/29(木) 00:46:44.84 ID:qJ993QF/
>いや桐山さんは、偽僧侶ではないよ。
>ちゃんと金剛院派で得度して金剛院派の僧籍もっていたし、
>北野管長と喧嘩するまで、副管長でした。

金剛院派が桐山さんと対立するようになってから、
桐山さんの得度の件が問題になった。
それまでは桐山さんの僧侶の資格なんて誰も疑わなかった。
なぜなら、僧侶の資格で嘘をつく人なんてまずいないからです。
北野師は弟子が得度したものと思いこんでいたし、
弟子は、桐山さんが僧侶だというから、得度しなかった。
桐山さんと対立するようになってから、おそらく金剛院派では次のような会話がされたはずです。

恵宝「おまえに桐山を得度しろと命じたよな」
真弘「他の人は得度しましたが、桐山はしていません」
恵宝「なんだと！おれが命じたのに、得度していないのか。
おれはてっきり得度したのかと思っていた」
真弘「桐山本人は僧侶の資格があると名乗ったから、しませんでした」
恵宝「え？あいつ、僧侶の資格があると名乗ったのか？」
真弘「はい」
恵宝「だが、今は金剛院派で得度したと名乗っておる。
僧侶の資格あると思ったから、副管長にしたのに・・・・」
真弘「我々もまんまと騙されたのです」
恵宝「・・・・」
390 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/29(木) 12:43:30.87 ID:p2QvC3qM [1/7回発言]: >>370:金剛院派 :2011/09/29(木) 00:46:44.84 ID:qJ993QF/
>いや桐山さんは、偽僧侶ではないよ。
>ちゃんと金剛院派で得度して金剛院派の僧籍もっていたし、
>北野管長と喧嘩するまで、副管長でした。

この件は、得度した、していない、などと水掛け論をする必要はありません。
>>377さんが書いているように、話は簡単で、桐山さんが度牒を出せばいいだけです。
得度したら、必ず度牒をもらえる。
アゴン宗も専修学院で発行している。
金剛院派からもらった度牒を示せば、偽僧侶の疑いは消えます。
こういう批判は無視していいことではありません。
仏教教団の一宗の管長や阿闍梨を名乗りながら、実は偽僧侶だったで済む話ではない。
『阿含宗報』などに発表して、疑いを晴らすのは桐山さんの義務です。
偽医者と疑われながら、医師免許を示さない者を誰が医者だと信じますか。
医者と違い、僧侶は国家資格ではないから、処罰はされないだろうが、
嘘をつかないという戒律を守る僧侶なら、なおさら身の潔白は自ら示すべきです。
信者たちが護摩木の托鉢をするたびに「管長さんは偽坊主だってね」と
言われたら、物売りもできない。
『阿含宗・桐山靖雄の正体』が出たのが１９８６年で、あれから
２５年もたっているのに、桐山さんは未だに度牒を示さない。
これで桐山さんに僧侶の資格があると主張しても説得力がありません。
桐山さんは金剛院派を騙し、そして、今でも370さんを騙している。
つまり、専修学院で得度した人たちは全員が偽僧侶です。
391 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/29(木) 12:48:56.56 ID:p2QvC3qM [2/7回発言]: >>380 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 11:20:51.46 ID:tniOJx3a
>今更、得度なんて可笑しな話しでしょうよｗ。得度は中国以来の習わしでしょう。

これは完全にあなたの無知です。
得度という言葉尻をとらえたつもりだろうが、無意味です。
賊住比丘の話まで書いてあげているのに、どこを読んでいるのだろう。
釈尊の時代にも得度に相当する制度はありました。
阿含経をしっかりと読みなさい。
最初は釈尊本人が入門を許した。
帰依を申し出る者に「比丘よ、来たれ」と呼びかけた。
これが入門の許可、つまり今で言う得度です。
この段階で、比丘は世俗のすべてを捨て、頭や眉も剃り、
数枚の拾ってきた衣類と鉢以外の所有物をすべて捨て、
戒律を守り、煩悩を捨てる修行をすることを誓った。
これが出家であり得度です。
これなくして比丘とは認められず、基本は今でも変わりません。
釈尊の同意なしには比丘とはみなされなかった。
だが、インドは広いから、釈尊だけが入門させていたのでは間に合わない。
そこで、他の比丘たちにも得度させる資格を与えた。
釈尊が在世の頃から、得度の制度はいろいろと変化して、さらに大乗仏教や
その後の中国や日本でも大きく変化した。
しかし、一貫しているのは、僧侶の資格を持つ者が帰依者を得度するという点です。
こういう許可なしに勝手に仏教の出家を名乗ることは、
釈尊の時代から禁止されていた。
当たり前です。
392 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/29(木) 12:52:37.32 ID:p2QvC3qM [3/7回発言]: >>380 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 11:20:51.46 ID:tniOJx3a
>今更、得度なんて可笑しな話しでしょうよｗ。得度は中国以来の習わしでしょう。
>インドには僧籍なんてのもないはずよ。

度牒や僧籍という制度はたしかに中国や日本でのやり方だが、
それを問題にしているのではありません。
言葉尻をとらえようとしても無駄です。
桐山さんに問われているのは「僧侶であるかどうか」です。
桐山さんは僧侶ではない。
僧侶であるためには僧侶からの許可が必要です。
桐山さんは僧侶である北野師から許可を受けたと述べている。
だが、その北野師は彼を得度などしていない。
桐山さんは僧侶ではありません。
それなのに桐山さんは僧侶であると名乗っている。
つまり、嘘つきであり、人々を騙している。
その点を問題にしているのです。
393 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/29(木) 12:55:49.60 ID:p2QvC3qM [4/7回発言]: >>380 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 11:20:51.46 ID:tniOJx3a
>得度がどうのこうの、なんてのは次元が低いですよ。
>管長は、チベット仏教界から相承血脈の証としてタンカまで頂いてるのですから、
>今更、得度なんて可笑しな話しでしょうよｗ。

可笑しな話をしているのは、あなたのほうです。
釈尊はもちろんのこと、インドの大乗仏教や、日本や中国の仏教でも、
許可もえずに僧侶を名乗るなどありえない。
僧侶の資格は基本中の基本であり、土台です。
桐山さんがチベットから何かもらうとどうして桐山さんに
僧侶の資格があることになるのだ？
どうしてそうも脈絡のない脳味噌なのだろう。
桐山ヨイショ本を書いた伊達相平さんがあなたと同じ事を書いていた。
そういうのを本末転倒というのです。
チベット仏教は桐山さんは僧侶だと信じて血脈を授けたのです。
僧侶の資格を偽る人なんて、めったにいないから、誰もわざわざ調べない。
金剛院派も桐山さんに度牒を示せとは言わなかったのは、
そんなことで嘘をつく人などいないからです。
だが、桐山さんだけは違う。
彼は必要のない嘘を平気で言う。
金剛院派もチベット仏教も、全部桐山さんに騙されている。
チベット仏教など、よその仏教から何か資格をもらったからと言って、
桐山さんが僧侶であることの証明にはなりません。
394 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/29(木) 13:00:04.93 ID:p2QvC3qM [5/7回発言]: >>380 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 11:20:51.46 ID:tniOJx3a
>得度がどうのこうの、なんてのは次元が低いですよ。
>管長は、チベット仏教界から相承血脈の証としてタンカまで頂いてるのですから、
>今更、得度なんて可笑しな話しでしょうよｗ。

あなたに質問するが、桐山さんが名誉博士号をもらったら、
学歴詐称は消えてなくなるのか？
桐山さんがアメリカの退役警察官の団体から勲章をもらったら、
彼の過去の偽ビール事件は無実になるのか？
あなたの言っていることはそれと同じくらい本末転倒です。
チベット仏教は桐山さんが僧侶であることを
前提として勲章を授けたのであって、僧侶であることを証明などしていない。
あなた言っていることは、ある偽医者が病院に勤務できたのだから、
本物の医者であると主張しているようなものです。
チベットから何をもらおうが、桐山さんが僧侶であることの証明になりません。
最初のボタンを掛け違えたようなもので、僧侶でなければ、
彼がもらった位階はすべて意味がなくなる。
位階も法脈も、桐山さんが僧侶であることを前提として授けられている。
だが、僧侶でないとわかれば、親亀がコケルから、位階などの子亀も孫亀も全部コケル。
位階も法脈も、全部人を騙して取得したものです。
これらの位階は桐山さんが大嘘つきであると証明しているだけです。
395 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/29(木) 13:08:52.30 ID:p2QvC3qM [6/7回発言]: >>380 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 11:20:51.46 ID:tniOJx3a
>この四沙門果の意味を理解したら、得度・僧侶などに拘る愚かさを理解できる
>でしょう。

得度と四向四果を別物だと言うところをみると、あなたも四向四果を理解しませんね。
桐山さんの愚かな解説を鵜呑みにして、山伏の位階みたいなものだと信じ込んでいる。
出家して、仏道を歩み始めた者は少なくとも預流向です。
つまり、得度した者は原則として四向四果であり、聖者です。
得度という言葉が嫌いなら、比丘でもいい。
入門が許可され者は四向四果であり、福田であり、応供です。
このように、得度と四向四果は切っても切れない関係にある。
桐山さんは出家を名乗って、嘘をついている。
「嘘をつくな」は在家も守るべき基本的な戒律なのに、
つく必要もない嘘をつく桐山さんが四向四果なはずがない。
あなたはわざわざ四沙門果を出した所をみると、桐山さんを阿羅漢だと信じているのですね。
高級品を身につけ、病気になるほど美食飽食を続け、愛人までいた桐山さんの
どこが阿羅漢なのだ？
阿羅漢に限らず、出家とはどのようなものか、もう少し阿含経を読んでみたらどうか。
阿含経の比丘たちを見たら、桐山さんや法務部を出家とみるなど絶対にありえない。
資格のないというだけでなく、彼ら行為そのものが仏教の出家ではありません。
396 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/29(木) 13:13:54.72 ID:p2QvC3qM [7/7回発言]: >>380 ：神も仏も名無しさん：2011/09/29(木) 11:20:51.46 ID:tniOJx3a
>この四沙門果の意味を理解したら、得度・僧侶などに拘る愚かさを理解できる
>でしょう。

桐山さんに限らず、アゴン宗には四向四果に相当する人は一人もいません。
なぜなら、三結を断じることができないからです。
これは出家、在家に関係なく、アゴン宗では断じることができない。
アゴン宗は霊魂が存在すると主張するのだから、身見そのものです。
外道の生業である護摩を焚き、占いをし、死者成仏など唱えているのだから、
戒取そのものです。
釈尊の漏尽解脱を小解脱と罵っているのだから、疑惑というよりも、如来への罵倒です。
このように、桐山さんはじめアゴン宗の信者はことごとく、
世俗の人たちよりも三結が強固です。
あなたみたいにアゴン宗のオカルト教義に浸っていれば、
三結は薄らぐどころか、世間の人たちよりもむしろ増える。
釈尊の解脱にすら疑惑と罵声を投げる桐山さんとあなたのような信者たちは、
仏教の出家や在家ですらもなく、ただの外道凡夫です。
四沙門果の意味を理解しましたか？
397 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 13:14:27.11 ID:jE17qMJx [1/5回発言]: おっかしいな～。震災後の愛染明王のお護摩を別院でご親修されたときに、はっきり管長は、俺は坊主の「真似事」をして今は生計をたてている、というような問題発言されていたではありませんか。
最近はもう本音トーク炸裂でしょう。あ、ほんとに最近はもうすすぐ退場の、アレですけど。
信者さんはもっと注意深くご法話をきこう！
398 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 14:12:42.67 ID:jE17qMJx [2/5回発言]: この得度をめぐる問題はほんとに洒落にならないのに、よく教団もスルーしてきたな、と思う。途中でどっかで得度したらよかったのに、よほど図太い根性でないと、しれっとそのまま通さないでしょう。
得度なんかせんでも、俺はもう仏陀なんだ！！という強烈な思い込みがそうさせて、実際にそうだったら文句はないが、どう考えても解脱者とは思えないから、余計にズッコケだ。とんだ人間がいたものです。
強烈な思いは、ここまで多くの人間を騙せるんですね、さすが、仏を動かし神をも動かして世界平和を実現させねばならぬ！！と武道館でシャウトしただけの人間のことはあります。
399 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 16:32:13.34 ID:jE17qMJx [3/5回発言]: 名無しさん＠１周年：2001/02/15(木) 12:37 君は借金鳥の声を聞いたことがあるか。
かつて、それを聞いた男が一人あった。
その男は、脳梗塞の頭で、ある朝、それを聞いた。
８９３に脅かされて土地を買った、この男の深い深い借金への絶望。
その男の深い深い借金へのかなしみを君は知ることができるか。
その男にしか聞こえぬ借金鳥の声を聞いている不快不快悲しみを信者は知らねばならぬ。
それがいま阿含の借金なのだ。
それを信者は払わないのか。信者は借金鳥の声を聞かねばならぬ。
それを今払おう
「迷走講演」より：名無しさん＠１周年：2001/02/15(木) 12:45
↑
偶然見つけて非常に面白いので載せた。借金返済もまさにこれからが盛り上がりを見せるでしょう。
400 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 17:23:05.12 ID:HfFqkwKl [1/1回発言]: 君は、お金の回る音を聞いたことがあるか！
401 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 17:59:56.37 ID:IE9b7zxB [3/3回発言]: 因縁切りが目的なの
お金集めが目的なの
わからなくなってきた
最近のあごん宗・・・
402 : 呪医キタス千葉落花生老子 : 2011/09/29(木) 18:42:00.00 ID:sXVo5B6T [1/2回発言]: 仏教はこの世で幸福を得る教えではありませんね仏教はこの世（苦界）からおさらばする教えです。
http://hiratomi.exblog.jp/3452700
「お前たちは、わしらの言う神々を否定している。お前たちは死後の霊魂がないと言っている」
「魂の生まれ変わりの、輪廻転生もないとしている」とんでもないことだ。そんなことを言えば、
わしらの教えのことわりを、嘘だというのか！」「もし、お前たちのいうように、生まれ変わり
がないというならば、お前を殺しても、わしらは、来生、神に裁かれて牛馬などに、堕ちないと
いうのだな！」「なら！お前を殺してやろうか！」という状況になってしまい、バラモン達は、
皆で取り囲んで、棒や石クレで目連を袋叩きにしました。目連は半死半生にされ、打ち捨てられました。
403 : 呪医キタス千葉落花生老子 : 2011/09/29(木) 18:43:07.21 ID:sXVo5B6T [2/2回発言]: はいはい神々も否定し死後の霊魂も輪廻転生もないと単に否定すると六師外道達の非業論説などの主張と
同じになってしまいますね。しかし仏教は霊魂も輪廻転生も五蘊・十二因縁起による妄執であるが故に
霊魂も輪廻転生も否定するわけです。あなたはあたとして現世に存在しているが非我であり無我であるの
を悟るのと同じである。さてさてあなたの宗教はどうでしょうか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
わしは虎（セイユー）じゃ虎（第六天魔王）に食われながら仏を信じ観じる者は四果の功徳を得るだろう。
虎を檻に入れるため怨みを晴らすのが目的の者は功徳を焼き真理に覚めないだろう。
過ちを許さぬ者は己の過ちも神（カルマン）に許されぬであろう。
404 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 19:00:36.24 ID:MFFLyUmp [1/1回発言]: うるさい！
最近の管長猊下はなんなんだ
あのぼけた顔を見ているとむしょうに胸糞が悪くなる
宗務局は供養金のおねだりばかりしてないで
次期管長を早く決めろ
405 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/29(木) 19:20:00.34 ID:++oXbgbJ [3/6回発言]: >>380:神も仏も名無しさん :2011/09/29(木) 11:20:51.46 ID:tniOJx3a
>得度がどうのこうの、なんてのは次元が低いですよ。

ならば桐山さんは堂々と俺は得度を受けてない在家だが、そんじょそこらの
僧侶なんかより遥かに実力があると宣言すればよいではないか？

桐山さんは因縁切りを求めて顕教から密教に転じたという。
密教の法に因縁切りを求めたのだという。
密教の法を学ぶには密教門に出家して修行しなければならない。
しかし既に教祖でもある桐山さんは信者もいることだし、出家修行なんて時間は割けない。
でも密教の法はマスターしたいから安易な裏道と古本の自己研鑽でなんとかしよう。
それでなんとかなっちゃって、在家の行者ふぜいでそんじょそこらの出家僧侶を
超えてしまったんだから、それでいーじゃん。
そう言ってあくまでも自分は得度を受けて出家したなんて嘘をつかなければよい。
なんで嘘をついたんですか？
私らはそこを追及してるのですよ。
どうして出家せずに出家を超えた在家の聖者と堂々と名乗らない？
嘘ついてでも既存の権威が欲しかったんでしょ？
406 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/29(木) 19:34:12.66 ID:++oXbgbJ [4/6回発言]: >>380:神も仏も名無しさん :2011/09/29(木) 11:20:51.46 ID:tniOJx3a
>管長は、チベット仏教界から相承血脈の証としてタンカまで頂いてるのですから、
>今更、得度なんて可笑しな話しでしょうよｗ。

チベットからタンカを貰ったのは僧侶と偽って騙していた前提があるからです。
チベットからも日本の僧侶と認識されていたからこそ、いろんな名誉も貰えた。
しかしその僧籍が嘘だった。
つまりチベットも騙していたわけです。
最初から得度を受けてない在野の密教研究者と堂々と名乗ってそのタンカを
受けてみなさい。
407 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 20:11:26.95 ID:z88xeSgJ [1/1回発言]: まあ、チベット密教の阿闍梨は、民間人でも「買える」からね。
苫米地英人も購入した。
ドクター中松も購入した。
チベット密教の阿闍梨の肩書きなど、金で買える。
408 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 20:39:43.56 ID:jE17qMJx [4/5回発言]: どんな能書きも、今の教祖をみれば、余程の洗脳信者ではない限り、痴呆気味であられることは分かります。
そして因縁ぎりなんて、、切れてない先達の数々を見れば、そんなものありゃしないことも分かるでしょう。
となると、なんだ？
我々は何のために自分の時間と金銭と労力を喜捨しているのだろう、、？お約束した因縁解脱の見返りもなく、いつまでも信者から供養金をいただくばかりの宗務局のみなさま。
来世が楽しみですね。
409 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/29(木) 21:20:59.45 ID:++oXbgbJ [5/6回発言]: >>398:神も仏も名無しさん :2011/09/29(木) 14:12:42.67 ID:jE17qMJx
>この得度をめぐる問題はほんとに洒落にならないのに、よく教団もスルーしてきたな、と思う。途中でどっかで得度したらよかったのに、よほど図太い根性でないと、しれっとそのまま通さないでしょう。

教団＞桐山ではないからです。
桐山＞＞＞教団だからです。
教団は桐山さんの私物です。
職員は桐山さんの奴隷です。
桐山教団は信者のものではない。
居させてやってるから居なさいというだけです。
だから得度問題にスルーするもしないでこだわるのも信者さん各自の問題です。
私だったら問題にこだわってスルーしなかったら、その後は桐山さんを教団ごと見限って、
アゴン宗の存在そのものをスルーして自分とは関係を断つ。
私は嘘つきの片棒を担ぐことが私のプライドを傷つけますからね。
410 : NeverReturner ◆hjVesAGAMA : 2011/09/29(木) 21:28:44.26 ID:Pr9dHNgl [4/4回発言]: 懊悩は繰り返される。
実はその繰り返されるエネルギーが輪廻転生のエネルギーそのものなのだ。
私がいつも言っているように、強い感情とともに刻みこまれた記憶は反復力を持つ。
だから、懊悩は繰り返される。懊悩の塊のような煩悩が輪廻転生の原因となるのも当たり前なのだ。
釈迦が物事に執着せぬように説くのは、この反復力を殺ぐ為なのだ。
桐山が我々に提示して見せた「因縁」というのは人生の最大の懊悩であって、ある人は「運命」
と呼ぶだろうし、またある人は「悪因縁」とか「宿命」とか呼んだりする。
釈迦は執着心を絶ち、懊悩せざることによって反復の力を殺ごうとした。
要するに感情を持って悲しんだり、泣いたり、叫んだりしてはいけないのだ。
テレビで役者たちが大げさに泣いたり怒ったり懇願したりするのを観るうちに
我々は執着する形式を学んでしまう。注意したほうが良い。
阿含経にはそう書いてあるのだ。
411 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/29(木) 21:36:33.48 ID:++oXbgbJ [6/6回発言]: >>410
人一倍執着心の強い桐山さんの批判をしているのですね。
そう読めました。
412 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 21:38:12.18 ID:jE17qMJx [5/5回発言]: >>409
教団より桐山の力が大きいのは納得です。
奴隷に甘んじて、いつまでも依存して、教団の言いなりになっていくのは正直心地よいものではありません。
とりあえず、お金をだして、教団の授ける位階などをもらうのはやめようと思う。貪の毒がどんどんたまっちゃうぞ！
413 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/29(木) 23:48:12.34 ID:7UG25bpT [1/1回発言]: 仏様が集う法のお山、阿含宗総本山
本当はｗ
８９３が集う外道のしのぎ、阿含宗総本山・・・シンスケも真っ青！ｗｗｗ
414 : △阿含宗命の私があっけなく阿含宗から気持ちが離れた理由▽ : 2011/09/30(金) 00:14:52.08 ID:ErxSWpBs [1/1回発言]: 【1.】聖者だと思っていた猊下が
会員の若い女に御霊示で声を
かけ、十数年もの間、秘密の
関係を続けていたこと。

