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阿含宗という宗教１９１

1 ：口下手番長１９１：2010/11/29(月) 09:13:52 ID:5jVJo1UB

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
「Ａ宗考察意見交換スレ」他
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
初めての方のためのダイジェスト
　　http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去ログ倉庫
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
「阿含宗と桐山氏について話題インデックス」
http://www1.atchs.jp/agamaindex/
阿含宗考察資料掲示サイト「agama考察室」
http://agama.zouri.jp/index.htm
過去ログ整理「agama galage」
http://agon.konjiki.jp/

会員・非会員・元会員の立場の別なく議論は歓迎しますが
アラシ行為を禁止します(特に栗花＝ひみちゅ)。
また、スレの参加者から再三注意を受けてもスレ違いの書き込みを
繰り返し、殺人発言までする NeverReturner の書き込みを禁止します。

2 ：退会マニュアル：2010/11/29(月) 09:15:00 ID:5jVJo1UB

退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、受け取り拒否の手続きをする。

3 ：退会マニュアル：2010/11/29(月) 09:15:45 ID:5jVJo1UB

退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。

4 ：退会マニュアル：2010/11/29(月) 09:25:50 ID:5jVJo1UB

退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、紙に「受取拒絶」もしくは
「受取拒否」と書き、押印または署名をして郵便物に貼り付け郵便局に持って行くかポストに投函すると
返却されます。住所記入も押印もイヤでしたら郵便局まで持っていってその旨を伝えると
それでもいいように処置してくれます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。

5 ：退会マニュアル：2010/11/29(月) 09:37:51 ID:5jVJo1UB

ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。

6 ：退会マニュアル：2010/11/29(月) 09:38:38 ID:5jVJo1UB

ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。
たとえば桐山は僧侶も阿闍梨の資格も無いクセに詐称して「阿闍梨さまに三礼」と
足を頂く意味の礼をさせますが、僧籍も阿闍梨も「真っ赤なウソ」なのですから
刑事で処罰されなくともウソは「公序良俗に反する」わけですから民事では
違法と判断されます。低額の霊感商法はこの90条を適用します。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/rireki01.html
阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことにカネを払う義務はなく、
たとえ 法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。

7 ：退会マニュアル：2010/11/29(月) 09:43:33 ID:5jVJo1UB

詐欺の定義。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。 「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪

8 ：退会マニュアル：2010/11/29(月) 10:04:05 ID:5jVJo1UB

退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
◎正しい如意宝珠法の真言である「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱える。

9 ：退会マニュアル：2010/11/29(月) 10:04:57 ID:5jVJo1UB

退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。

10 ：退会マニュアル：2010/11/29(月) 10:07:40 ID:5jVJo1UB

退会マニュアル：ソフトバージョン解説2

勤行を止めるに矛盾しますが、止めきれない人や様々なしがらみを
抱えてるような方は代替の行として正しい如意宝珠法の真言である
「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱えてみてください。

現行で阿含宗が唱えさせてる「駄都根本陀羅尼」「大宝陀羅尼」「秘密真性如意珠印」は
「寶悉地成佛陀羅尼經」を典拠とする真言ですが、如意宝珠法とは無関係です。
「寶悉地成佛陀羅尼經」はまんま日本で出来た偽経で（奈良県にある室生山の記述があるw）
一説には立川流の偽経とも言われてます。

本当の如意宝珠法の真言は宝生三昧耶の真言がそうなのです。
阿含宗では初護摩でしか唱えませんが。古い会員で伝法会で「四度折紙」を
もらった人は中に「舎利真言」として宝生三昧耶の真言が載ってるのを見ることが出来るはずです。

また、今回退会マニュアルソフトバージョンとして宝生三昧耶真言を推すのは、
阿含宗会員なら一応知ってる真言であるから抵抗が少ないであろうというのと、
正しい知恵が生じる徳が期待できるからです。宝生真言は富の真言ですが、
生産による富は羯磨部不空成就如来が担当するので、宝部宝生如来の富は
サービスや流通による富です。当人も努力はするが基本他からもたらされた富です。
この他からもたらされた富を出世間のことがらに当て嵌めると「灌頂」になります。
そもそも密教の灌頂というのはいわば自灯明法灯明の火を他から持ってきて点けてもらうのです。
こう聞くと如意宝珠法の本当の功徳が理解できると思います。
何とかしたいと思ってる現会員の方、せめて家ではこっそり宝生三昧耶の真言を唱えて
問題解決の知恵を授かって下さい。

千座行から宝珠尊の行に変わったころの桐山の法話を総合すると、
行を軽くすることでより宗教家畜としての行動に追い立てようとする意図が感じられます。
だから如意宝珠法の功徳をそのまま渡さないようにするため、間違った真言として
「寶悉地成佛陀羅尼經」の真言は修験道の真言みたいにおまじない臭くもなく、
いかにも秘密の真言という感じで格好だったのではと思います。