【2.】完全解脱して仏陀になった
はずなのに脳梗塞を発病して
おまけに呆けてしまったこと。

私はこの二つで完全に阿含宗から気持ちが離れました。
415 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 00:23:49.59 ID:1uqf6Ef5 [1/2回発言]: わたくしの家内なんか阿含宗とは無関係の人間なので、星まつりでの桐山さんを
みて、「なんだあのパクパク爺さんは」などと言っていたぞ。
「仕方ないよ８０過ぎればどんどんボケてくるから」とあたりまえのように
言っていた。
デイサービスにバイトにいってたから、多くの年寄り見ての実際談なのだろう。
桐山さんもしょせん同じ、ただの老人。
信者がボケ老人を聖者と信仰（＝妄想）するのはご自由ですがね。
416 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 00:25:57.58 ID:1uqf6Ef5 [2/2回発言]: >>414
ご立派ですけど、もう少し早く気がついてほしかった。
人生をもとの通りにしてあげてください。
417 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 00:55:29.75 ID:bmjGLS4G [1/1回発言]: 桐山靖雄を落とし穴に落とす会
とか
桐山靖雄の自宅にピンポンダッシュをする会
とか
桐山靖雄のしゃくれあごに落書きをする会
とか
桐山靖雄のパンツのゴムを切る会
とか
桐山靖雄に「このバカつまみ出せ」と言いのける会
とか
桐山靖雄を吉本興行で芸人デビューさせる会
とか
桐山靖雄を刑務所に送り届ける会
とか
桐山靖雄に仇討ちを仕掛ける会
とか
桐山靖雄に女装させる会
とか
桐山靖雄を「やらないか」でモーホーにする会
とか

そんな微笑ましい集いができないかなあ。
なんてやさしく素敵な会なのかしら（はあと）
418 : 金剛院派 : 2011/09/30(金) 01:00:32.91 ID:pDWoZhyt [1/2回発言]: >>374さん>>ユビキタスさん>>深山さん
断っておきますが、私は桐山氏、阿含宗を擁護しているのではありません。
皆さん書いているの見ても、一部間違っていたり知識がない内容ですので。
私は真言宗の僧侶で、阿含宗にも興味がありたまに道場にも伺います。
ある方の縁で金剛院派本山でも僧籍をとりましたので桐山氏の事も聞いております。
桐山氏は、金剛院派で得度しており北野恵宝管長が得度の儀式を行なったのは間違いないとの事です。
阿含宗・桐山靖雄の正体に書いてあるように最初は今の管長の北野真弘氏の弟子として入門したようです。
その後は、広野さんの本にも書いてあるように恵宝氏の愛弟子としての関係だったようです。
ですから偽僧侶というのは当てはまりません。
北野氏から得度受戒を受けているのは間違いないので、ただ阿闍梨の資格については知りません。
私が見ていた感想は桐山氏は伝法灌頂は受けていない可能性が高いでしょうね。

ところでザ・掲示板に書き込みでいた庚申さんと話がしたいです。
あの方詳しかったですからね。
どこに行かれたのでしょう？
419 : 金剛院派 : 2011/09/30(金) 01:12:05.92 ID:pDWoZhyt [2/2回発言]: 追伸・なお度牒うんぬんと書かれておりますが、他宗派で得度しているから得度の儀式をやらないとは思わないでください。
他の真言宗の流派の僧籍もっていても金剛院派なり智山派、醍醐派の僧籍を取得するときは、同じ得度式や受戒式をすることになっていますから。
420 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 01:20:38.49 ID:GrKKDWm+ [1/1回発言]: ┌──────────────────────────
│基地害　韓国人に関する注意事項
│　
│　・虐殺事件を起します　（　バージニア工科大で32人虐殺　）
│　・放火をします　（　UCバークレーキャンパスの寄宿舎を放火　）
│　・強姦をします　（　年齢、場所関係なし動物以下　）
│　・売春をします　（　世界各国で遠征売春　）
│　・ペットのイヌ、ヌコを食います　（　世界各国で事例多数　）
│　・刃物を振り回します　（　精神異常者が多い韓国じゃあたりまえ　）
│
│ 　　　　　∧＿∧.　　｡
│ 　　　　（；´Д｀）／　　こんな事件が日常茶飯事　まともな民族じゃねーだろ？
└───.（　　　　つ──
　　　　　　 |￣￣￣￣|　　　　　
422 : △阿含宗命の私があっけなく阿含宗から気持ちが離れた理由▽ : 2011/09/30(金) 05:46:09.60 ID:z+uVd2XL [1/1回発言]: 【1.】聖者だと思っていた猊下が
会員の若い女に御霊示で声を
かけ、十数年もの間、秘密の
関係を続けていたこと。

【2.】完全解脱して仏陀になった
はずなのに脳梗塞を発病して
おまけに呆けてしまったこと。

☆私はこの二つで完全に阿含宗から気持ちが離れました。
423 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 06:53:34.49 ID:ShRWX1V9 [1/1回発言]: 山●橋も深●田も北朝鮮邪教団・統●一協会から息の掛かった人物

国籍不明？の和●田もかなり前におそらくその傘下に入ったのだろう

よって基本線としては

アメリカ賛辞、反韓・反中路線

阿含宗の中身は実は　統●一協会？

だれか真相解明を急いでください
424 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/30(金) 08:12:17.74 ID:q3zuzojl [1/3回発言]: >>418:金剛院派 :2011/09/30(金) 01:00:32.91 ID:pDWoZhyt
>ある方の縁で金剛院派本山でも僧籍をとりましたので桐山氏の事も聞いております。
>桐山氏は、金剛院派で得度しており北野恵宝管長が得度の儀式を行なったのは間違いないとの事です。
>阿含宗・桐山靖雄の正体に書いてあるように最初は今の管長の北野真弘氏の弟子として入門したようです。
>その後は、広野さんの本にも書いてあるように恵宝氏の愛弟子としての関係だったようです。
>ですから偽僧侶というのは当てはまりません。

私たちが桐山さんを偽僧侶とみなす根拠はあくまでも北野氏側が得度を否定した
という供述です。
詳しくは深山さんが書いたとおりです。
金剛院派内部にいて情報を持っているあなたは、これをどう解釈するのでしょうか？
その批判本の情報は間違っているのか（北野発言を歪めているのか）、北野氏は
嘘を述べたのか？

>>419:金剛院派 :2011/09/30(金) 01:12:05.92 ID:pDWoZhyt
>追伸・なお度牒うんぬんと書かれておりますが、他宗派で得度しているから得度の儀式をやらないとは思わないでください。
>他の真言宗の流派の僧籍もっていても金剛院派なり智山派、醍醐派の僧籍を取得するときは、同じ得度式や受戒式をすることになっていますから。

これはつまり得度の儀式をしたからには度牒を発行するということですか？
度牒が下付されない得度の儀式があるのですか？
北野氏側が得度の儀式はしていないと主張し、桐山さんに偽僧侶の嫌疑がかかった。
桐山さんがこの疑惑を晴らし、否定したかったら、度牒を示せばよいだけです。
そうなると得度はしていないと供述した北野氏サイドが嘘を言ったことがバレてしまいます。
その点を指摘したのです。
425 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 10:04:25.50 ID:rK5Ikh9z [1/3回発言]: 批判本もどこまで本当なのかこれで怪しくなりましたね～。
さすがに得度の問題は、教祖の人間性云々論議ではすまないですからね。我々は無免許医師にかかっていたのか？ということになる。
んで、さすがにこれは、内部のものも上に確認するはず。。と思っていました。法務部僧侶の存在意義がかかってますしね。
426 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 10:45:34.42 ID:dfqig7a9 [1/3回発言]: ゴタゴタ言わず度牒を示せばいいんだよ。
すぐ決着するはずだ。それ以上でもそれ以下でもない。
で、示せないからウソ決定！
427 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 11:51:25.31 ID:rK5Ikh9z [2/3回発言]: 誰か一度でも管長に「あなたに偽僧侶の疑いがありますので、得度の証明として度牒を見せてください」と言ったことがあるのだろうか？
求めよ、さらば開かれん。
428 : 大東洋 ◆18iA.mwnDU : 2011/09/30(金) 12:27:13.02 ID:q3zuzojl [2/3回発言]: それと「仏陀の真実の教えを説く（下巻）」が2008年に発刊済みで、国立国会図書館にも
納本されていて誰にも閲覧可能になっているのに、どうして教団内ですら
販売されてないんですか？くらい質問できないんですか？
そんなこと質問したら消される、目を付けられるとか思ってるのですか？
風通しの悪い不透明な教団だな。
429 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/30(金) 12:30:12.61 ID:EkaMdG5S [1/4回発言]: >>418:金剛院派 :2011/09/30(金) 01:00:32.91 ID:pDWoZhyt
>桐山氏は、金剛院派で得度しており北野恵宝管長が得度の儀式を行なったのは間違いないとの事です。
>阿含宗・桐山靖雄の正体に書いてあるように最初は今の管長の北野真弘氏の弟子として入門したようです。
>その後は、広野さんの本にも書いてあるように恵宝氏の愛弟子としての関係だったようです。
>ですから偽僧侶というのは当てはまりません。

こちらの指摘が間違いであり、得度したのが間違いない、と断定するのでしたら、
もう少ししっかりとした根拠を書いてもらえませんか。
金剛院派さんが書いている内容は、得度の確証的な内容ではありません。
桐山さんを恵宝さんが得度した、というのを誰から聞いたのか、
また、その人はそれをどうやって確認したのか、そのあたりを書いてください。
どういう情報源なのかがとても重要なのです。
なぜなら、恵宝さん自身は桐山さんを金剛院派で得度したと断定していたから、
金剛院派の人たちすらも、それを信じていたとしても別に不思議なことではありません。
430 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/30(金) 12:42:06.21 ID:EkaMdG5S [2/4回発言]: 「・・最初から、桐山靖雄と称していた。得度もこの名前で行った。」
(『阿含宗・桐山靖雄の正体』早川和廣、４９頁)

ごらんのように、恵宝さんは桐山さんを得度したと述べているのです。
つまり恵宝さんはこれを周囲にも話していたでしょう。
周囲の人たちは、恵宝さん本人から聞いたのだから、
桐山さんを得度したのだと信じている。
だから、あなたに伝えた方も、得度した、と断言したのでしょう。
上記の一文だけ読んだら、第三者もそのように信じるでしょう。
しかし、話はそんなには簡単ではないと説明したのが>>387以降です。
恵宝さんは自分で得度したのではなく、弟子に任せた。

「ただし、自分の弟子としてではなく、北野真弘徒弟としてである。」
(『阿含宗・桐山靖雄の正体』早川和廣、４９頁)

恵宝さんは桐山さんを得度したと言っているが、実は恵宝さんが得度したのではなく、
弟子が得度したものと信じ込んで、得度したと発言していたのです。
金剛院派さんに教えた方をＡさんとするなら、Ａさんが直接恵宝さんから
「桐山を得度した」と聞いたとしても、それは間違いである可能性が高いのです。
では、弟子の後にもう一度得度したという話はどうでしょう。
431 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/09/30(金) 12:43:24.25 ID:q3zuzojl [3/3回発言]: >>428はネームの入れ間違いでユビキタスでした。
432 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/30(金) 12:50:51.17 ID:EkaMdG5S [3/4回発言]: 「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない。」
(『阿含宗・桐山靖雄の正体』早川和廣、１１４頁)

金剛院派さんに話をしたＡさんなど周囲の人たちは、恵宝さんの発言と後の
金剛院派の発表に矛盾を感じていたはずです。
恵宝さんは得度したと言い、上記の後の発表ではしていないと言う。
金剛院派さんがＡさんの立場なら、どう解釈しますか。
恵宝さんの「得度した」という発言を疑うわけにはいかない。
そこで考えたのが、「最初は弟子に任せたが、そこでは得度しなかったから、
当時の桐山さんは偽僧侶だったことを金剛院派は発表したのだ。
後に、愛弟子として恵宝氏が得度をやり直した」という、二度得度説です。
これなら、恵宝さんの発言を否定しないで済む。
だが、私はこれは成り立たないと思う。
なぜなら、北野師は得度をやり直したとは言っていない。
得度はしたが、弟子に任せた、と言っているのです。
もう一度、彼自身が得度したのなら、こんな言い方はする必要がない。
また、上記の金剛院派の発表は嘘か、早川さんの捏造ということになる。
だが、恵宝さんの発言も金剛院派の発表も矛盾なく私は説明しました。
簡単な方法は、今の金剛院派に確認してもらうことです。
金剛院派さんは金剛院派の僧侶であり、付き合いがあるのですね？
真弘氏ご本人に確認してもらえませんか。
ご本人が、桐山さんを得度した、あるいは、恵宝氏が得度したことは
間違いないと断定すれば、かなり説得力があります。
金剛院派にこの件についての正式な見解を問い合わせてください。
くれぐれもお願いしたいのは、幹部などとの立ち話ではなく、
真弘氏や金剛院派の正式な見解です。
433 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/09/30(金) 12:54:36.34 ID:EkaMdG5S [4/4回発言]: >>419:金剛院派 :2011/09/30(金) 01:12:05.92 ID:pDWoZhyt
>追伸・なお度牒うんぬんと書かれておりますが、他宗派で得度しているから得度の儀式をやらないとは思わないでください。

度牒について書いたのは、上記のような内容を問題にしているからではありません。
桐山さんは度牒を示すべき義務があると書いたのです。
医者の資格を疑われたら、医師免許を示せばいいのと同じで、
僧侶の資格を疑われたら、度牒を示すのが一番簡単で近道です。
どこで得度しようが、複数回得度しようが、度牒はあるはずです。
一回でも得度すれば、返還しない限り、僧侶は僧侶です。
度牒がいくつあるかなど問いただしているのではなく、
僧侶の資格を示すためにも度牒を示せばいいだけだと書いたのです。
真弘氏からだろうが、恵宝氏からだろうが、二重になっていようが、
もらった度牒を示せばいいだけです。
>>390でも書いたように、この問題を解決するのは度牒を示すのが一番です。
だが、２５年も前に僧侶の資格を疑われる批判を受けながら、
桐山さんは未だに一度も度牒を示したことはない。
「一発殴られたら、十発殴り返す」と桐山さんは言った。
そのくらいの人が、僧侶の資格という基本中の基本を疑われながら、
未だにその身の証しを立てようとしないのはおかしくありませんか。
スポーツ新聞に靖雄を康雄と書かれて、本で反撃するほどの人が、
僧侶の資格を疑われて、無視するのはおかしくないか。
だれかが噂したなどというものではなく、批判本に書かれた内容です。
しかも、桐山さん一人の問題ではなく、専修学院の信用の問題です。
多くの法務部の職員の人生がかかっている。
アゴン宗は正式に恵宝氏からもらったという度牒を『阿含宗報』などに
発表する義務があります。
度牒を指摘したのは以上のような理由です。
434 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 13:50:12.45 ID:rK5Ikh9z [3/3回発言]: 金剛院派さんの詳細のご報告お待ちしたい。

信者がなにも知らず、外部のほうが詳しい現状もどこかおかしいですね。我々には知る権利があります。
求めよ、さらば開かれん。
435 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/09/30(金) 14:13:13.51 ID:6Xb+T0Oz [1/1回発言]: 小田慈舟師から伝法受けた時に録音したテープの話しなら、昭和の頃から
伝法会の度に言ってたのに、度牒を出そうとしないのは解せませんね。
436 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 14:24:09.17 ID:jAILLzyg [1/1回発言]: まあ、桐山さんに

「あなたの度牒を見せてください！」
「アゴン宗の教義と阿含経とはまったく違いますが、どうしてですか！？」
「三宝が偽物と言われていますが、本当ですか！？」

などと聞いたら

「このバカつまみ出せ！」
「私に文句でもあるのか？」
「ふん（無視）」

となるのがオチ。
で、職員に指示して、こういうことを言った信者は

嫌がらせを受ける
ありもしない嫌疑をかけられる
退会させられる

となる。

桐山さんは「ヲレが作ったアゴン宗だ！文句あっかあ、貴様ら？あぁ～？」
と、北斗の拳に出てくるジャギのようなことをするだろう。

しかし、ひるむこと無く

「あんたの言う通りに今まで金出してきたんだ！私たちには真実を聞いて問いただす義務がある！」
「あんたが作ったアゴン宗と言うが、支えてきたのは我々だ！あなたは潔白を証明してみせる義務がある！」
「釈迦仏教を名乗るなら、真実を示すべきだ！」

と追及しまくること。
追い詰めて、追い詰め続けて、徹底的に追及すべし！
437 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 16:11:02.36 ID:mphoTiw5 [1/1回発言]: ツギハギ穴だらけのキリヤマ体系に魅力を感じる真言僧（自称）さんねぇ～。
よっぽど師に恵まれなかったのか・・
438 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 17:13:00.96 ID:XZHOy8Ua [1/1回発言]: 阿含宗の中心教義は
『金を出せ。そうすれば来世には必ず助けてやる』
439 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 17:44:02.74 ID:dfqig7a9 [2/3回発言]: だから｡｡｡｡　金がないと出来ない宗教は本当の宗教ではないのです
どうして宗教にそんなに金が必要なのか？
おかしいでしょ、ね？
金でご利益が買えたり、金で先祖の霊が解脱したりすること自体が異常なことなのです
桐山さんが法力で回向するなんてほざいているが冗談はやめてほしい
そんなのは幼児向けのウルトラマンの世界です
結局は桐山さんやアゴン宗の懐に入りムダ金になるだけです
もうこんな馬鹿げた話に付き合うのは止めましょう
命の次に大事なお金はもっと有効にあなた自身やあなたの家族の為に使ってください
440 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 17:51:49.39 ID:LK/HGVaO [1/2回発言]: 下ヨシ子も金剛院派だな。
下ヨシ子も北野恵宝も宇宙人に遇ってんだな。
で宇宙人が六字明王という本尊になってんだよな。
シュメール時代のカルマでも受けてるんかな？ｗ
441 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 17:54:41.52 ID:LK/HGVaO [2/2回発言]: で大川隆法も時代の流れに遅れると宇宙人を教義に取り入れてんだよな。
バルタン聖人までｗ
442 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 18:06:54.61 ID:dfqig7a9 [3/3回発言]: この御方はいいこと言ってますね
全くその通りですよ
　　↓
121 ：ＲＯＭ人：2011/09/29(木) 07:33:45
宗教を説く者の人間性に問題や欠陥があるというのは滑稽です。
どんどん人間性が劣化していくのがアゴン宗なのでしょう。
ご供養金という名の下に、ひたすら金儲けを画策し、いかにして信者を騙すかということを考えている。
実際やっている姿を見れば、そう結論づけざるをえません。
桐山さんは、人間性よりも「霊性を高めることが重要」と声高に叫んでいましたが、
金集めをして伽藍を作り偉くなりたいために、中身のないことを言って
人々を煙に巻いていただけだったのでしょう。
桐山さんは、どこから見てもトンデモない人です。
443 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 22:51:10.92 ID:rUWVehne [1/1回発言]: 「チカゲがいないと寂しい」と
本気で猊下に愛されたあなた！
早く暴露本を出して下さい

期待しています

合掌
444 : 神も仏も名無しさん : 2011/09/30(金) 23:30:07.83 ID:/U/SJszd [1/1回発言]: その金剛院派って正式な真言密教とは違うだろがｗ
いわゆる昔の山伏なんかの民間宗教密教の流れだろね。
いや、北野氏が勝手に作ったという話も、北野氏は密教（真言宗）の僧侶
じゃなく浄土宗だっけ？そっち方面の坊主でだとかいってなかったか？
445 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 00:01:15.73 ID:QR0VMnHk [1/3回発言]: 京都の本部道場が、東山方広寺の境内を借用して在ったころの実話。
一階道場の本尊荘厳の横に色紙額がさりげなく飾ってあった。
書かれていた内容は《一隅を照らす運動に参加されて云々》である。
ご存知、天台宗最澄のお言葉である　一隅を照らす人を宝と言うべし。
の賛同者に授けた座主揮毫の色紙額である。
桐山氏は言って居られた。
私は天台宗の僧侶としての身分と資格もあり、天台宗内の選挙の投票用紙が
配送されます。今まで投票したことはありませんがそういうことです。
方広寺は、天台宗の寺院でどのような経緯で境内の一部を借りたのか
古過ぎて全然判らないのである。
大黒天供養は天台の阿遮利様からの伝法と聞き及んでいる。
446 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 00:17:12.72 ID:QYNIAyyj [1/1回発言]: 今までさんざんこっち派の僧侶だという事にしてきたが・・
これは確認しようのない事実であるがあっち派の正式な僧侶だったのであ～る！！

と言ってどれだけ信憑性があると思います？
448 : 金剛院派 : 2011/10/01(土) 02:18:41.01 ID:bfsnzbEF [1/3回発言]: 訳の分らん書き込みが多すぎます。
なんでこうなのですか？
>>ユビキタスさん、深山さんのご質問にお答えします。
まず、最初に深山さんが勘違いしておられることがありますね。
「ただし、自分の弟子としてではなく、北野真弘徒弟としてである。」
(『阿含宗・桐山靖雄の正体』早川和廣、４９頁)
これは、北野真弘氏が桐山氏の得度をしたという意味ではなくて、北野真弘氏の弟子として桐山氏の得度を
北野恵宝氏が授戒師として本覚寺にて桐山氏に得度の儀式をしたという意味ですよ。
勘違いされないように・・・
この本にて北野恵宝氏は、桐山には伝法灌頂ではなく「得度、准胝法、護摩界作法」を授けた。
と書いてありませんでしたか？
私が誰から聞いたかですが、北野恵宝氏の側近だった方からです。
桐山氏の在籍の確認は早川氏の本の中に金剛院派からの正式に文章での回答が載っていましたね。
>>金剛院派にこの件についての正式な見解を問い合わせてください。
それは私がする必要はないのでは？深山さんがご自分で金剛院派に問い合わせてください。
なお私は、真弘氏とは話したこともありませんし、今は管長職にありますし桐山氏と同年代ですので桐山氏の事を聞いてもかなり忘れているのでは？
早川さんや広野さん本や金剛院派の古参の方の話から推測すれば、桐山氏は一時間違いなく金剛院派の僧侶であり、金剛院派の僧として観音慈恵会を主催していた。
金剛院派の幹部で次期管長ポストにいた人なのは間違いないのです。
なぜ桐山氏が得度していると私が書いている理由は、他宗派で得度していると北野恵宝氏に嘘を言っても他宗派は他宗派ですから
前にも書きましたが金剛院派本覚寺で再得度なり授戒を受けているはずなのです。
またもう一つ考えられるのは、北野氏が他宗派で得度しているならそのままで良いと言って教師資格を与えたかですね。
こうなると偽僧侶の可能性が高くなります。
449 : 金剛院派 : 2011/10/01(土) 02:19:03.94 ID:bfsnzbEF [2/3回発言]: 北野恵宝氏は故人ですし確認の方法がありませんね。北野氏、桐山氏も嘘をついて隠すところがあるようですから・・・
ちなみに金剛院派の一番の古参は、真弘氏のようです。
真弘氏に確認できれば一番早いのですが・・・

桐山氏が度牒を示せない大きな理由が何点かあると思います。
一つは、昭和50年に絶縁し大喧嘩した関係で信者には、金剛院派は真言宗でトップの流派等と一時嘘を発言したようですが、
実際は小派であり歴史もない流派であるので、桐山氏のプライドが許さなかった。
これが、伝統流派である高野山や御室派、善通寺派などの度牒ならば自慢げに堂々と公表したのではないのでしょうか？
もう一点は、桐山氏が本覚寺で得度したのが、昭和30年の10月？の時点で古い時代で本覚寺が流派
としてちゃんと機能していなく、度牒の発行がなかったかも知れません。
桐山氏の得度前の昭和28年の宗教年鑑には、金剛院派としてちゃんと載っており本山は本覚寺でなく愛知県の金剛院が本山になってました。
450 : 金剛院派 : 2011/10/01(土) 02:30:12.38 ID:bfsnzbEF [3/3回発言]: 追伸ですが、「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない」
得度否定は毎日新聞での大喧嘩の文章ですね。
しかし、これは卍教団の管長の真木氏が桐山氏攻撃で反論した文章です。
この真木氏若いころ右翼活動しておったそうな。
この後の文章に桐山氏の前科をばらしたりしていましたね。
なぜ反論が北野氏でなく、同派のスポークスマンとして卍教団の真木氏が桐山氏を攻撃しているのでしょう？
451 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 06:58:56.17 ID:OPla9eUI [1/6回発言]: >449、昭和50年に絶縁し大喧嘩した関係で…

やっぱ、桐山さんは昔から短気で怒りっぽい性格だったんですね
短気＝頭に血が登る＝脳障害＝脳梗塞＝認知症。
素人でも簡単に運命分析できます。
解脱者は決して怒りません。
452 : 宝の雨が降るごとし : 2011/10/01(土) 07:39:57.50 ID:OPla9eUI [2/6回発言]: http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n98960051
453 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/10/01(土) 08:24:24.80 ID:5OU+9ktm [1/1回発言]: 桐山さんとしては金剛院派で再得度の儀式を受けて、度牒の発行がないにしても
最初の得度の度牒も無いのは痛いな。
最初の得度なんてものはなく、北野師に対しても嘘をついていたからです。
455 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 11:37:22.80 ID:yUsSFIE9 [1/1回発言]: 金剛院派は一時、卍教団の傘下にあった。北野が法主、真木が管長。卍教団は新興の真言宗系教団の連合だからだろう。伝法会も行っているよ。それは北野と桐山が仲違いしてからのことだが…
456 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 12:34:28.30 ID:FtCEPtia [1/13回発言]: >>448 ：金剛院派：2011/10/01(土) 02:18:41.01 ID:bfsnzbEF
>これは、北野真弘氏が桐山氏の得度をしたという意味ではなくて、北野真弘氏の弟子として桐山氏の得度を
>北野恵宝氏が授戒師として本覚寺にて桐山氏に得度の儀式をしたという意味ですよ。
>勘違いされないように・・・

この描写はあなたの解釈ですか、それとも、あなたに教えた北野師の側近が、
このように目撃して描写したという意味ですか。
その点はとても重要です。
上記の描写のように、桐山さんが得度されている光景を目撃したというなら、
これは証言としては相当な価値を持つ。
たが、文章からはこれはあなたの解釈のようにもとれます。
この点をはっきりしてください。
なぜなら、本人の北野師が亡くなっているので、解釈で争っても仕方ないからです
457 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 12:43:12.23 ID:FtCEPtia [2/13回発言]: >>450 ：金剛院派：2011/10/01(土) 02:30:12.38 ID:bfsnzbEF
>追伸ですが、「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない」
>得度否定は毎日新聞での大喧嘩の文章ですね。
>しかし、これは卍教団の管長の真木氏が桐山氏攻撃で反論した文章です。

まるで真木氏が金剛院派とは関係ないかのような書き方はしないほうがいい。
他人の文章を訳がわからんと罵るなら、もう少し正確に書いてください。
毎日新聞の記事の「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない」の文章の前に、

「北野氏側はカンカンになって反論した」(『宗教を現代に問う　４』４０頁)

とあります。
つまり、金剛院派が公式の反論として毎日新聞の取材に答えた文章です。
真木氏個人の見解ではありません。
この文章の後で、桐山さんの前科を真木氏がばらし、個人攻撃をしたとはあるから、
あなたは、桐山さんへの「個人攻撃」と、真木氏の「個人的見解」とを
一緒にしているのではありませんか。
真木氏のこの本での肩書きは「同派のスポークスマン」とありますから、
真木氏が個人として述べたのではなく、金剛院派として述べているのです。
あなたはまるでスポークスマンを金剛院派とは関係がないかのような書き方だが、
「政府や団体の意見などを発表する担当者、また、代弁者。」(ネット上の辞書)
という意味です。
公式見解を管長である北野師本人が発表せず、代理人に依頼するなんて不思議なことではない。
この記事では、アゴン宗側も桐山さんではなく、情報部長の肩書きの人が反論している。
つまり、「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない」
は金剛院派の公式な見解です。
後にも先にも、金剛院派の公式発表はこれ一度です。
458 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 12:46:43.20 ID:FtCEPtia [3/13回発言]: >>450 ：金剛院派：2011/10/01(土) 02:30:12.38 ID:bfsnzbEF
>追伸ですが、「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない」
>得度否定は毎日新聞での大喧嘩の文章ですね。
>しかし、これは卍教団の管長の真木氏が桐山氏攻撃で反論した文章です。

天下の毎日新聞の全国紙に、金剛院派を代表するスポークスマンが発表した内容が
嘘だというなら、なんで、桐山さんはこれを否定し、証拠を出さないのですか。
一部の人しか読まない批判本ではありません。
全国紙です。
事実である前科に対してさえ、この記事では桐山さん側の情報部長が反論している。
桐山さん側は前科に対して公式に反論しているのです。
真木氏が批判した前科について記者が慈恵会側に質問したのですから、
「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない」の件も質問をぶつけたはずです。
だが、この点については何も情報部長は反論していない。
これでは、得度と潅頂を受けていないことを認めたようなものです。
459 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 12:50:27.26 ID:FtCEPtia [4/13回発言]: >>448 ：金剛院派：2011/10/01(土) 02:18:41.01 ID:bfsnzbEF
>それは私がする必要はないのでは？深山さんがご自分で金剛院派に問い合わせてください。

私は確認する必要がないのです。
なぜなら、金剛院派は三十五年前にスポークスマンが
「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない」
という公式見解を出して、全国紙に掲載されている。
取材に対して、スポークスマンが公式見解を出しているのに、
なんのためにわざわざそれを確認する必要があるのですか。
その公式見解が間違いだと金剛院派さんは主張している。
とすれば、確認しなければならない必要があるのは、私ではなく、あなたのほうです。
460 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 12:52:30.59 ID:FtCEPtia [5/13回発言]: >>448 ：金剛院派：2011/10/01(土) 02:18:41.01 ID:bfsnzbEF
>金剛院派の幹部で次期管長ポストにいた人なのは間違いないのです。

これは何度も書くように、得度の話とは別です。
たとえばチベット仏教で潅頂を受ける時、わざわざ得度のやり直しはしない。
同様に、桐山さんが副管長などのポストにあったことと、
彼が得度していたかどうかはまったく別問題です。
「チベット仏教から阿闍梨の称号をもらったのは、桐山ゲイカは僧侶であり、
阿闍梨である証拠だ」と主張しているのと同じくらい根拠のない話です。
本末転倒だと何度も書いたとおりです。
桐山さんが副管長職にまで行った時期には、彼の僧侶としての資格など
北野師が問題にしたはずはない。
461 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 12:57:55.80 ID:FtCEPtia [6/13回発言]: >>449 ：金剛院派：2011/10/01(土) 02:19:03.94 ID:bfsnzbEF
>桐山氏が度牒を示せない大きな理由が何点かあると思います。

マイナーな教団で得度したから、公開しない？
本気で書いているのですか。
大学卒であることを疑われているのに、自分は三流大学しか出ていないからと
卒業証書を出さないと言っているのと同じですよ。
学歴詐称を疑われたら、一流だろうが三流だろうが、まずは卒業証書を
示すのが普通の人の感覚です。
なぜなら、三流大学出身であることを知られることよりも、
学歴詐称をするような信用のない人物だと疑われることのほうが
実社会では大きなマイナスになるからです。
だが、あなたも桐山さんもそうではなく、三流大学の卒業証書を
出すくらいなら、学歴詐称を疑われるほうがまだましたと思っているらしい。
462 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 12:59:36.12 ID:FtCEPtia [7/13回発言]: >>449 ：金剛院派：2011/10/01(土) 02:19:03.94 ID:bfsnzbEF
>としてちゃんと機能していなく、度牒の発行がなかったかも知れません。

これもあなたの推測ですよね。
私も推測を述べるなら、まったく逆で、北野師なら分不相応なくらいの立派な
度牒を出すと思う。
なぜなら、北野師も桐山さんと同じで、ものすごく見栄っ張りな人です。
権威が大好きで、自分を何倍にも大きく見せようとする性格の人です。
だから、彼が誰かを得度したら、それはまるで空海が
得度しているかのような仰々しい態度をとります。
こういう彼は度牒を渡さないどころか、むしろ、ものすごく
立派な度牒を出すのではありませんか。
仮に、あなたの言うように度牒を出さなかったとします。
それなら、そのことを桐山さんは説明すればいいではないか。
「私を偽僧侶というが、私は北野師によって得度を受けた。
だが、金剛院派はそれを否定し、当時は度牒など発行されなかったから、
私は証明のしようがないのだ」と書けばいい。
なぜ、書かないのですか。
463 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 13:03:02.71 ID:FtCEPtia [8/13回発言]: >>449 ：金剛院派：2011/10/01(土) 02:19:03.94 ID:bfsnzbEF
>としてちゃんと機能していなく、度牒の発行がなかったかも知れません。

桐山さんは度牒を示さないだけではない。
「私を偽僧侶だという批判があるが、金剛院派で得度した」と公式に発表したことがない。
これはおかしくありませんか。
毎日新聞の全国紙に、偽僧侶、偽阿闍梨と批判されても、
私の知る限り、桐山さんはこの件について証拠を出したり、
釈明や弁明をしたのを聞いたことも、読んだこともない。
桐山さんが示したのは、小田師から行法を伝授されたという証拠のみです。
これでは、僧侶と阿闍梨の資格の証拠にはならない。
金剛院派さんも、桐山さんを弁護する前に、僧侶の資格を持った者として、
資格を疑われたら自分ならどうするかを考えてみてください。
全国紙に偽坊主などと出されたら、あなたは黙っているか。
３５年前に全国紙に書かれても、小田師からの伝授でお茶を濁し、
２５年前にまた批判本で書かれても、何一つ反論しない。
繰り返すが、桐山さんは何か言われて黙っている人ではない。
この間、本や機関誌などでいくらでも反論する機会があった。
桐山さんが反論しない時の多くは、批判が事実だからです。
彼は都合の悪いことにはいっさい無視する。
そして、批判記事の載った雑誌などにアゴン宗の広告を載せることで
まるで反論し、自分が勝利したかのように錯覚する。
これが桐山さんのやり方であり、反応です。
464 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 13:08:21.08 ID:FtCEPtia [9/13回発言]: >>449 ：金剛院派：2011/10/01(土) 02:19:03.94 ID:bfsnzbEF

金剛院派さんには貴重な情報や意見をいただいたことは感謝します。
だが、どうやら、これ以上の情報はお互いに持ち合わせていないようです。
あなたは私が桐山さんを偽坊主だと感情的に決めつけていると批判したいらしいが、
その点だけは誤解を解いてください。
私は、他の読者と同様に、事実が何かを知りたいだけです。
これは桐山批判のすべてについて共通している。
桐山さんが僧侶であることが証明されたら、もちろん、偽坊主という批判は撤回します。
金剛院派が桐山さんを得度したと公式に認めたら、それはもはや議論の余地が
ないから、あなたの主張が正しいことになった。
だが、あなたは金剛院派に問い合わせるつもりはないらしい。
つまり、この件については新しい展開は何もありません。
三十五年前に金剛院派が出した公式見解が今でも生きています。
今回の議論でも新しいことは何もなく、最初の結論どおり、
桐山さんが度牒を出さない限り、彼は偽僧侶のままです。
465 : なるほど : 2011/10/01(土) 14:27:46.85 ID:OPla9eUI [3/6回発言]: >463、繰り返すが、桐山さんは何か言われて黙っている人ではない。
>この間、本や機関誌などでいくらでも反論する機会があった。
>桐山さんが反論しない時の多くは、批判が事実だからです。
>彼は都合の悪いことにはいっさい無視する。

言われてみれば全くそのとうりですね
桐山さんは評判されたら倍にして怒って反論するタイプです
たしか、「霊障を解く」でしたっけ？
創価教学部の評判に対して強く反論してました
そうですか～確かにそうですよね
ごまかされてましたが
桐山さんが反論しないで(はっきり答えないで)
うやむやにすることもたくさんありました
それは今、振り返って考えてみたら
事実だからだったんでしょう
事実は反論しようがありませんから
466 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 14:50:59.83 ID:ZY504Hjw [1/1回発言]: 桐山の偽僧侶問題は教団側から正式な反論が３５年間なされていません。

ゆえに桐山の偽僧侶が決定しました。

今からでも反論は受け付けますが正式な教団側の反論のみお願いします。

以上
468 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 15:43:06.83 ID:kwc4GYS2 [1/3回発言]: 物事は全体性を把握しながら検証していく必要があります。

桐山さんの僧籍問題は、彼が３５年間も反論反証していない「事実」が
重要です。
全国紙に「あなたはセ僧侶」と掲載されたなら、言われた坊さんは黙っていないのが普通です。
なぜなら、宗教家として食べていきにくくなるからです。
桐山さんは、３５年前に「あなたはニセ坊主だ」と指摘されてから反論も反証もしていません。
反論も反証もできない代わりに「言いたい奴に言わせておけ」という態度を取ります。
方向違いの強気の姿勢を出すことで、頭の弱い信者は、桐山さんのすり替えにコロっと騙される。
実質、桐山さんは、ニセ僧籍問題について反論も反証もしないままで来ています。

金剛院派さんの指摘は、興味深いが、「なるほど、そういうのもある『かも』しれない」という
推測の域を出ていません。
また繰り返しになりますが、桐山さんの反応を見ていると、金剛院派さんの指摘は、誤りの可能性が高いと
思わざるをえません。

桐山さんの僧籍問題は、彼が自ら反論反証しなければ、埒があかない問題です。
しかし、この問題を取り巻く状況や資料、彼が３５年にわたって一切、反論反証しないところを踏まえれば、
彼はニセ僧侶であると考えて良いでしょう。
469 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 15:49:17.68 ID:kwc4GYS2 [2/3回発言]: それと、仮に桐山さんが正式に得度を受けて阿闍梨の資格があるとしても、
彼が言い続けてきた根本仏教の教義はほぼ全てがデタラメです。
実質、霊感商法を行い、無知な信者を騙しながら集金活動をしています。
法律が、宗教教義の過誤には甘く、裁くことはできない欠陥制度であることを
逆手に利用し、隠れ蓑にして、いまだに無知な人々を騙しています。

桐山さんに関しては、問題が山積みで、一つ二つだけの問題でなく、深刻です。
特に、霊感商法は、社会にとっても有害であり、彼が作り出したものは大問題だらけなわけです。
472 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/10/01(土) 17:34:29.02 ID:lAMc+r8Z [1/1回発言]: 　偽僧侶のことについては、北野さんか、桐山さんが証明するしか方法はあり
ません。まして、信徒の経験がない私には、桐山さんの言われる事の正否はわかりません。

　しかし、桐山さんは、以前、日本大学中退という履歴を公表していました。が、それは日本大学
事務局により否定されました。また、早稲田大学中退という履歴も公表していました。が、それも
早稲田大学事務局により否定されました。刑務所に収監されたときには、山に修行に行く、と公表
をしておりました。それ以外にも、彼の過去の回顧録には多くの矛盾点が指摘されています。
　こういう人が、自分を語る時には、信用できないと考えるのが妥当です。

　その視点から言うと、彼の経歴で真偽不明の事象があるとしたら、桐山さんに不利な推定
が働くのは仕方がないと思います。また、僧籍の有無は、容易に証明できる内容だと思い
ます。

　それをしないのは、たいへん不思議な事だと思います。

　
473 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 17:39:47.34 ID:kwc4GYS2 [3/3回発言]: >>472
> 　それをしないのは、たいへん不思議な事だと思います。

その指摘の通りだと思います。
同じ「推測」をするなら、彼の今までの言動から推測すれば、
彼に僧籍は無い嘘を付いていると判断するおが自然であり妥当になります。
476 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 18:26:53.00 ID:QR0VMnHk [2/3回発言]: 桐山氏は一宗派を樹立したのだから、〈つまらない批判や言上げ〉に今更のこと返答する
必要は無い立場になったのだ。
旧いことを持ち出すと日蓮宗開祖の日蓮、親鸞、法然　皆さま天台の
御山の反逆者、改革者である。
日蓮はどの程度の地位の僧侶であったか？
教祖と本尊を信ずる者が支えていくのが教団である、それを批判する側よモット頑張れ！
477 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 18:48:05.90 ID:T+EpDcy8 [1/1回発言]: >>476
宗教を新しく立てるのは自由だとしても、僧でない者が「私はアジャリである」
と言うのはいかがなものか。
常識、モラルの問題です。
過去の教祖の僧の地位など関係ありません。
問題なのは、僧でない者が「僧である」と嘘を言っていることです。
しかも日本の宗教の慣習にしたがって僧でないことに加えて、
桐山さんは、戒律すら守ることのできない人です。
在家の五戒ですら守ることができません。
戒律を守らない根本仏教の僧侶など世界中探してもいません。
もしいたとしても偽物扱いです。
桐山さんがニセの僧侶と言われるのは、何も日本の慣習に適合していないからではなく、
仏教の僧侶として守るべき戒律が一切、守られていないからです。
さらに嘘の教えを説いて、衆生を惑わせているので、二重にも三重にも罪を作っているのです。
478 : 真心を持って忠告いたします。 : 2011/10/01(土) 18:52:52.56 ID:OPla9eUI [4/6回発言]: >>476
頑張りますが…
一宗の開祖が自分の教義に反して
ボケてしまったことは
その一宗では救われない事を
身を持って宣伝してるようなものですよ
「脳障害の因縁を持っていたら
その因縁を切らない限り必ず脳障害になる
そしてその因縁を切るのが阿含の教えである」
ところが一宗の開祖がボケをさらしているようでは
果たしてどんだけエライのでしょうか？
このままの阿含宗では開祖入滅後、必ず崩壊するでしょう。
479 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 20:18:36.55 ID:QR0VMnHk [3/3回発言]: >>478,　頑張れ二代目ですな～
　この存在に掛かる教団の明るい未来。
　今から存続心配？する者が出るのであります。
480 : 真心を持って忠告いたします。 : 2011/10/01(土) 20:45:59.70 ID:OPla9eUI [5/6回発言]: >>479
みんなたくさんお金注ぎ込んで貢いでいるんだから
開祖入滅後、木っ端微塵に跡形もなく粉砕したら
やばいでしょ？
しかしそれも仕方がないでしょう
諸行無常ですから
形あるものは必ずいつかは崩壊します
おそらく開祖亡き後跡形もなく消えてしまうでしょう。
481 : 壽衣老師　 : 2011/10/01(土) 20:52:01.51 ID:7S2iKjZs [1/2回発言]: >>金剛院派

>>1
> このスレッドは阿含宗批判が目的です。
> 霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に
知らしめるためのスレッドです。

この板は宗教の板にあって貴方も宗教家僧侶なのかもしれないが
この板主眼は「詐欺霊感商法」を批判している。　
なのでメインは「詐欺商法」の批判である事を認識していただきたい。
「人様を詐欺」と批判するからにはこちらも書面から根拠を引用して
批判して関係各所迷惑の無いような配慮の元批判者側は批判している。

宗教面というのはその為のアイテムでしかないので、こちらが
書面からの根拠を示している時に伝聞のようなものをもってきてそれを
信じろと云うようなものは完全な宗教では通用してもこういった金銭的
に信者の時間的に実害があったような場合は　あまり意味がない。
それにこの板に出没する工作員と思しき人間は桐山さんと同じで
平気でウソをつく。
あまり賢くないようでよく墓穴を掘って返っていくが。

反論するのであればキチンとした文書をもって開示して下さい。
482 : 壽衣老師　 : 2011/10/01(土) 20:55:57.98 ID:7S2iKjZs [2/2回発言]: 仮に銀河系の直径程も譲ったとして、桐山氏が僧侶だったとしても
彼は経典改ざんの大悪業を積んでしかもそれを根拠に人を騙している。

こんな究極の悪業は他には無い。
信者さんたちも神仏を信じる人間ならそれがどんな事なのか
よく考えてみることだ。
悪業に加担したならどうなるか　桐山さんが教える教学でもいいから
法に照らして考えてみる事をお勧めする。
483 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 22:00:51.57 ID:FtCEPtia [10/13回発言]: >>476 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 18:26:53.00 ID:QR0VMnHk
>桐山氏は一宗派を樹立したのだから、〈つまらない批判や言上げ〉に今更のこと返答する
>必要は無い立場になったのだ。

「必要が無い」などとごまかさずに、「批判は事実だから反論できない」と正確に書きなさい。
あなたのはピント外れな主張で、しかも桐山さんとは正反対の意見です。
私は桐山さんから、アゴン宗とは、文証、理証、現証のいずれにおいても、
一歩もひけをとらない教団だと言うのを何度も聞かされた。
事実、修行者座右宝鑑にはそのことが書いてある。
あなたはそれを知らないらしい。
文証、理証、現証で優れているとは、どんな批判に対しても、文献的な根拠と
理屈理論と、現実的な証拠をもって反論するという意味です。
桐山さんは、どこからでもかかってこい、と威勢だけはよかった。
だが、実際には、ただ自説を吠えるだけで、桐山さんは議論なんてできない。
一撃されるとシッポ巻いて逃げる。
その無能・無策ぶりを私は目撃しました。
だから、あなたの詭弁を正しく表現するなら、
「桐山ゲイカは批判に応えるだけの根拠も知性も証拠もないから、無視するしか手がない」
もっと簡単に言うなら、
「批判はすべて当たっているから、桐山さんは何も答えられない」。
484 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 22:04:10.54 ID:FtCEPtia [11/13回発言]: >>476 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 18:26:53.00 ID:QR0VMnHk
>教祖と本尊を信ずる者が支えていくのが教団である、

なるほど、偽の三宝を本物だと信じる宗教奴隷たちが、カルト宗教に
金と労力を出して、宗教貴族と愛人を養っているというわけですね。
三宝がそろっていると主張しているのは桐山さんです。
三宝とは簡単にいえば、本尊、経典、僧侶です。
そして、アゴン宗はこの三宝が全部偽物だと疑われている。
三宝そろって偽物とは世にも稀な教団です。
その偽物の一つが桐山さんの僧侶としての資格です。
仏教では正式に出家した者でなければ僧侶とは認められない。
阿含経を護持するというなら、なおさらそうです。
釈尊は自称僧侶を厳しく禁止した。
それを疑われて、応えないなら、偽坊主であることを認めたのと同じです。
485 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 22:08:25.47 ID:FtCEPtia [12/13回発言]: >>476 ：神も仏も名無しさん：2011/10/01(土) 18:26:53.00 ID:QR0VMnHk
>旧いことを持ち出すと日蓮宗開祖の日蓮、親鸞、法然　皆さま天台の
>御山の反逆者、改革者である。
>日蓮はどの程度の地位の僧侶であったか？

あなたが挙げた人たちは全員が正式な僧侶です。
これらの平安・鎌倉仏教の教祖で偽僧侶なんていません。
インチキ阿闍梨を自称した人も、インチキ大僧正を自称した人もいなかった。
当時、僧侶は国家資格で、彼らはその難しい資格を取ったエリートです。
一方、桐山さんは、僧侶資格なんて誰でも取れるような時代なのにこれを軽視した。
彼らが天台宗への反逆者、改革者なら、桐山さんは何に対する反逆者、改革者なのだ？
桐山さんが看板にしたのは、因縁切り、霊障解脱、超能力開発です。
だが、釈迦仏教はもちろんのこと、大乗仏教にも、日本の
伝統仏教にも、こんな修行法も概念もありません。
近代の新興宗教の無知な教えを鵜呑みにして、超能力やヘンシーンを物真似して、
作り上げた桐山教にすぎない。
むしろ、客集めに便利な護摩や柴燈護摩、万燈会、先祖供養など、
伝統仏教の物真似です。
偽仏だと批判しながら、成仏ホウがあれば本物になるなどとありもしない話をして、
架空の仏を拝んでいる。
桐山さんがアゴン宗を作ったのは宗教的な反逆や改革などという格好良いものではない。
密教に媚びを売ったが、逆に排除されたから、憎さ百倍でアゴン宗を立宗したのです。
本人がそう書いている。
487 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/01(土) 22:14:06.19 ID:FtCEPtia [13/13回発言]: 「同時に、こういう卑劣きわまる策を弄する連中と、これ以上、付き合っていることに嫌悪を感じ、「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」と密教界からサヨナラする決心をした。
以前から、釈尊直説の経典、「阿含経」に興味を感じて研究していたので、これを好機と
みて、阿含宗を立てることを決意したのである。」
(「変身の原理」５５８頁）

ごらんのように、桐山さんが立宗した理由は個人的な怨恨です。
日本仏教の改革でも反逆でもなんでもない。
阿含経や釈尊を武器に使い、伝統仏教をやっつけたつもりだった。
だが、アゴン宗のおかげで改革した伝統仏教なんて聞いたこともない。
アゴン宗が生み出した宗教といえば、オウムくらいでしょう。
アゴン宗は桐山夫人はガンで死に、桐山さんは脳梗塞になり、
自分の姿をどう信者が見ているかという自覚もないほどに脳は衰え、
それでも、金集めのために信者を霊的に脅かし、焚き火をしている。
自分のことも改革もできなかった男が、日本の仏教の改革？
桐山さんも信者も、自分たちは仏教を改革したなどと自惚れているだけで、
誰も認めていないし、事実、何一つ改革などされていない。
モンゴルの奇蹟がそうであるように、全部、手前味噌な話ばかりで、
金を出さないなら、誰もアゴン宗など認めない。
やったことと言えば、金の力で世界中で焚き火をしただけです。
476さんは自惚れから来る妄想と無知以外に、何か得た物はないのか。
490 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 23:08:50.05 ID:LCxHpEj+ [1/1回発言]: だから～そもそも北野氏が出した金剛院派なんてのもインチキだったんだろ
インチキのところで得度だのなんだのいってもインチキの上塗りにすぎないんだよ
アホらしい
492 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/01(土) 23:31:38.94 ID:OPla9eUI [6/6回発言]: 桐山氏は今からでもいいから
みんなの前で念力の護摩を焚いてみせることだね
まあ、今更無理だろうけど
494 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/02(日) 00:23:51.21 ID:5fMML/uP [1/2回発言]: そして桐山氏は
今からでもいいから
内弟子愛人？○川○カゲ女史との
間柄について包み隠さず
全てを話していただきたい
まあ、無理だろうけど
495 : 創価学会 : 2011/10/02(日) 01:25:16.84 ID:EqRs/OWr [1/1回発言]: 乙
496 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/02(日) 01:39:28.88 ID:wzubebQz [1/1回発言]: 485,日蓮が開教して、彼にも弟子がいる　坊さんらしき格好をしていただろうが
時の体制側からの評価は当然乍ら私度僧扱いだ。
　乞食僧や遊行僧が沢山いたのが鎌倉時代。
ソレニシテモ、日蓮の書き残した髭曼荼羅の梵字はひどい出鱈目である。
不動、愛染　両明王の種字と言われても判読出来ないし　そうは読めないのである。
日蓮は，師匠から梵字の伝法相承を受けていないのである。
詰まり天台宗の僧侶としては、修行が半端者の段階で下山し街場に住み着いた
乞食僧というのが本当であろう、密教の修観や加行は到底出来なかったと言い得るものだ。
但し文才は凄いのである。
法然は少し違う、山内で行学随一と評判を得たお方である。
桐山氏は各宗開祖の個人別批評はしないが私はこの程度はするのである。
499 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/02(日) 06:15:23.73 ID:5fMML/uP [2/2回発言]: 嘘と隠し事とごまかしは聖者には必要ありません
聖者はいつも真実のみです。
500 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/02(日) 10:05:37.19 ID:u2uCublc [1/1回発言]: 桐山氏が本当に阿含経をもとにした修行を信者にさせ、会員を解脱へと導いて
いるのなら、ここまで批判はされないであろう。
桐山氏にとって信者の解脱のための活動は、自分にとってはなんら利益が無く
ほとんど意味を成さない。
桐山氏は慈悲心に欠けたところがあるため、信者の解脱のためになるような、
活動をしようとは意識していない。
そのため、阿含経をもとにした修行を信者にさせるようなことは今後とも無い
であろう。
504 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/02(日) 14:22:08.08 ID:PcFJih8k [1/2回発言]: 貧乏＝悪というのが桐山の思想
505 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/02(日) 14:23:46.35 ID:PcFJih8k [2/2回発言]: >>486
オメーも騙された口だろｗ
507 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/02(日) 15:37:09.86 ID:IuUUz2r7 [1/1回発言]: 得度は出家ですが、比丘(一人前の僧侶の一員）ではありません。得度後に、比丘としての戒律を受けなくてはなりません。

日本では最澄が創設した大乗戒があります。ゆえに天台宗では得度後に修行をへて梵網経に基づいた円頓戒を受けて一人前の比丘になります。

そこから派生した曹洞宗や浄土宗なども同じです。

片や真言宗は得度で主に十善戒(本来なら沙弥の十戒）を受け、後で高野山などでは有部律、奈良系では四分律という小乗系の戒律を授かって、初めて一人前の比丘となります。

しかし、密教は比丘でなくても修行可能なので(チベット密教の潅頂は在家でも受けられる）近年、真言宗でも醍醐派などでは、比丘になるための授戒はしていません。半僧半俗てきな修験道を伝えているからかも知れません。

しかし、阿含経を奉じする場合。僧侶(正しくは比丘）として
認められるのは当然(昔で言えば）小乗系の戒を受けなくてはならないでしょう。現在ならば上座仏教で受戒していれば良いはずですが、桐山さんは名誉の称号を貰っただけのようです。
508 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/02(日) 23:52:58.93 ID:+P1VEB+B [1/1回発言]: 嘘でかためた阿含宗の末路がどうなっていくか今の状態を見れば一目瞭然！
洗脳が解けない信者はやめた信者や弟子は真の釈迦の教法を受け継ぐに値しない
から選別された（こういう考え方は変です！）とかいってしがみついています。
509 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 01:10:19.79 ID:MFk8zJbu [1/12回発言]: 釈迦の原始仏教時代に出家得度するために儀式や免状はなかったろな。
趣旨宗派も皆無。
それがある今の時代を釈迦は疎しみ拒むじゃろう。
510 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 08:48:19.50 ID:atBeezdO [1/1回発言]: >しかし、阿含経を奉じする場合。僧侶(正しくは比丘）として
>認められるのは当然(昔で言えば）小乗系の戒を受けなくてはならないでしょう。
>現在ならば上座仏教で受戒していれば良いはずですが、桐山さんは名誉の称号を
>貰っただけのようです。

出家得度がどうの、というのは既成仏教の因習に洗脳されたままだからです。
四沙門果のいずれかを得た者は、そういうことはどうでもいいのです。
四沙門果のいずれかを得た者は、出家とか在家の区別を超えた、聖者なのです。
戒律は、早く修行が進むようにと、お釈迦さまが、親心から与えた定めです。
だから戒律は、解脱の必須条件ではありません。
だから、お釈迦さまは入滅の際、阿難に「細かい戒律は捨ててよろしい」と話さ
れているのです。
511 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 09:17:45.56 ID:z2Jp5ay7 [1/7回発言]: >>510
五戒すら守ることのできない桐山さんを信じているあなたは
自分がオカシと思わないのですか？
512 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 10:22:03.30 ID:O1KN5i0D [1/3回発言]: 細かいどころか、戒と律をすべて捨てたということですね。

もっとも、捨てるもなにもハナから受けていないのでしょう。
513 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 10:25:45.08 ID:LJeGExfz [1/3回発言]: そもそも聖者なのか？
514 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 10:28:23.72 ID:8hVuw1g1 [1/1回発言]: 聖者であるはずがありません。
欲の強い聖者などあり得ませんから。
欲にまみれた人物が聖者宣言しても「自称聖者」です。
インチキです。
こういうことは詐欺師か嘘つきか、慢心の強い愚か者しかしません。
515 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 10:32:28.26 ID:O1KN5i0D [2/3回発言]: あと原始仏教で護摩は焚かないだろう。
516 : 壽衣老師　 : 2011/10/03(月) 11:49:41.95 ID:CuB/ZLbu [1/2回発言]: >>510
　十結煩悩は桐山さんの本にも載っているから読んでみるといい、
まず一番初めは「　身見　」　　
　三結煩悩を切らないと貴方の云う四沙門果の最初には到達しない。

　　マッジマニカーヤ　一切煩悩経
　　かれは、このように邪推します、〈私は過去に現れたのか。過去に現れなかったのか。
　　過去に何になったのか。過去にどのようになったのか。私は過去に何になり、
　　その後何になったのか。私は未来に現れるのか。未来に現れないのか。未来になに
　　になるのか。未来にどのようになるのか。私は、未来に何になり、その後何になるのか〉
　　と。或いはまた、--略--
　　このように邪に思惟するかれには、六見のうちいずれかの見を生じます。

賢善一夜の偈
　　「過去を追わざれ、未来を願わざれ、過ぎ去れるは已に捨てられ、未来は
　　　未だ至らず。--略--ただ現在の所作を熱心になせ、誰か明日の死を知らん
　　　--略--これを一夜賢者・寂静者・寂黙者なりと人は云う。

煩悩があったら当然解脱なんかしませんよ、だから戒律でも規制するんですね。
根本仏教において未来に執着を生じさせる占いだの護摩を禁止したのはそれが
煩悩執着になって輪廻の元になるからです。
貴方のは本来の意味を履き違えてただの階級とみなしている。
どれだけ煩悩を切ったのかが　四沙門果の意味です。
517 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/03(月) 12:33:43.90 ID:Jqtco4pv [1/7回発言]: >>509 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 01:10:19.79 ID:MFk8zJbu
>釈迦の原始仏教時代に出家得度するために儀式や免状はなかったろな。
>趣旨宗派も皆無。
>それがある今の時代を釈迦は疎しみ拒むじゃろう。

相変わらず無知丸出しですね。
間違いを指摘されても、調べてみようともせずに、
同じ事をただ壊れたレコードのように繰り返すのは
いかにも、阿含経知らずのアゴン宗徒、仏教知らずのアゴン宗徒らしい。
>>391で説明したように、釈尊の時代もきちんとした儀式がありました。
釈尊の時代、最初は「比丘よ、来たれ」だけだった。
少なくとも釈尊の許可が必要だったのです。
だが、教団が大きくなり、釈尊一人では対応できないから、
そこで比丘たちだけでも出家させられるように仕組みを変えた。
それも釈尊在世当時から、仕組みはいくつも変わっています。
だが、釈尊の時代にもすでに得度に相当する儀式が行われた。
度牒や宗旨宗派などを持ち出しても話をそらそうとしても無駄で、
それとこれとは話はまったく別です。
何度も言うが、宗旨宗派や儀式や様式が変わっても、
「比丘の許可を得て出家する」
という大原則は変わらない。
勝手に出家を名乗ることは釈迦仏教時代から禁止です。
そして、桐山さんはこれに違反している。
釈尊が拒むのは、許可もえずに出家を名乗る桐山さんのようなヤカラです。
518 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/03(月) 12:36:55.96 ID:Jqtco4pv [2/7回発言]: >>510 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 08:48:19.50 ID:atBeezdO
>だから戒律は、解脱の必須条件ではありません。

これをアゴン宗の信者が言うのは爆笑です。
あなたは勤行のたびに、「戒定慧解脱解脱知見」と唱えていますね。
呪文のように唱えているだけだから、意味が理解できない。
これは戒定慧によって解脱と解脱したという知見を得るという意味です。
戒律があって解脱が得られると毎日唱えながら、
解脱の必須条件ではない、などと無知を丸出しにする。
少しは、自分の無知と愚かさを恥じてほしい。
戒は戒定慧の最初に来ている。
戒は解脱の土台であり、これなくしては解脱などありえないからです。
他の信者さんたちも、呪文のように唱えるのではなく、よおく意味を理解することです。
戒定慧は仏道修行を端的に表現した言葉です。
それによって解脱が得られると言っている。
逆にいうなら、この三つなくして解脱はありえないのです。
アゴン宗のように、戒律を軽視することがどれほど愚かで無知なことか、
これ一つを見てもわかります。
戒律を軽視して解脱など絶対にありえません。
519 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/03(月) 12:40:30.56 ID:Jqtco4pv [3/7回発言]: >>510 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 08:48:19.50 ID:atBeezdO
>四沙門果のいずれかを得た者は、そういうことはどうでもいいのです。
>四沙門果のいずれかを得た者は、出家とか在家の区別を超えた、聖者なのです。

出家と在家を一緒にしてごまかそうという魂胆です。
桐山さんの信者らしく、口先のゴマカシが大好きですね。
在家の話をしているのではなく、出家の資格について問題にしているのです。
いつ桐山さんが在家だと主張したのだ？
彼は出家を自称しており、出家でなければ到達しえない阿羅漢を自称している。
三宝の聖衆を、桐山さんは出家としての自分と在家としての信者たちを挙げている。
それが嘘だと批判しているのです。
僧侶の資格がないのに出家などありえない。
そんなことで嘘をつく者が解脱者であるはずがない。
520 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/03(月) 12:46:49.65 ID:Jqtco4pv [4/7回発言]: >>510 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 08:48:19.50 ID:atBeezdO
>四沙門果のいずれかを得た者は、出家とか在家の区別を超えた、聖者なのです。

あなたは在家だから戒律が関係ないかのような書き方をしているが、
どうしてそんな嘘を平気で書くのだ？
在家の四沙門果も戒律を守った上でこれらの境涯に到達しているのです。
だから、在家が帰依する時は五戒が与えられる。
出家との違いは、破っても罰せられることがないだけです。
たとえば異性関係も、不邪淫戒という言葉どおり、
在家でも、妻がいながら、若い愛人を持つなど論外です。
桐山さんは在家としても論外なのです。
また、欲貪を減らすための梵行とは、アゴン宗のいうボン行と違い、
性的な関係をすべて断ち切ることです。
出家も在家も戒律や修行内容は、程度の差や罰則の有無だけで、
大きな違いはありません。
そういう戒律をしっかり守りながら、煩悩を減らして、
四向四果という境涯に到達する。
桐山さんみたいに、霊魂があると説き(身見)、
釈尊の解脱を小解脱と罵り(疑惑)、
外道である護摩や占いをして(戒取)いる者は
三結が薄らぐこともない。
食欲のままに飽食を続け、性欲のままに愛人を囲い、名誉欲のまま称号を買い集めて、
欲貪を減らすどころか、欲貪を普通の人よりも増大させている人が一来や阿那含なはずがない。
こんな桐山さんを阿羅漢だと信じるあなたは四向四果について
何も知らないのです。
521 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/03(月) 12:50:30.10 ID:Jqtco4pv [5/7回発言]: 〔大きな戒（避けるべき邪悪な生活手段）〕
［9］二一、「『あるいはまた、尊敬すべき沙門であり婆羅門であり、信によって与えられた食を食べている人たちの
なかには、四肢の相による占い、前兆による占い、自然現象の異変による占い、夢判断、人相の占い、ネズミの噛み
あとによる占い、火の護摩、杓子を用いる護摩、籾殻の護摩、糠の護摩、米の護摩、酢の護摩、胡麻油の護摩、口の
護摩、血の護摩、四肢を見て呪文を唱える運勢判断、土地を見て呪文を唱える地相判断、耕作地を見て呪文を唱える
地相判断、墓地の呪文、悪霊払いの呪文、土地の呪文、毒蛇に噛まれたときの呪文、毒を消す呪文、蠍に刺されたと
きの呪文、ネズミに噛まれたときの呪文、鳥の鳴き声による運勢判断、烏の鳴き声による運勢判断、寿命の予言、矢
に当たらない呪文、鳥獣の鳴き声による運勢判断という、このような無益な呪術によってよこしまな生活を営んでい
る人たちもいる。沙門のゴータマはこのような無益な呪術から離れている』と、比丘たちよ、凡夫が如来を賞賛して
語るとき、このように語るであろう。
(ディーガ・ニカーヤ、梵網経、第一章、２２
「原始仏典」春秋社、１２頁)
522 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/03(月) 12:58:59.63 ID:Jqtco4pv [6/7回発言]: >>510 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 08:48:19.50 ID:atBeezdO
>だから、お釈迦さまは入滅の際、阿難に「細かい戒律は捨ててよろしい」と話さ
>れているのです。

また無知満載ですね。
あなたのために>>521に経典を引用した
護摩を焚かないこと、占いをしないこと、予言をしないことは「大戒」の一つです。
大戒、つまり絶対に変更してはならない戒律です。
細かい戒律ではない。
アゴン宗は大きな戒律を破っているのです。
釈迦仏教では、出家が頭を剃る、高級品は避け、生活に必要最小限の物しか持たない、
一日一食など必要最小限の食物しか取らない、性的な関係を持たない、
愛人を持たない、酒は飲まないなどは当たり前すぎるほど
当たり前の戒律であり、細かい戒律ではありません。
これらが廃止されることは絶対にありえない。
他の信者さんたちも510さんのようにアゴン宗の話を鵜呑みにしないで、
阿含経を読んでください。
桐山さんのあり方は、僧侶の資格以前の状態で、在家信者としても成り立たないのです。
こんな世俗の欲まみれの桐山さんをどう見れば阿羅漢に見えるのだ？
信者さんたちは阿含経の阿羅漢がどのような言動をしていたか、
読んだことがありませんね。
アゴン宗徒の阿含経知らずには困ったものです。
523 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/03(月) 13:00:36.88 ID:Jqtco4pv [7/7回発言]: >>510 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 08:48:19.50 ID:atBeezdO
>四沙門果のいずれかを得た者は、そういうことはどうでもいいのです。

桐山さんだけでなく、あなたを含めた信者で四沙門果を得た者など一人もいないと
>>395以降で説明したとおりです。
同じ主張をタワゴトのように繰り返すのではなく、
批判に対して反論してみたらどうか。
反論できないから、批判を無視して同じ事を繰り返すのでしょう？
桐山さんと同じで、自分の主張を一方的に述べるだけで、
反論するだけの頭がない。
アゴン宗の中であなたはそうやって無知な信者を相手に
お説教すると、皆さん感心して聞いてくれる。
だが、ここは現実世界だから、アゴン宗の妄想は通用しない。
524 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 13:46:53.23 ID:MFk8zJbu [2/12回発言]: 出家は釈迦が作ったんじゃなくて四門四遊で出家の行者を見て釈迦も出家したんじゃがの。
心が俗世間を捨てて家を出たら出家じゃな。
釈迦教団の教えを求道し名乗るのには比丘の許可がいるだけじゃな。
525 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 13:59:48.15 ID:z2Jp5ay7 [2/7回発言]: >>524
形式よりも、中身が大事です。
中身とは、煩悩がどれだけ無くなっているかなのです。
桐山さんは煩悩まみれです。
煩悩まみれの人が阿羅漢であるはずがありません。
まして魂魄といって霊魂を認める人が、シュダオンにすらなっているはずがありません。

あなたは知らないようだが、戒律を自然に守るような生活ができなければ
決して解脱はできないのです。
心の清らかさ無くして解脱はあり得ないのです。
心の清らかさは言動に出ます。
自ずと戒律が守れるようになっていることは当然のことなのです。

護摩木が少ないといって信者をバカにして怒鳴りつけたり、
長年愛人を囲っていた上に、都合が悪くなると捨ててスタコラと逃げ、
食欲もコントロールできない人など絶対に聖者でありません。

この書き込みの趣旨が理解できないなら、あなたも仏教を一から学び直すべきです。
桐山オカルト仏教のメガネを外して、勉強し直してください。
526 : 大きな戒 : 2011/10/03(月) 14:31:45.88 ID:LJeGExfz [2/3回発言]: >>521

「「占い、火の護摩、運勢診断、悪霊払い（解脱供養？）土地の呪文（土地浄霊？）寿命の予言（天命殺？）矢に当たらない呪文（祈願？）・・・

このような無益な呪術によってよこしまな生活を営んでいる人たち（阿含宗関係者の人たち？）」」

★これは阿含宗にとっては辛い辛い戒律ですね。
527 : 大きな戒（避けるべき邪悪な生活手段） : 2011/10/03(月) 14:38:06.34 ID:LJeGExfz [3/3回発言]: >>521
大きな戒（避けるべき邪悪な生活手段）
528 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 14:51:55.26 ID:Qi1cQ8s4 [1/1回発言]: 釈迦在世の時代に釈迦自身が在家者を指導して真に善い果を得た記録がある。
資料が漢文ゆえ解読に困難がいささか伴う。
釈迦在世に三悪道、六道、を抜けた在家者は多数いたのである。
これが有った故に仏教は≪利益が真実に在ると認識がインド国内に生じた≫のである。
輪廻しない神霊の地位に登った直系先祖を持った子孫は幸いは計り知れない。
　釈迦に向かい在家者が、このように言う「我をウバソクとして承知してください」
この信者の意向を認めた釈迦が個人指導をきちんとされたのは当然である。
　その後、「仏塔寺にあまりに多くの寄進と供養が寄せられてより大乗教理論化が
此処から始まったのだ。」と三枝教授の指摘にある。（文庫バウッダ参照）
　
529 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 15:46:30.77 ID:z2Jp5ay7 [3/7回発言]: >>528
在家が、在家の生活しながら解脱の過程を歩んだといいたいわけですよね。
それはその通りです。
ただし「戒定慧」の三学を実践した在家が解脱しているのです。
在家であっても出家修行者と同じように修行していました。
在家は普段は五戒を守っていました。
ウポーサタの日には出家修行者と同じようにプチ出家を行い清浄行をしていました。

仏陀からテレパシーをピピっと受けて「カっ！」として悟ったなどいうのはお伽噺です。
アニメやSF映画の見過ぎです。
桐山さんは、大衆が持っている漠然としたイメージを利用して、もっともらしい空想話を
作り上げただけです。そして彼の寓話に、みんな騙されていただけなのです。

桐山さんは五戒すら守ることのできない人です。
こういう人が、解脱の階梯を歩むことは絶対に不可能なのです。
基本的な戒律が出来ていない人は、絶対に解脱できないのです。
だから桐山さんは、絶対に解脱者であるわけがないのです。
530 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 17:41:55.36 ID:MFk8zJbu [3/12回発言]: >>525
アゴ宗オカルト仏教の話は別として
戒の守護のみが解脱に繋がるわけではない、
戒のみへの囚われは戒取りからも脱していない。
正しい戒の遵守のみで天には行くだろう。
解脱は文字どうり解き脱っする事である。
何を解き脱っするのか？
戒律への執着は善悪の囚われからも抜けていない。
戒を遵守し慧を得て定により心の束縛を解き脱っし具解脱し解脱知見をする。
定は肉体・五感の観察に四神足・四禅による宇宙・意識・色の観察により構成要素（五蘊）を観察する。
531 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 18:18:09.14 ID:z2Jp5ay7 [4/7回発言]: >>530
わかっていないですね。
戒は三学との一つです。
解脱するためには必要な項目なのです。

桐山オカルト仏教に汚染されているから、
本当の仏教のことが一切理解できず、理解しようともしないのです。
532 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 18:29:15.57 ID:MFk8zJbu [4/12回発言]: >わかっていないですね。
>戒は三学との一つです

先に書いた文章の日本語を理解していないようだねｗ
戒定慧の三学を算数に喩えてあげようね。
定は方程式であり戒は計算式に入れる数字である。
答えが智慧である。
533 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 18:35:30.76 ID:z2Jp5ay7 [5/7回発言]: >>532
そうではないのです。

>戒の守護のみが解脱に繋がるわけではない、
>戒のみへの囚われは戒取りからも脱していない。
>正しい戒の遵守のみで天には行くだろう。
>解脱は文字どうり解き脱っする事である。

ここが誤りなのです。
確かに戒に執着し過ぎることは、よくないことなのです。
執着し過ぎて絶対視するのは実践上、よくありません。

しかし桐山さんの場合は「放棄」です。
わかりますか？
ここがわかっていないから、あなたは字面だけで三学だどうのこうのと
したり顔で言えるのです。わかちゃいないのです。

前にも書きましたが、桐山さんは護摩木が少ないといって信者をバカにして怒鳴りつけたり、
長年愛人を囲っていた上に、都合が悪くなると捨ててスタコラと逃げ、
食欲もコントロールできない人です。

桐山さんは、戒に執着していませんが、事実上無視しているのです。
やっている実際の姿を直視してご覧なさい。
彼の姿をよく見てみなさい。
どこが戒を実践しているのですか？
戒の実践と、執着とは全く別物です。
534 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 18:41:41.48 ID:MFk8zJbu [5/12回発言]: 正しい戒智を知らず定に励んだ出家沙門が大宇宙と一体になったと有頂天になっているのを
ブッタ斬ったのが釈尊だ。
535 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 19:55:41.34 ID:MFk8zJbu [6/12回発言]: 戒による智慧で阿含オカルトを斬っているわけだが
それだけが三学による解脱ではないと言ったわけです。

真我瞑想法教本第24章
弘法大師が「卑を去（さ）け尊を取る」〔※註1〕と記した通り、修行者は「無自性自覚の瞑想」
を突破して「自性自覚の瞑想」へと ... 註1－－－「秘密曼陀羅十住心論」巻第九「極無自性住心」
大意にある空海の言葉。 ..... 真常独露」とは、「常恒なる（如来）真（法身）」が独り露（あらわ）
になることである。 ... した秘密体験によって知った真実（事実）を言語として表現したもの、
それがインド・古ウパニシャッドの「梵我一如」である。 ... つまり、このサマディに到達することこそ、
真言密教の「即身成仏」〔※註6〕である。 ...
http://www.hannya.net/singa24.htm
　　　　　　↑
これら真我瞑想（定）を極めた者は
釈尊のこの言葉だけで
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/vaccha-f4.htm
四禅無色界定による心解脱の智慧を理解してしまう。
それが戒（教義）と定と智慧の算数計算を意味だと言ったわけです。
536 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 20:41:19.36 ID:z2Jp5ay7 [6/7回発言]: >>535
根本仏教の話しをしていて、何故、いきなり密教を持ち出して擁護するのですか？
あなたは、桐山さんを信じたい一心で詭弁を弄しているに過ぎません。
「桐山信仰がありき」なので、いくら正しいことを聞いても指摘されても
受け入れないでしょう。話しをすり替えたり、そらしたり、無視をして最後の最後まで
桐山擁護に徹します。
これが「カルト」なのですが、自分がカルト信者になっていることすら気付いていないのです。
可哀想ですね。
一生、そのままなのではありませんか？
途中で気がついて、桐山さんのありのままの姿を受け入れることができることをお祈りいたします。
537 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 21:00:25.09 ID:MFk8zJbu [7/12回発言]: 阿含宗は擁護などしとらんよ。
真言密教が問題ではなくその源流は原始根本仏教時代のバラモン教の神学に還るだけだよ。
私と阿含宗を無理苦理に結びつけて批判しようと企むから話がずれたんだね。
538 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 21:19:07.44 ID:z2Jp5ay7 [7/7回発言]: >>537
ここは仏教そのものを議論する場所ではない。
>>1をよく読みましょう。
あなたはスレ違いなので、アゴン宗と関係の無い書き込みは遠慮願います。
仏教について議論したいなら他でやってください。
539 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 21:31:36.42 ID:hKcjJpdZ [1/4回発言]: まあ、桐山さんは密教も所詮、創作経典だとか
成仏法を様式化した経典だとか
ようするにたいした経典じゃないとかいいながら
伝法会で教えるのは総て密教だしね
阿含宗そのものが密教様式化された宗教団体みたいだし
成仏法のない仏教は例え釈迦が説こうが
ろくでもないものだと言いながら
密教の愛染明王とか拝んでるし
ようするに
めちゃくちゃだと言うことね
そういえば、成仏法なんか教えてもらった記憶全然ないな～
540 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 22:02:11.82 ID:O1KN5i0D [3/3回発言]: 密教を教えるというよりも、前後の次第を間違えた所作(四度加行やってない証拠）や九字などの中国由来の呪術をばかりを金を取って教えてますね。
541 : 壽衣老師　 : 2011/10/03(月) 22:12:53.36 ID:CuB/ZLbu [2/2回発言]: >>530

　破戒と戒取を同じに取っても意味ないですよ。
戒取というのは昔も今もある無用な苦行にとらわれ執着するのを
諌めたのです。
占いや護摩を禁止したのはそれが
我見を強くして止観の妨げ我見の増幅になるからです。
戒定慧　ですから戒を足場にして定を得て　定を足場にして
慧を得る、戒なくんば定も慧もない。

あなたの主張は三学の否定でしかない。

先に一切煩悩経を引用したので読み返してみてください。
戒は全て煩悩と対になっています。
542 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 22:27:39.59 ID:MFk8zJbu [8/12回発言]: >>541
煩悩との対は菩提となる。
この菩提（善行）も執着になるとカルマに腐ることを釈尊は説いている。
543 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 22:34:49.74 ID:MFk8zJbu [9/12回発言]: ダルマへ向かう菩提がカルマとなるのはアダムとイブが善悪を知る知恵の実を
食べたのに似ている。
544 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 22:53:23.19 ID:MFk8zJbu [10/12回発言]: ＞戒定慧　ですから戒を足場にして定を得て　定を足場にして
＞慧を得る、戒なくんば定も慧もない。

いやそうではない。
定・サマディに卓越した沙門は釈尊に会った、その日に弟子入りして、その日に解脱知見に至り
アナン尊者のように戒に卓越しても定とが不均等で長らく解脱知見に至れなかった例もある。
545 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 23:14:35.64 ID:hKcjJpdZ [2/4回発言]: そういえば最近阿含宗で
因縁解脱の指導とか例祭で話したりとか
まったくなくなったね
阿含宗側の組織としては
今現在因縁で苦しんでる猊下の手前、
因縁解脱の話しはできないのかな？
脳障害の因縁の話しなんて
御法度なんだろね
実は私も猊下に脳障害の因縁があるから冥徳供養や護摩木勧進するように指導されたけど
今現在脳障害の因縁で苦しんでる猊下に
「あなたの脳障害の因縁は必ず切る！切ってみせる！切らずにわおかない！」
って言われてもなんだか説得力ないな
546 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 23:25:23.39 ID:hKcjJpdZ [3/4回発言]: >>544
>定・サマディに卓越した沙門は釈尊に会った、
>その日に弟子入りして、その日に解脱知見に至り

でもそんな昔のこと、実際そんな凄い人、見た訳でも
会った訳でもないでしょ？
一日で悟るなんでひと、阿含宗にもいないしね
実際、リアルな話しとしてはうのみにはできないね
おとぎ話としてなら聞けるけど
548 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 23:33:38.91 ID:2CyTIz36 [1/1回発言]: 個人の妄想仏教などおよびじゃありません
ここで問題にしているのは桐山のインチキ嘘だらけの阿含宗仏教
もはや仏教とは呼べないしろものなのだ！ということを学んでくださいませｗ
549 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 23:42:40.50 ID:MFk8zJbu [11/12回発言]: >>546
戒を語るなら君は疑を犯しましたねｗ

＞でもそんな昔のこと、実際そんな凄い人、見た訳でも

プｗ解脱がもの凄いものであると誤解してるんだな。
まだ解脱≒超人の妄想が取れていないんだ。

バラモンの定・サマディに卓越した行者は大宇宙を己の内側へ五取蘊して我を中心に持ってきており
五蘊と三界の働きを知っているからね。
そこへ縁起の観察を入れるだけだから解脱知見が早いんだね。
550 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 23:47:29.36 ID:MFk8zJbu [12/12回発言]: カール・グスタフ・ユングも解脱知見（意味の理解）していただろうね。
だが人間は人間。
551 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/03(月) 23:47:53.77 ID:hKcjJpdZ [4/4回発言]: >>549
凄いですね
参りました。
553 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 00:18:15.82 ID:/Y6MOOF+ [1/1回発言]: >>549
ID:MFk8zJbu

もういい加減にしないか。
スレ違いと何度言えばわかるのだ？
原紙仏教の議論をしたいなら他スレへ行って議論しなさい。
554 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 00:27:16.63 ID:JE+wwuN2 [1/9回発言]: ＞ID:I4sxn6DU
＞いいからもう諦めろよ　オマエらが馬鹿だった、それだけだろ？ｗ

彼の仏教談話ブログ
http://yatagarasu369.blog97.fc2.com/blog-entry-164.html
555 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 00:36:57.63 ID:jCLQgRLj [1/4回発言]: >>554
君にだけは言われたくない。
556 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 00:41:36.89 ID:jCLQgRLj [2/4回発言]: >>552の間違い
558 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 00:46:40.35 ID:jCLQgRLj [3/4回発言]: >>554
気のせいだよ、絶対にね。
559 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 01:13:02.65 ID:jCLQgRLj [4/4回発言]: ↑
ブログの中の現形のことね
563 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 14:21:47.77 ID:28dd0rcF [1/2回発言]: 阿含宗のホームページみても、いろんな人から伝授をうけた経歴がかいてあるがほとんど最近の話。

いつ、どこで、誰から、出家得度や比丘としての授戒、四度加行、伝法潅頂や念力護摩を受けたとは一言も触れられていない。

変なの。
564 : 壽衣老師　 : 2011/10/04(火) 15:42:50.95 ID:1GQH8PO3 [1/3回発言]: >>544

中継車経知らないの？もしかしたら縁起の法支縁起１２因縁の説明からしないといけないわけ？

ここは宗教詐欺を批判する板だから論拠無しの俺様宗教はお呼びじゃないよ。
こちらは論拠示して桐山批判してんだから邪魔しないように。

１２因縁なんて義務教育で習う内容だから教科書読み返してからおいで
それと桐山批判とどう関係するかもな。
565 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 17:14:36.78 ID:JE+wwuN2 [2/9回発言]: >>564
そんな基本中の基本は100も承知だよｗ
誇り高ぶる感情は捨てようね。
ただその知識のみの固執では色界定を飛ばしており無色界定のみで己固体の実相のみを知るのが限界である。
四禅の最高位にあるその知覚をその下にある色界定の二禅初禅の梵我の実相を知らずしては智慧ではなく知識なのだよ。
566 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 17:41:30.69 ID:JE+wwuN2 [3/9回発言]: 実相（知見）を知り戒による清浄行と合わさって両輪となる。
567 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 17:50:37.48 ID:ThpX779t [1/1回発言]: 実相は実相であって知見などではないだろう。
568 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 17:52:21.46 ID:mR1hE9dO [2/2回発言]: >>565
読んでる人がわかるように文章を工夫して
表現するのも智慧なのだよ。
それにスレ違いじゃないのかね？
569 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 17:57:18.61 ID:JE+wwuN2 [4/9回発言]: 実相知見といっら解るかなｗ
これらの解脱を含めて如実知見という。
しかしね如来であっても戒による清浄行を怠るならばカルマを受ける。
だから戒の遵守のみで天（不還）にまで行くといっているんだよ。
570 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 17:59:12.45 ID:JE+wwuN2 [5/9回発言]: >>568
過去スレに何度も出してる。
でもハンドルつけとらんからｗ
571 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 18:08:57.71 ID:47Bwj3zC [1/1回発言]: >>569
ふ～ん
だから何？
阿含宗と関係あるの？
読んでてちっともわからないし全然面白くないんだけど
572 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 18:11:43.55 ID:JE+wwuN2 [6/9回発言]: >>571
おまえの母ーちゃんデベソ状態だねｗ素直でよろしいｗ
573 : 壽衣老師　 : 2011/10/04(火) 19:10:08.81 ID:1GQH8PO3 [2/3回発言]: >>565
中村元原始仏教の成立 318P

戒禁取見-梵語略- は排斥されるべものとされていた戒-は仏教意外の派で守る
戒であり、禁(VRATA 誓い)は仏教以外の派で立てる誓いであり--
仏教以外は外道と云うんだよ外道の戒律を仏教の戒律と一緒にしたら
○もミソも一緒だと云うことだな。

ここで仏教を議論するのは桐山批判においてのみ有効だ
から桐山批判と関係ない話は板違い。

こんな基本的なことまで説明させないように

三蔵三学は基本大戒に示された戒律を破って成仏も解脱もない。
574 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 19:34:27.48 ID:JE+wwuN2 [7/9回発言]: >>573
型の捕らわれすぎだね。
過去七仏の解脱は全て煩悩解脱。
まず五蘊を離れ一切に執着せず苦の原因となる行為をなさずだね。
戒律は飲酒を禁じているが酒を飲んだら不解脱かな？
酒に限らず煙草などに溺れる行為になるのを戒めており
不邪淫戒（浮気）などは真の理由の第一には三者の怨恨が入り苦の原因が生じるからである。
戒が人間を縛っているのではなくその先の理由を知ることも大事だね。
575 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 19:46:47.26 ID:TewscFxi [1/2回発言]: >>574
般若宗乙
576 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 20:38:19.68 ID:28dd0rcF [2/2回発言]: 酒を飲んで酩酊し正念を保てなくなる。また他の４戒を破ることに繋がるから、不飲酒がある。
577 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/04(火) 20:50:41.68 ID:kj/jAd+h [1/3回発言]: >>574 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 19:34:27.48 ID:JE+wwuN2

574=550さんのようです。
他の人からも意見が出ているように、ここは仏教を議論するスレではありません。
ここは「アゴン宗という詐欺宗教」を議論するスレです。
仏教と詐欺宗教では似て非なるものです。
574さんがご自身の仏教についての見解はここでは議論の対象ではありません。
あなたが書いているのは仏教ついてであって、詐欺宗教についてではないからです。
私が戒律の話を出したから、あなたは戒律の議論をしていると思ったようだが勘違いです。
戒律や出家の議論をしているのではなく、
「桐山さんは偽僧侶だ」
と指摘しているのです。
私はそれ以外の話はしていないし、するつもりもありません。
578 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/04(火) 20:53:27.34 ID:kj/jAd+h [2/3回発言]: >>530 ：神も仏も名無しさん：2011/10/03(月) 17:41:55.36 ID:MFk8zJbu
>アゴ宗オカルト仏教の話は別として

574=530さんですね？
あなたの上記の前提が誤解なのです。
ここでは、アゴン宗の話を別にしてはいけない。
このスレは「アゴ宗オカルト仏教の話」しかしません。
たとえば、桐山さんは占いなどもするから、占いの話題もここでは出ます。
しかし、「桐山さんの占いを使った宗教詐欺」がテーマですから、
占いを中心とした議論はしません。
同様に、アゴン宗は仏教を標傍し、阿含経を護持する根本仏教だと
自称しているから、仏教の話も出るし、彼の僧侶の資格も問題になります。
だが、戒律と解脱がどう関係するのか、出家と比丘は違うか、
得度の仕方はどのようなものか、といった議論はしません。
今、ここでの議論の中心は、桐山さんが僧侶の資格があるか否か、です。
この点をよく理解してください。
579 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/04(火) 20:59:48.51 ID:kj/jAd+h [3/3回発言]: >>574 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 19:34:27.48 ID:JE+wwuN2

「アゴ宗オカルト仏教の話」をする意志がないなら、静かにここから
去ってもらえませんか。
これを勧めるのは、過去に、信者が仏教に興味のある通行人のような
ふりをして現れ、テーマを他にずらして、議論を混乱させるという
やり方をこれまでも何回もしたからです。
その通行人がどうして信者だとわかるかというと、桐山批判をしてみろというと
口をつぐむからです。
ご存じのように、五戒の一つに嘘をつかないというのがあるのに、
信者の中にはこういう嘘が平気な人もいます。
念のために申し上げるが、アゴン宗の信者全員が桐山さんのように
嘘が平気なわけではありません。
だが、あなたもこういう嘘が平気な「アゴ宗オカルト仏教」の信者だと
誤解されるのは不愉快ですよね。
我々も誤解を避けたいし、無益な衝突はしたくない。
あなたはアゴン宗に特段の関心はなさそうですから、
このスレを静かに去るのが仏教の教えにもっとも沿った判断だと思います。
580 : 冥徳供養を詳しく解説いたします。 : 2011/10/04(火) 21:27:40.57 ID:lweYHK5t [1/1回発言]: ○○家五代前の縁者で非常に強い怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
○○家四代前の縁者で女性関係の怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
○○家五代前の縁者で女性関係の怨念を残して亡くなった男性のホトケ一体あり。
○○家三代前の縁者で男性関係の怨念を残して亡くなった女性のホトケ一体あり。
父方某甲家二代前の縁者で強い怨念を残して亡くなった男性のホトケ一体あり。
母方某甲家五代前の縁者で横変死した女性のホトケ一体あり。
一体10万円・六家系合計60万円 (※かなりの高額)
一日も早く冥徳解脱供養をお申し込み下さい。
合掌
★☆とにかく家系数を出来るだけ多く申し込むように勧められました
★家系数を多く申込まなければナナメの因縁(怨念)が供養できず
あなたの幸せな生活を保証できないよと
初期の冥徳祭でしきりに
言っていた。家系数を多く申し込んでいないといくらそこに、怨念であなたの
家族をにらみつけているナナメの霊障(不幸の原因)がいたとしても家系数をたくさん申し込んでいないためにこちら側としては供養したくてもできないのです。
と、さも、もったいぶった言い方でしきりに信者達に家系数を
出来るだけ多く申し込むように
勧めていたのは桐山さんです！
★
尚、例えばこのような六家系の冥徳解脱供養を少なくとも10回以上
繰り返すことになりますがいつ終わるかは桐山さん次第、桐山さんの思うまま、阿含宗の言いなりに続きます。
そしてこの冥徳供養、あくまで対象は個人ですので、家族の先祖はみな一緒でも供養は個々別々の申し込みとなります。
よって、例えば四人家族の場合だと
×4となり、計算すると合計でおよそ庭付き一戸建てが建ちます
(例)60万×10回×4＝2400万円【ギャンブルと同じでハマると途中で止められなくなる恐れがあり、中途半端にお金を払ったままでは止める訳にはいきません】
◆信者は教団の貯金箱ではありません。
★★注意☆☆
【尚、上記料金を完納し冥徳解脱供養が全て済んだとして例えば、ご本人が癌になったとしても阿含宗側は一切責任は取りません】
581 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 21:47:32.01 ID:huffKneQ [1/1回発言]: 阿含宗にぶっ込むよりは、本間きよし先生にぶっ込んだほうがいいと思う。

http://honmakiyoshi.jp/
582 : 壽衣老師　 : 2011/10/04(火) 21:59:49.79 ID:1GQH8PO3 [3/3回発言]: >>565
> 誇り高ぶる感情は捨てようね。

驕り高ぶると書きたかったんだろうね、
いや～その取り回し　アゴンやめてから久しく聞いてなかったが
あごん用語だからな。そういえば。
わさんで染み付いたものはなかなか抜けないからね～。

支離滅裂な文章といい　真正面から議論しないところといい。
前回の　高校生にして働きながら介護までやったとか書いて
ぽろっと尻尾だして恥かいて逃げてった　面白い
工作員さん思い出して　笑ってしまった。　ｗ

　なんか楽しいな～　。　ｗｗ
583 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 22:52:03.98 ID:JE+wwuN2 [8/9回発言]: >>582
いや君の場合は思いあがりの驕りではなく形式への誇りだよ。
原始仏教時代にバラモンがその高僧階級をエッヘンとなり下を見る眼差しね。
真正面から議論してるよ長老様ｗいや老子様ｗ
584 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/10/04(火) 23:08:24.46 ID:jIFf99c6 [1/1回発言]: >id:JE+wwuN2

ﾍﾟﾃﾝ大作乙。
585 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 23:29:02.77 ID:JE+wwuN2 [9/9回発言]: ＞支離滅裂な文章といい　真正面から議論しないところといい

典型的な例はこういうのね→>>584。

587 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 23:38:14.92 ID:R9K4kOEj [1/1回発言]: まあ妨害しても無駄だねｗ
桐山さんがあの状態では、おわりだよおわり
はい阿含宗終了！
でも批判は続けますｗ
588 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/04(火) 23:42:25.48 ID:TewscFxi [2/2回発言]: >>585
おまいさん、アゴンにいくら毟られたんだ？
589 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 00:07:43.61 ID:EZ5h8yUT [1/2回発言]: ＞おまいさん、アゴンにいくら毟られたんだ？

労働金銭搾取に対する訴えがなかなか起きないのはアゴンの洗脳を解き真正阿含仏教の教義を知ってしまい
ウルトラマンという善の刀剣で悪の怪獣アゴン臭を倒す正義になっては破戒に繋がるからなのだろうかね？
いわゆる怨みを晴らす感情になるのを畏れる。
590 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 00:17:57.07 ID:XMJeFjLG [1/1回発言]: >>589
なんかさあ、
悔しかったら訴えてみれば？って
言われてるような気がするんだけど…
やっぱり訴えたほうがいいのかな？
591 : ユビキタス ◆18iA.mwnDU : 2011/10/05(水) 00:21:46.33 ID:J3fViZlU [1/1回発言]: >>562:NeverReturner◆hjVesAGAMA :2011/10/04(火) 10:11:25.27 ID:hPWgZBl4
>香川は父親と不仲になり　藤間紫が仲を取り持ってくれて　やっと
>お互いに誤解が解けて　普通の関係になった　そこで彼はおもいきり反省した

皆がスレチの話ばっかりするなら俺もスレチで脱線しよう。
ガッツ・ジュンに出た藤間文彦が藤間紫の長男であることは知られている。
彼は「ガッツ・ジュン」に出た後も森田健作主演の青春学園ドラマなどに出た。
その時の役柄は母親を亡くし失意する転校生。
母親の骨箱を持ち歩く暗い少年の役。（バカヤローby森田健作）
仏壇の前で線香を上げるシーンで笑えた。
遺影が藤間紫。
NHKの大河ドラマ「独眼竜政宗」に伊達政宗の幼少時の梵天丸（梵天丸もかくありたい）
として出た子役が藤間遼太で藤間紫の孫に当たる。
彼は今や藤間勘十郎として、藤間流舞踊の宗家。
梵天丸に比定されるのが「天地人」で直江兼続の幼少時の樋口与六
（わしはこんなところ来とうはなかった）をやった子役の加藤清史郎君は最近どうしてますか？
592 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 05:41:11.94 ID:EZ5h8yUT [2/2回発言]: 　＜今月の禅語＞　　　　～朝日カルチャー「禅語教室」より～

『一即一切、一切即一萬法は一に帰す、一何れの処にか帰す』

一遍で分かる方がむしろ不思議であるこの句の意味を真に体感しようと、何十年も修行
した僧が昔から大勢いるのだから、分らなくて当たり前なのかもしれない。
http://www.jyofukuji.com/10zengo/2006/10.htm

そうかぁ理解するのに何十年も修行した人が沢山いるんだな、こりゃ壽衣老師には難題だったかな。
>>571には意味不明だろうし。
アナン尊者も何十年もかかったし。
全人類が法界法身である集合（無）意識に覚醒する時代は夢の夢かなｗ
593 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/10/05(水) 06:38:02.81 ID:MWX+zbRR [1/2回発言]: >>592
ﾍﾟﾃﾝ大作、ほとぼり冷めた頃に来て相手してもらって大喜びってか？w
594 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 08:35:33.23 ID:pHzoeehX [1/1回発言]: 金剛院派さん

現在、金剛院派で得度のときは何の戒を授けてますか？

照真秘流の伝法は在家のまま受けられるのですか？

四度加行や伝法潅頂は開かれてますか？
595 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 09:56:37.66 ID:o9kinsqK [1/1回発言]: だれか金剛院派さんと桐山ゲイカの関係をはじめから詳しく説明してください。よろしくお願いします。
596 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 11:01:27.52 ID:n3HntcQ8 [1/2回発言]: >>592
猊下は全人類を須陀?にする誓願を立てておられます。
597 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 11:24:04.05 ID:4WtM4Ndt [1/1回発言]: >>596
妄想爺さんの戯言（信者獲得と奴隷化のための蒔きエサ）ですけどね
598 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/05(水) 12:37:29.46 ID:j6sGy3yv [1/9回発言]: >>596 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 11:01:27.52 ID:n3HntcQ8
>猊下は全人類を須陀?にする誓願を立てておられます。

あなたも信者ならもう少し桐山ゲイカの御心を理解してあげたほうがい。
桐山ゲイカのいう全人類を須陀オンにするとは、
全人類が、アゴン宗の信者になって、桐山ゲイカにひれ伏すという意味です。
動機は、彼の性格と人生にある。
桐山ゲイカは、ムショに入れられ、天才である自分を誰も認めないことに
世間をものすごく怨んでいる。
その怨念は霊障のホトケも顔負けです。
彼は、自己愛性人格障害者によくあることだが、怨みと復讐心が普通よりも強く、
しかも、ものすごく執念深い。
その一例をあげましょう。
『変身の原理』を平河から出した時、その後書きで、二十数年前に
ある作家に批判されたことを引用して、彼の小説をクソミソにけなした。
599 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/05(水) 12:40:42.40 ID:j6sGy3yv [2/9回発言]: 「Ａが、名の通った大作家であったら、わたくしも、なんらか、身にこたえていたであろうが、
Ａは三流作家であったから、わたくしは気にもとめなかった。
「ふん、おれがバナナのたたき売りなら、おまえはチンドン屋じゃねえか」
とわたくしは、鼻の先で笑っていた。」
「わたくしは、それを見て、抱腹絶倒した。
「なんだ。バナナのたたき売りは手前のほうじゃないか」
わたくしは思うさま笑って、スッキリした気分になったのである。」
(『変身の原理』５５２頁、５５４頁)

この桐山さんの悔しさをにじませた文章はいかがでしょうか。
「鼻先で笑った」「抱腹絶倒した」「スッキリした」などと、
小説家の小説をあざ笑い、溜飲を下げている。
桐山さんは三流作家と批判しても、Ａさんは直木賞を取った人ですから、
世間的には成功した作家です。
まるで桐山さんはＡさんの成功がねたましいかのような書き方です。
この本が出たのは２００２年ですから、桐山ゲイカにすでにブッダ様です。
煩悩をすべて制御したはずの有余依涅槃の聖者様の文章にしては、
妬み、嫉妬、怨念が文章の端々に満ちあふれている。
それも作家が批判したのは二十数年前ですよ。
それなのに、まるで昨日のことのように、まるで親の敵であるかのような
生々しい書き方です。
いかがですか、この桐山さんの復讐心と執念深さ。
600 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/05(水) 12:44:02.49 ID:j6sGy3yv [3/9回発言]: 「ふん、おれがバナナのたたき売りなら、おまえはチンドン屋じゃねえか」

Ａさんが指摘した桐山批判には何一つ答えず、作家の小説という
桐山批判とは何にも関係ないことを引っ張りだしているのもおかしい。
桐山さんの小説が問題になっているのではなく、桐山さんの学歴詐称や
阿闍梨詐称が指摘されたのです。
こういう一番重大な点は完全に無視して、作家の小説を引っ張りだして
あれこれ言うのは、間違いなく、ゴマカシです。
反論するなら、指摘された内容について反論するべきです。
反論できないなら、書かなければいい。
あなたが桐山さんの立場なら書きますか。
桐山さんは数年前、法話で学歴詐称したことを認めたそうですね。
それを批判した作家の話を出すのは、わざわざ寝た子を起こすようなものです。
こんなことを書いたら、「学歴詐称、阿闍梨詐称の件はどうなったのですか」
と反撃されるから、普通の人は出さない。
だが、桐山さんは書かないではいられないほどに悔しいのです。
悔しくて悔しくて、作家への怨み、怨念がすさまじく、
反撃が来ることが予想できないほどなのです。
この桐山さんの激しい憎しみ、怨みが「全人類を須陀オンに」という
誓願と深く関わっている。
601 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/05(水) 12:47:27.70 ID:j6sGy3yv [4/9回発言]: 「わたくしは思うさま笑って、スッキリした気分になったのである。」

桐山さんはとにかく悔しいのです。
桐山さんは自己愛性人格障害者だから、普通の人よりも自己愛、自己憐憫が
何倍も強烈です。
だから、彼は自分を天才だと自惚れている。
法話でも、いかに自分が迫害されたかを、傷をなめるようにして話す。
その可愛い可愛い自分を苦しめた作家や世間への怨みはすさまじい。
自分がした悪事も、他人に与えた苦痛も、何で批判されたかもきれいに忘れ、
自分が傷ついたことと、その痛みでけを何十倍にも記憶する。
普通の人なら、批判は事実だし、二十年以上もたっていたら、
作家への怨みはだんだん薄らいでしまう。
だが、桐山さんは違う。
文章を見てもわかるように、むしろ増幅されています。
これが自己愛性人格障害者の典型的な反応です。
602 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/05(水) 12:51:56.53 ID:j6sGy3yv [5/9回発言]: 「わたくしは、それを見て、抱腹絶倒した。」

「この怨み、晴らさでおくものか！」
これが桐山さんの心の中です。
そこで桐山さんが周囲、つまり全人類に要求したのが謝罪です。
「オレ様を傷つけたオマエらは頭を下げろ！」と彼は言いたい。
内容を聞けば、子供じみた理不尽な要求なのだが、自己愛性人格障害者には
そんな理屈は通用しません。
だが、周囲がただ頭を下げることはありえない。
そこで教祖になり、まず信者に頭を下げさせる。
鳴り物入りで登場して信者に合掌させるのはこれが理由です。
道場内を威張って練り歩く時も信者には座らせ、合掌させ、頭をあげさせない。
あなたはああいう光景を当たり前のように思っているだろうが、異様な光景です。
桐山さんは、自分よりも背の高い者が立ったまま話すことを禁止したのを
あなたは知っていますか。
上から見下ろされるのが、死ぬほど嫌いなのです。
だだ、信者は頭を下げても、世間はなかなか頭を下げてくれない。
金を払った連中はその時に頭を下げるだけです。
世間の人たちが信者になってしまえば、全員が頭を下げる。
だから、桐山さんは全人類を須陀オンにしたいのです。
これは翻訳すれば、
「全人類を須陀?にする」＝「全人類をオレ様に頭を下げさせる」
という意味です。
603 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/05(水) 12:56:35.53 ID:j6sGy3yv [6/9回発言]: 「なんだ。バナナのたたき売りは手前のほうじゃないか」

アゴン宗の須陀オンになるためには、オシャカの成仏ホウに依るしかない。
オシャカの成仏ホウは桐山さんしか持っていない。
だから、アゴン宗の須陀オンになるためには桐山さんにお願いするしかない。
つまり、桐山さんに土下座することになる。
桐山さんは須陀オンというエサだけで釣っているのではありません。
彼の得意技は、脅かすことです。
それが霊障による地球壊滅です。
霊障や悪因縁や地球壊滅の話をして、人々を脅かし、
助かりたければ、自分に帰依しろ、つまり自分に土下座しろと言っている。
実際、十三救いの輪運動では、桐山さんは「命だけは保証する」とまでいった。
あれは、「言うことを聞かないと横変死するぞ」と脅かしているのと同じです。
ありもしない霊障や因縁で人を脅かして支配しようというのだから、ヤクザです。
だが、幸い、あなたのような信者で桐山さんのこの脅かしに
気がついてる人はほとんどいない。
あなたも霊的に脅かされていると言われても、「はあ？何を言っているの」と思ったはずだ。
自分が霊的に強迫されているという自覚すらないからです。
脅かされていると認めるのは格好が悪い。
誰しもプライドかあるから、自分が霊的に脅され、
宗教奴隷になっているなんて認めたくない。
あなたのように、脅かされているという自覚すらない人には何を言っても無駄でしょう。
それは信者を支配したい桐山さんにとっては好都合です。
604 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/05(水) 13:03:21.59 ID:j6sGy3yv [7/9回発言]: >>596 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 11:01:27.52 ID:n3HntcQ8
>猊下は全人類を須陀?にする誓願を立てておられます。

私も自分が霊的な強迫に脅えていると自分で認めるのに時間がかかった。
また、元信者ですら、自分が霊的に脅かされていたのだと自覚しない人もいる。
だから、あなたが自覚がなくても驚きません。
だが、事実、あなたは桐山さんから霊障で脅かされている。
後ろからは、霊障のカルマで横変死するぞ、とムチで追い立てられ、
前には須陀オンになれるぞという馬ニンジンをぶら下げられて、
桐山ゲイカに土下座し、金と人を貢いでいる。
せいぜい、須陀オンの夢を見ているといい。
アゴン宗の信仰では、>>396, >>520で書いたように、
釈尊のいう須陀オンには絶対になれない。
なぜなら、あなたは霊魂が存在すると信じているのだから、強い身見がある。
あなたは、解脱とは因縁解脱であり、釈尊の漏尽解脱を小解脱として卑しめて
いるから、強い疑惑がある。
あなたは、釈尊が禁止した護摩、占い、死者成仏などの外道の
まじないを積極的に実践しているだから、強い戒取がある。
つまり、アゴン宗の信者は三結が世俗の人よりも強い。
須陀オンどころか、須陀オン向すらなれません。
あなた方は、桐山さんを含めて、全員が正真正銘の外道凡夫です。
605 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/05(水) 13:11:53.53 ID:j6sGy3yv [8/9回発言]: >>596 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 11:01:27.52 ID:n3HntcQ8
>猊下は全人類を須陀?にする誓願を立てておられます。

あなたはアゴン宗の須陀オンにはなれるでしょう。
引き続き、批判にはいっさい耳を貸さず、
怨念ばかり強く愛人のいる桐山さんをブッダだと崇拝し、
常に土下座する心を忘れず、宗教奴隷として言われたとおりに、
金を人を教団に貢ぎ続ければ、あるいは桐山ゲイカのお慈悲で
アゴン宗須陀オンになれるかもしれない。
私の予想では、須陀オンを桐山さんが安売りするとは思わない。
これまでのところ、亡くなった理事に事実上の阿那含の称号を贈っている。
だから、おそらく桐山さんは死者に対する称号として販売するつもりかもしれない。
なぜなら、死者なら、裏切らないからです。
まあ、せいぜい、須陀オンの餌に食いつこうと必死にあがいてください。
必死に食いつこうとあがかないと、その空しさ、愚かさには気が付かないのかもしれない。
606 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/05(水) 13:17:33.24 ID:j6sGy3yv [9/9回発言]: >>596 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 11:01:27.52 ID:n3HntcQ8
>猊下は全人類を須陀?にする誓願を立てておられます。

桐山さんの「全人類を須陀?にする」という表現にあなたは何の疑問も持っていませんね。
仏教を理解していないからです。
まるで桐山さんが他人をシュダオンにするかのような言い方で、
あなたもそれが正しいと思っているから、そのまま書いたのでしょう。
だが、釈尊のいうシュダオンは、釈尊が他人をシュダオンにするのではありません。
シュダオンになるかどうかは本人だけの問題で、釈尊はまったく関係ない。
これは私が言っているのではなく、阿含経にそのように書いてある。
各人のことは各人のことであり、如来はただ道を示すだけだと書いてある。
だから、釈尊は「シュダオンにする」などという言い方はしません。
あなたはこういう指摘を小さな事だと思っているでしょう。
だから、桐山洗脳から抜けられないのです。
解脱とは勉強と同じで、自分で為すのだと阿含経から学べば、
桐山さんの表現がおかしい、つまり間違っていることに気が付く。
だが、あなたのは何でもかんでも桐山ゲイカの法力で何かをしてもらうのだと
信じ込んでいる。
なぜなら、桐山さんからそのようにシツケられているからです。
だから、上記の表現を恥ずかしくもなく書いたことを見ただけで、
あなたが阿含経など自分の目で読んだこともなく、ただ桐山さんの
オカルト解説を鵜呑みにしているだけなのがよくわかる。
私から指摘されて少し腹が立つだけの気持ちが残っているのなら、
自分の目で、普通の国語力で阿含経を読んでみることです。
どこにも霊的浄化も因縁切りもありません。
607 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 13:31:21.08 ID:QNGqYH1+ [1/1回発言]: とにかく一代で成した教祖って凄いですねえ。
　諸君は現地取材した？各地の道場には旧いビデオテープがそろっている。
２０年前の法話なんかも自由に見られる。
宗教施設は出入り自由の場であるから、行ってみてパンフレットを貰うと
もっと善い、「人はどんな因縁を持つか？」小冊子のこれは読み応えあり。
一晩くらい恐ろしさにウナサレルかも知れない内容。
一般参拝される方は電話で、安全確認されるとよろしいでしょう。
結構な頻度で行事をしているので君に運がよければゴマ法要にお参りの可能性あり。
　それでもってあの作法は可笑しいとか生意気に批評すると善いでしょう。
コウワ食品の売店で味見をするとか、道場内で半日くらいは遊べるでしょう。
但し、一旦は靴を脱ぎますから脚の裏の臭い人はご遠慮くださいと。
　　道場紹介はこんな内容でいいかな。
608 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 13:46:37.38 ID:LQB4RNQ5 [1/2回発言]: >>593
ペテン対策は5、6年も前から連呼してるねｗ
そんな前からおらんよ。
あなたはコーサラ王子状態の感情になってるから。
609 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 16:53:44.66 ID:n3HntcQ8 [2/2回発言]: >>596
私たちもまた同じ志を胸に進むべきでしょう。
610 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 17:23:31.31 ID:pRsJb89m [1/2回発言]: >>609
自分で書き込んだ内容に、自分でレスつけて自作自演ですか（笑）
桐山さんの指導に従っているといいことありませんよ。
611 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 17:30:42.26 ID:LQB4RNQ5 [2/2回発言]: >>596
須陀?になることと法界法身である集合（無）意識に覚醒することとは違うよ。
これはカバラの魔法の奥義を極めた者でも悟るし天魔でも当然この境涯にあるから知っている。
そして新人類といわれるクリスタルチャイルドやレインボーといわれるチャイルドは修行せずとも
生まれれながらに知っている。
だが彼も知らないのは人は何故、生まれるのか命とは何かだよ。

それに今のアゴンの天魔の鎖の獄に繋がった状態では須陀?にはならないよ。
612 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/05(水) 17:44:46.38 ID:pRsJb89m [2/2回発言]: >>607
>一晩くらい恐ろしさにウナサレルかも知れない内容。

それが霊感商法の手口なんですが。
613 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/10/05(水) 19:53:46.93 ID:MWX+zbRR [2/2回発言]: >>610
確かにこんな間抜けすぎる自作自演、近年まれですねwww

596 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2011/10/05(水) 11:01:27.52 ID:n3HntcQ8
>>>592
>猊下は全人類を須陀?にする誓願を立てておられます。

609 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2011/10/05(水) 16:53:44.66 ID:n3HntcQ8
>>>596
>私たちもまた同じ志を胸に進むべきでしょう。
614 : NeverReturner ◆hjVesAGAMA : 2011/10/06(木) 10:15:21.34 ID:6Pzjeqdt [1/1回発言]: 学歴詐称は謝罪します。

しかし、阿闍梨詐称の件は謝罪しなくて良いことです。
これが成田山とか高野山での出来事なら、詐称は著しい信用問題となりましょうが
これは、阿含宗での事。阿含宗では桐山は最高存在です。阿闍梨でなくて、
最高僧侶でも　第一人者でも　関白でも　征夷大将軍でも良かったのです。
ただ昔からの呼び方を採用したまでです。アデプトでもウルトラュメーンでも
いいのです。文句は言わせないのです。阿含宗内部での用語である以上、責任はありません

学歴詐称は謝りますよ　俺が代わりに謝っとくね　ただ俺は早稲田出てますがな
それで文句はねえだろう　桐山より遥かに能力の劣る俺様が早稲田を出とる
その事が意味することは　学歴は意味がねえ　ということだなあ　かかかか
615 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/06(木) 12:26:53.95 ID:BOBBimSr [1/3回発言]: >>607 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 13:31:21.08 ID:QNGqYH1+
>とにかく一代で成した教祖って凄いですねえ。

桐山さんの自分を大きくみせるという手法に見事にひっかかっていますね。
したらばでも出ていたが、アゴン宗の信者の多くは、広告が新聞などに
派手に載るから、アゴン宗は社会的に広く知られ、認知されていると錯覚している。
607さんが桐山さんを「凄い」というのは、その手法にひっかかっているからです。
一代で成した教祖なんて世の中に珍しくもない。
問題はその規模や影響です。
アゴン宗は宣伝が派手だから、目立つだけで、規模からいったら、中規模です。
一代で百万人の大教団になった教団も数多いなかで、
最盛期の公称ですら、３０万人です。
実際は今は数万人もいるかどうかの教団です。
幸福の科学が選挙にでたら４０万票くらい集めた。
つまり、これくらいの信者はいるということです。
大作さんの所も議員を当選させるだけの信者を抱えている。
他にも、桐山さんが真似した立正佼成会も、議員たちが票田ほしさに頭をさげている。
こういう教団を一代で作ったというなら、事の善し悪しはともかく、
凄いともいえる。
だが、アゴン宗はどうですか。
元幹部職員の証言によれば、自民党の大物議員にお金を渡したらしい。
他の大教団には議員が頭を下げに来るのに、アゴン宗は議員に献金して、頭を下げている。
アウシュビッツの護摩でも、自民党の大物議員の推薦文が出ていましたね。
あの推薦文一枚をもらうのにどれほどのお金がかかったことか。
アゴン宗はついに「議員が頭を下げる教団」にはなれなかった。
こんな程度を「凄い」は言いません。
616 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/06(木) 12:34:14.71 ID:BOBBimSr [2/3回発言]: >>607 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 13:31:21.08 ID:QNGqYH1+
>とにかく一代で成した教祖って凄いですねえ。

アゴン宗を小教団だとは言いません。
しかし、中小教団です。
桐山さんは大教団にしたかったが、能力がなく、できなかった。
桐山さんの超人的能力なんていってもこんな程度です。
そしてあなたは知らないようだが、規模だけなら、
一代でこんな程度の教団を作った人はそれほど珍しくない。
アゴン宗程度で超能力なら、大作さんなど大超能力者になってしまう。
桐山さんがどれほど百万規模の大教団にしたかったか、
あなたは知らないのでしょう。
桐山さんはしばしば百万基のご宝塔といっていた。
つまり、百万人の教団のことです。
その最後のあがきが１３運動です。
あれは一説によれば、当時の婿殿局長の提案だという。
秘密の数字だというが、実は計算は簡単で、
１００万人÷信者数＝１３人
だという。
当時の信者数を名簿から８万人とみていたのでしょう。
実際は８万人もいたはずはない。
八万人の信者が一人あたり１３人導けば、一気に百万人の教団になれるという
愚にも付かない単純計算です。
これが桐山さんの仏陀の智慧です。
617 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/06(木) 12:39:55.10 ID:BOBBimSr [3/3回発言]: >>607 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 13:31:21.08 ID:QNGqYH1+
>とにかく一代で成した教祖って凄いですねえ。

桐山さんが百万人教団を渇望していたのは、政治的な力を持てるからです。
桐山さんの目的は成仏や解脱などではない。
世俗的な権力と金を得て、尊敬され、エラクなりたかった。
だから、桐山さんはそれらを手にいれている大作さんがうらやましくてしかたなかった。
歯ぎしりするように大作さんを罵るのを何度か聞かされた。
男の嫉妬です、みっともない。
教団が百万人規模になれば、議員たちが票田ほしさに押しかけてくる。
当然、それに伴う様々な権力を桐山さんは得ることができる。
議員たちが頭を下げるのを桐山ゲイカは渇望していた。
国を動かす連中がオレ様に頭を下げた、というのが彼の
エラクなりたいという欲望を満足させてくれるからです。
だが、現実は見ての通りです。
１３運動で信者数を増やすどころか、ますます減った。
だが、数は減っても、宗教奴隷は必ず残り、ゼロにはなりません。
あなたもその一人ですか。
618 : Rashin : 2011/10/06(木) 13:43:32.08 ID:G00xNaU8 [1/1回発言]: >607 ：神も仏も名無しさん：2011/10/05(水) 13:31:21.08 ID:QNGqYH1+
>、「人はどんな因縁を持つか？」小冊子のこれは読み応えあり。
一晩くらい恐ろしさにウナサレルかも知れない内容。

大いに笑える話しです。
あなたは、まだ新米信者さんらしい。
ここやしたらばで批判をしているのは、元信者ですよ。
桐山さんの”因縁恐喝”くらい充分に既知です。
あなたは桐山さん批判で、深山さんからの宗教的脅しという指摘に
自ら根拠を与えているから、笑えるのです。
その「一晩くらい恐ろしさにウナサレルかも知れない内容」とうのは、
立派な宗教的脅しだから、それを「脅迫」と社会では言うのです。
それで勧誘し、金や人を貢がせると「恐喝」と言うのです。
そしてその真っ先に「恐ろしさにウナサレル」方なら、桐山さんのハズです。
ダイジェストにあるように、・密教食事件で刑獄の因縁を出す（1987年）
・脳梗塞となり脳障害の因縁を出す（1996年、2001年）
・美人内弟子の告発で色情の因縁が明らかになる（2009年）
どうです？、大いに笑えるでしょう？
因縁が切れなかったセイジャブッダサマが、
あなたの脅迫相手に合致する桐山さんの実態だからですよ。
620 : 無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI : 2011/10/06(木) 15:00:32.16 ID:4vV9LLtK [1/1回発言]: >>614 ：NeverReturner ◆hjVesAGAMA ：2011/10/06(木) 10:15:21.34 ID:6Pzjeqdt

>>学歴詐称は謝りますよ　俺が代わりに謝っとくね　ただ俺は早稲田出てますがな
>>それで文句はねえだろう　桐山より遥かに能力の劣る俺様が早稲田を出とる
>>その事が意味することは　学歴は意味がねえ　ということだなあ　かかかか

　確かに、NeverReturner 閣下を拝見していると、「学歴は意味がない」と痛感します。

　でも、桐山さんがウソをついたのは、また別の話だと思います。
621 : 殺人発言とは？ : 2011/10/06(木) 17:29:35.11 ID:Cc4aJ+DV [1/3回発言]: >>614
＞学歴詐称は謝罪します。

何の資格もないくせに勝手に桐山に代わって謝罪などとほざく
池田先生の図々しさに、欣然と微笑することを禁じ得ません。

NeverReturner（うんこﾋﾟｰﾅﾂ）の殺人発言。

阿含宗という宗教１８５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284809176/567
http://souko.digi2.jp/agon01/agon185.htm

567 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/09/24(金) 13:37:44 ID:rTNeynR1
＞お前みたいなやつは　念力で真っ先に殺すぞ！

殺人発言をごまかそうとハンドルやトリップを変えようとしてるところ。
628 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 投稿日：2010/09/25(土) 11:10:38 Idw0WGTu
630 名前：鶴亀山　Ｒ　Ｒ　Ａｒｋ投稿日：2010/09/25(土) 11:20:58 Idw0WGTu
631 名前：NeverReturner ◆hjVesAGAMA 投稿日：2010/09/25(土) 11:22:00 Idw0WGTu
632 名前：ＡBゴロゴロ ◆DYSBLF8Rbo 投稿日：2010/09/25(土) 11:23:01 Idw0WGTu
636 名前：NeverReturneｒ ◆photodRPOw 投稿日：2010/09/25(土) 12:38:40 Idw0WGTu

ごまかしきれないと諦めて元に戻す。
646 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 投稿日：2010/09/25(土) 21:30:25 Idw0WGT
622 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/06(木) 18:37:37.40 ID:tUYkdzlo [1/2回発言]: そういえば
桐山さん、昔の例祭で
これはたしか無礼講だったんでしょうが
「私のような念力の持ち主を10人つくれば世界は簡単に平和に変えられる」
「10人の超能力者が一斉に悪の独裁者達に向かって念力を放射すれば
息の根を止めることだってできるのだよ」
と物騒なことを言ってましたね
その当時はまだ桐山さんが超能力者だとマジに信じていたので
少し怖かったのを思い出しました
実際こちらに向かって念力を放射されたらヤバイと思いました
恐怖で暗に信者を洗脳してゆく作戦だったんでしょーかね
623 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/10/06(木) 18:44:50.66 ID:Cc4aJ+DV [2/3回発言]: >>622
＞恐怖で暗に信者を洗脳してゆく作戦だったんでしょーかね

そんな大層なものじゃなくて、小学生レベルの妄想でしょうw
624 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/10/06(木) 18:50:09.99 ID:Cc4aJ+DV [3/3回発言]: >>622
だいたいテロで世の中を変えられる、悪の政治家を殺害すれば
世界は変わると思ってる時点であさはかでしょう。
世の中は様々な人々の思惑が絡み合って成り立ってるのが理解できない
桐山はそう言う青臭い単純な考え方するしょうもないジジイだったのです。
625 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/06(木) 20:32:24.26 ID:zZDnKOR1 [1/1回発言]: アゴンの天魔の鎖とは、何のことだろうね。
教団のどこらへんを指して言っているのかな。
アゴンでは、須陀?になれない理由がはっきりとあるのかな。
626 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/06(木) 20:52:19.85 ID:tUYkdzlo [2/2回発言]: アゴンの大将＝脳障害の因縁＝畜生クラスの因縁で苦しんでいる＝シュダオンではない＝大将がシュダオンになれない教団では誰もシュダオンにはなれない。
627 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/06(木) 22:11:26.82 ID:7nOQq8Fb [1/1回発言]: >>625
＞＞これありてこれ滅っする、これありてこれ生ずる＜＜
縁（宇宙大円団）は己の内側にて全ての起源（因）に還り縁（宇宙大円団）は己の外側へ広がる。
神（梵）も天魔も己の内側に還り寂滅をする。
外（道）側（思考念を含む）を真実と見て囚われている者には理解できんよ。

イエス・キリストの私はアルファでありオメガである。（私は最初の者であり私は最後の者である）
一即一切　萬法一帰を理解したときイエス・キリストも同じことを言っていたことを知る。
628 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/06(木) 22:52:56.55 ID:rMPJ4fBn [1/1回発言]: サイコパスの特徴

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者
不貞行為(桐山靖雄)
629 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/06(木) 23:01:39.50 ID:cl84B7lc [1/1回発言]: >>628
マスヲちゃん、全部当てはまっているからスゴイ。
筋金入りのサイコパスですね。
630 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/06(木) 23:21:40.48 ID:kMHM7NVu [1/1回発言]: >>622
>「私のような念力の持ち主を10人つくれば世界は簡単に平和に変えられる」
>「10人の超能力者が一斉に悪の独裁者達に向かって念力を放射すれば
>息の根を止めることだってできるのだよ」

ｹﾞｲｶは幼児番組ｳﾙﾄﾗﾏﾝの見すぎだわw
631 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/06(木) 23:36:21.98 ID:Q7EbeGMP [1/1回発言]: >>624
それってマンガの「デス・ノート」の発想と同じですねｗ
桐山げーかの頭ん中はマンガなのでしょうｗ
いやこんなこと言うとマンガに失礼だわ「デス・ノート」の結末がどうなったか
なんて桐山には考えつかないことでしょう結末まで書けないクソ元文学青年
嘘つき野郎にはねｗ
632 : マンガ道場 : 2011/10/07(金) 00:37:56.87 ID:TZSaMWcv [1/2回発言]: デス・ノートを使用したものは天国へも地獄へも行けない無だ。

無を涅槃と誤見する行者がいたっけなぁ。
原作者は無と誤解した涅槃にケチつけたいのは丸出し。
しかも悪魔がいうセリフだから降魔経の成道を邪魔する悪魔丸出しの表現だけどねｗ
無の対は有となり一元ですらなく涅槃ですらない。

こういう人もおるな
　　　↓
仏教は人を死へと導く悪魔の思想である
http://tebasakiosho.seesaa.net/article/174968127.html
仏教は邪教である。仏教を信心すればするほどこの世界は無意味なものになり、絶望して死に至る悪魔の思想である。
宗教としての仏教を批判すれば「仏教は哲学である」と言う。哲学としての仏教を批判すれば「仏教は宗教である」と言い逃れる。

欧米でキリスト教に嫌気がさした人は仏教に食指を動かす。無神論や唯物論、俺だけが正しいという独善主義や利己主義に
とり憑かれた憐れな人にとって仏教はまさに救いである。自分の正当性を補強してくれるからだ。キリスト教大嫌いな私は間違っていない、
神は死んだ！　と小躍りする。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
神は死んだと誤見するアホウもたしかにいたなｗ
これまた死の対は生となり一元ですらない。
色めがねに蓋をしただけの黒めがねの悟りという。
633 : マンガ道場 : 2011/10/07(金) 01:03:58.15 ID:TZSaMWcv [2/2回発言]: >>622
麻原のヴァジラヤーナみたいな思想だね。
635 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/07(金) 04:33:02.96 ID:5VwQD2yo [1/1回発言]: >>634 ID:JUWHqKZ0
彼の法話サイト
↓
http://buta.exjw2.org/budda.htm
636 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/07(金) 06:06:04.15 ID:qW96C3hR [1/1回発言]: ｱﾏｿﾞﾝの和書ｽﾄｱでお奨め商品を見つけました：
ブッタとシッタカブッタ〈1〉こたえはボクにある
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4840107718/ref=mem_taf_books_u?qid=1317935024&sr=1-1
637 : 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM : 2011/10/07(金) 10:46:07.04 ID:4VXAresi [1/2回発言]: >>631
＞いやこんなこと言うとマンガに失礼だわ

地球壊滅など、マンガでは絶対に許されない「夢オチ」をしてますからね。
袋とじにまでして夢オチは、会員だった頃でも桐山の文才を疑いましたよ。
638 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/07(金) 11:06:41.28 ID:dwb+tbO0 [1/1回発言]: 結局、桐山さんは「ガキのまま」だたんだでしょうな。
その辺りで遊んでいるガキんちょのまんまデカくなって
嘘つき窃盗、愛人作りをやりたい放題。
空想と現実の境もなく、おまけに自己愛性人格障害なので
近世希に見る宗教詐欺師となってしまった。
こんなバカ信じていたのがアホらしい。
639 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/07(金) 12:26:53.81 ID:zwI3ndqZ [1/1回発言]: 手短に言えばそう言うことになる
教祖桐山偽アジャリ兼サイコパス障害者兼詐欺師の幼児的キチガイ集団アゴン宗
640 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/07(金) 12:37:15.28 ID:nz9ozyK/ [1/8回発言]: >>622 ：神も仏も名無しさん：2011/10/06(木) 18:37:37.40 ID:tUYkdzlo
>「私のような念力の持ち主を10人つくれば世界は簡単に平和に変えられる」
>「10人の超能力者が一斉に悪の独裁者達に向かって念力を放射すれば
>息の根を止めることだってできるのだよ」

たぶん桐山さんはこれを本気で言っているのです。
こんな発想を聞けば、実現できるかどうかは別として、知性を疑いますよね。
念力で世の中を変えるなんて、暴力で世の中を変えると言っているのと
同じだと気がつかないのです。
信者たちの中には念力を高級なものだと思っている人もいるようだが、
それで他人を思いどおりにしようとするのは、立派な暴力です。
ましてや、悪の独裁者を念力で殺すという発想自体が子供じみているだけでなく、
これで問題を解決できると思っている桐山さんの頭は相当にレベルが低い。
桐山さんはヒトラーを殺せば問題が解決すると思っている。
だが、ヒトラーはヒトラー単独で存在したのではなく、
社会背景があって出てきたのです。
だから、世の中には「ヒトラーの卵」や「プチ・ヒトラー」は常に存在する。
もっと言うなら、ヒトラーは我々の中に存在している。
ヒトラーの卵が社会や我々の中で羽化しないように、
人間は長い時間をかけて、多大な犠牲を払いながら、
政治や教育など社会制度を変えてきた。
だが、桐山さんにはこういう当たり前の見識すらなく、
まるで子供向けのアニメか怪獣映画みたいに、正義の味方が
悪の怪獣をやっつけると事が済むという、単細胞的な発想です。
私がいつも、桐山さんの脳の一部は五歳の子供だ、と指摘する。
まさに、桐山さんの上記の発想は五歳の子供並です。
そして、上記の件を、桐山さんは別な形で文章にしています。
641 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/07(金) 12:40:55.03 ID:nz9ozyK/ [2/8回発言]: 「つまりエリート中のエリートの人聞が選ばれて、あるいは自分自身がすすんで十人ぐらい
で合議的に地球全体をコントロールしてしまうわけです。地球の中にいてはそんなことはできない
ので人工衛星をつくり、そこを本部として、そこから全地球のすみずみまでもコントロールしてい
く。これは可能ですね。巨大なレンズでみていればいいわけです。つまり、”マシン”が神になる。
もう一つは人間で特殊な使命をもった、特殊な力をもった方が現われて、信仰の力でコントロール
していく。この二つです。」
(『超脳思考をめざせ』２１９頁)
642 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/07(金) 12:50:14.47 ID:nz9ozyK/ [3/8回発言]: 「つまりエリート中のエリートの人聞が選ばれて、あるいは自分自身がすすんで十人ぐらい
で合議的に地球全体をコントロールしてしまうわけです。」

私はこの本が出た時、まだ桐山教にどっぷりと浸かっていましたが、
それでも、「なんだ、これ？」と思いました。
桐山さんは二つと言っているが、中身は同じです。
誰か上の存在が下の人間を一方的に支配するという構図です。
これは王様などの絶対権力者が民衆を支配するという古色蒼然とした支配社会そのままです。
王権神授説とは、神様が王様に支配権を与えたという考えで、
桐山さんも、神様みたいに人が支配するという考えですから、そっくりそのままです。
王様を特殊な力を持った人に置き換えただけで、
こんな制度はやってみなくても、弊害が起き、成り立ちません。
人間は長い歴史と多くの犠牲を払いながら、こういう支配社会は
弊害が大きすぎるから、民主主義を採用して、多数による合議制を取ってきた。
もちろん、最良の方法というのがすでにあるのではなく、時間と手間暇をかけて、
常に最良の方法を模索しなければならないのが民主主義です。
ところが、桐山さんはこういう歴史から何一つ学んでおらず、
というよりも、おそらくそういう見識すらなく、
神様みたいな人が支配するという時代錯誤の考えを自慢気に話している。
643 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/07(金) 12:54:15.13 ID:nz9ozyK/ [4/8回発言]: 「つねにこれが地球の
人間をコントロールしていく。だからそういうときには八木さんがおっしゃった国連を通じて人口
をコントロールしようなどというのではなく、そんなことはその人種や民族にいわないで、黙って
そのコントロールタワーから光線を発射する。そして向こう十年間は子供が生まれないようにしてしまう。」

皆さん、この文章をどう思いますか。
これでは中国の強制的なやり方と変わらない。
信者さんたちは気がついていないかもしれないが、
こういう桐山さんのやり方はナチスと発想は同じなのですよ。
自分たちの判断を絶対に正しいと信じて、相手の意志を無視して、強制するのは、
ナチスがユダヤ人にしたことです。
ナチスはユダヤ人は寄生虫のようなもので、良い社会を作るためには、
彼らを駆除する必要があると考えた。
「その人種や民族にいわないで、黙ってそのコントロールタワーから光線を発射する」
まさにこれをユダヤ人にしたのです。
ユダヤ人には相談も同意もなく、彼らの財産を没収して、収容所に入れ、
ガス室に入れて殺した。
アウシュビッツでいくら護摩なんか焚いて、口先で平和など唱えても、
実際の桐山さんの発想はナチスと同じです。
644 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/07(金) 12:59:11.90 ID:nz9ozyK/ [5/8回発言]: 「なんとも腹ただしい限りで、私が親ならば子供の横面をはり倒しますよ。
実際私は親からそうしつけられて育ったし、子供をそのようにしつけました。
よっぽどその子の横面をひっぱたいて「しつけとはこうするものだよ」とあの親に教えたかったが、
それをやったら大変なことになるので、ただあぜんとして見ていただけですけどね。」
(産経新聞、２００７年８月１５日)

信者さんたちは、桐山さんの発想がナチスと同じだと言われて、反発したでしょう。
だが、上記を見てください。
これが桐山さんのいう人類のコントロールの方法です。
空港で騒いだ子供を、言葉でたしなめるのではなく、「横面をはり倒します」。
自分が正しいと思ったことは、暴力を用いてでも実行するのは発想がナチスと同じです。
ナチスはユダヤ人殲滅こそが社会の安定であり、平和だと信じていたから、実行した。
桐山さんも子供とは横面を張り倒すのが教育だと信じて、
自分の子供に実行し、それは今でも正しいと信じている。
許されるなら、子供をひっぱたくと言っているのです。
この桐山さんのどこがブッダの智慧なのだ？
我一人尊しで、わがままで短気で、怒りのままにすぐに暴力に訴えるただの老人です。
それとも、信者さんたちも、産経新聞と同じで、相手が子供でも
暴力を肯定するのですか。
暴力を選択するのは信者さんたちの自由だが、それは仏教の選択ではない。
仏教では、自分が殺されても相手を傷つけない、が原則です。
645 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/07(金) 13:02:44.36 ID:nz9ozyK/ [6/8回発言]: 「もう一つは人間で特殊な使命をもった、特殊な力をもった方が現われて、信仰の力でコントロールしていく。」

桐山さんの頭では、一人一人が解脱を目指し、全体として平和な社会になるというのではなく、
選ばれた特殊な能力を持った人が、下位の愚かな人間たちを支配するという世界観です。
本当に高度な知性をもった人間が、下位の人間を支配するはずがない。
人間を支配しようとするのは、同類の人間だけです。
桐山さんの頭では、サルを人間が飼育するようなイメージなのでしょう。
しかし、サルを檻に閉じ込めること(暴力)はできても、
サルやサル社会を人間が支配できるはずはない。
サルを支配できるのはサルだけです。
檻に閉じ込めるのは支配ですらなく、ただの強制であり、暴力です。
人工衛星の上から人類を支配するのは、まさに強制であり、
これで人類が平和になるという発想自体、あまりに知性が低い。
彼がろくに人類の歴史を知らず、またそこから何も学んでいないから
こんな子供じみた内容を誇らしげに語っているのです。
646 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/07(金) 13:07:53.13 ID:nz9ozyK/ [7/8回発言]: 「もう一つは人間で特殊な使命をもった、特殊な力をもった方が現われて、信仰の力でコントロールしていく。」

この桐山さんの言葉の裏に、もう一つ、大変な驕りがあることに気がつきませんか。
「選ばれた特殊な能力を持った人間」とは桐山さんを暗に指している点です。
「「もう一つは人間で特殊な使命をもった、特殊な力をもった方」
とは桐山さんのことであり、
「信仰の力でコントロールしていく」
とは、まさに桐山さんがアゴン宗でしていることです。
つまり、彼は自分こそが人類の支配者として最も適切な人間だと言っている。
当時ですら、アゴン宗という小さな組織の中に問題が山積していた。
桐山さんの一方的な思いつきと、感情任せの好き嫌いで、その場しのぎの
判断をするから、組織運営が滅茶苦茶だった。
信者を引っ張る力は規則や秩序ではなく、アメとムチです。
桐山さんはわがまま勝手な中小企業の社長で、組織運営の経営者としては二流、三流です。
こんな小さな教団ですら運営できない桐山さんが世界の大統領になって、支配する？？
「大天才であり、おエライ自分のご意見を取り入れて、おまえらは支配されろ」
と言いたいのです。
自惚れと自己評価の高さだけは人工衛星並です。
647 : 深山 ◆Y0jS4ug6fQ : 2011/10/07(金) 13:14:02.23 ID:nz9ozyK/ [8/8回発言]: 「もう一つは人間で特殊な使命をもった、特殊な力をもった方が現われて、信仰の力でコントロールしていく。」

桐山さんの組織運営は、信者を霊障や悪因縁で脅かすのが８割で、
あとの２割は好運会や超能力のエサで釣るやり方です。
これが桐山さんのいう
「特殊な力をもった方が現われて、信仰の力でコントロールしていく」
ことなのですよ。
信者さんたちは絶句しないか。
因縁を切って、念力を得れば、何でもできるなんて、子供じみた発想です。
638さんが書いているとおりで、桐山さんは砂場のガキ大将にすぎない。
「おれは王様。おまえたちは子分や奴隷だ」として、力でねじ伏せているにすぎない。
いい年をした大人がまだ言っているばかりでなく、子供じみた考えを
ブッダの智慧という高度の知性だと自惚れている。
信者さんたちがこんなタワゴトを信じているなら、桐山さんの問題ではなく、
信者さんたちの知性や良識の問題になってしまうのですよ。
歴史をただ丸暗記したのでないなら、学んだことを生かしてください。
そうすれば、桐山さんの書いていることのレベルの低さがわかるはずです。
648 : NeverReturner ◆hjVesAGAMA : 2011/10/07(金) 19:00:20.39 ID:+rkxjKEK [1/1回発言]: 相変わらず俺の殺人発言なんて書いてる様じゃ、
レベルの低さはこのスレの住人どもだと
皆にばれてますがな。御気をつけ遊べときたもんだ。
おつむの小さな中学生か高校しか知らんけど、書いている事が幼稚すぎるんだよ。
ほんと情けない状態だな。人生の浪費をしとるのがまだ分からんか。
人を非難していることが非難になってない。
>>634のコピペも何度も書いてる様だが、昭和29年の話。俺様の生まれたのが
昭和28年だから。お前たちは生まれてさえ居ないときの詐欺話。確かに
桐山は大昔、詐欺師だったのだ、それは桐山も認めている昔の思い出話。

俺の殺人発言とか桐山の酒税法違反だとか、そういう話を書けば
君たち自身が信用を失うということも分からんとはねえ。
よっぽどの頭なんだろうな。世間様に見られているという意識が無いのかね、
チミたちは。
649 : 神も仏も名無しさん : 2011/10/07(金) 19:26:00.40 ID:zrQk1dZI [1/1回発言]: マンガの中の
「もう一つは人間で特殊な使命をもった、特殊な力をもった方が現われて、
http://www.youtube.com/watch?v=_gnYfLLlzns
マンガの中のカルト教団
http://www.youtube.com/watch?v=PHrWp7xpfyE
650 : 殺人発言とは？ : 2011/10/07(金) 19:45:28.16 ID:4VXAresi [2/2回発言]: >>648
＞俺様の生まれたのが昭和28年だから。

58歳にもなって殺すぞとのたまったり自作自演したりと
池田先生のバカオヤジっぷりに、欣然と微笑することを禁じ得ません。

NeverReturner（うんこﾋﾟｰﾅﾂ）の殺人発言。

阿含宗という宗教１８５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284809176/567
http://souko.digi2.jp/agon01/agon185.htm

567 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/09/24(金) 13:37:44 ID:rTNeynR1
＞お前みたいなやつは　念力で真っ先に殺すぞ！

殺人発言をごまかそうとハンドルやトリップを変えようとしてるところ。
628 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 投稿日：2010/09/25(土) 11:10:38 Idw0WGTu
630 名前：鶴亀山　Ｒ　Ｒ　Ａｒｋ投稿日：2010/09/25(土) 11:20:58 Idw0WGTu
631 名前：NeverReturner ◆hjVesAGAMA 投稿日：2010/09/25(土) 11:22:00 Idw0WGTu
632 名前：ＡBゴロゴロ ◆DYSBLF8Rbo 投稿日：2010/09/25(土) 11:23:01 Idw0WGTu
636 名前：NeverReturneｒ ◆photodRPOw 投稿日：2010/09/25(土) 12:38:40 Idw0WGTu

ごまかしきれないと諦めて元に戻す。
646 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 投稿日：2010/09/25(土) 21:30:25 Idw0WGT

阿含宗という宗教２００　クリアVer　ここまで