11 ：退会マニュアル：2010/11/29(月) 10:25:06 ID:5jVJo1UB

退会マニュアル：ソフトバージョン解説3

「でも、真正仏舎利はウソだったんでしょ？ウソの仏舎利に祈って意味あるの？」
桐山も如意宝珠法の説明でただの米粒を使う真言宗の事相を紹介してるでしょ？
仏舎利はマジックアイテムなんかじゃなくてお釈迦様の遺法の象徴なのです。
確かに本物の仏舎利であればこちらの思い入れも一入ですが、あくまでも
「お釈迦様の遺法の象徴」と言う記号に過ぎないのですから実際のところ何でもいいのです。

12 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/11/29(月) 10:26:29 ID:5jVJo1UB

このスレに批判側・中立として参加なさるなら、擁護側からこのような攻撃を受けることも覚悟しておいて下さい。
私事ですが、あたらずとも遠からずなので心の弱い人にはダメージが強かったでしょう。
まともな反論でもなんでもない、どう言えば相手が傷ついてダメージを与えることが出来るかしか
考えてない書き込みであり、阿含宗という宗教がいかに善や慈愛から遠いかがよく判ると思います。

阿含宗という宗教１２５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185533693/104
104 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/07/28(土) 16:21:58 ID:NLgHH55Q
>まぁ、頑張れよおじぃちゃん。私文書おまえ60超えてんるだろw
>批判以外にやることがなくて、一日中スレに張り付いて批判しているんだろw
>ニートより、世の中に役に立たないじじぃw
>早く死ねよw

阿含宗という宗教１５４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233149833/148
148 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2009/02/01(日) 15:20:15 ID:+FxdEoHZ
>私文書為造ってやつ
>自分の年言う代わりに、いちいち悪態ついてるとか、「だけ」とかどうでもいい部分につっかかってうざい。
>年齢聞いただけでここまで話繰り広げられるなんてすごいねはいはい。
>
>青春時代は修行にあけくれといて残りの枯れていくだけの人生はＰＣの前に座りっぱなしで批判まみれとかキモいね。

13 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/11/29(月) 10:28:08 ID:5jVJo1UB

阿含宗批判ダイジェスト１

■因縁解脱の嘘
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。

■カルマ解脱の嘘
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。阿羅漢のモッガラーナは横変死、
　ヴァッカリは病気を苦にして自殺、ゴーディカも自殺。これらの事実からも仏教は因縁解脱やカルマ解脱を説かないことが分かる。カルマ解脱は外道の教え。

■供養の嘘
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養は述べていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
　福徳は善因楽果という因果応報の原則の結果に過ぎない。

■応供の如来の嘘
　応供は「供養に相応（ふさわ）しい」が正しい意味。応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。

■三福道（三供養品）の嘘
　三宝において供養をして解脱の徳を頂くというのは嘘。
　この経は三宝において三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くす）をすることの教えを説いたもの。

■八法十六法（一切事経）の嘘
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。

■異陰（仙尼経）の嘘
　「異陰相続して生ず」は誤読。「陰と與に相続し生ず」が正しい。「與」を「異」と誤読。異陰が不成仏霊は嘘。

■止息法（止息経）の嘘
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。

■世間福・出世間福（世間福経）の嘘
　世間福は「一般社会に対する布施行による福徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」することで得られる福徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく「在家が仏教に帰依して実践」して得られる福徳。

16 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/11/29(月) 10:44:24 ID:5jVJo1UB

■福田（大祠経）の嘘
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。

■三福業（衆集経）の嘘
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。

17 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/11/29(月) 10:45:21 ID:5jVJo1UB

阿含宗批判ダイジェスト２

■三宝が偽物
仏…真正仏舎利は偽物（大統領メッセージと由来書に本物の仏舎利との記載無し、カニンガムは仏舎利を発見していない）
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/bushari01.htm
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/bushari02.htm
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/bushari03.htm
法…三福道は桐山氏の捏造（三宝に供養して解脱の徳が得られるなど釈尊は説かず、桐山氏の創作）
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/sanfukudo01.html
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/eon01.htm
僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/rireki01.html

■因縁切りが実現できていない（桐山氏自ら因縁切りの教義を否定）
・密教食事件で刑獄の因縁を出す（1987年）
・脳梗塞となり脳障害の因縁を出す（1996年、2001年）
・美人内弟子の告発で色情の因縁が明らかになる（2009年）
これらは全て完全に因縁解脱できたと宣言した後に起きた出来事

■霊障の嘘１　桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
　信州の幕末には上意討ちは無い。
　藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
　１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
　霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html（45）

■霊障の嘘２　ソンディが異母兄の生まれ変わりとするのは嘘
　桐山氏は「ソンディは異母兄の生まれ変わりで、異母兄と同じ運命の反復」と唱える。
　しかし、ソンディは異母兄に４歳から育てられていた！
　このことは、ソンディ学派の学者が本で紹介している。
　異母兄は生きていたことからも桐山氏の霊視が嘘であることがわかる。

18 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/11/29(月) 10:46:09 ID:5jVJo1UB

■剽窃・盗作・パクリが多い
　密教占星術（『九星日盤鑑定要法　中伝』齋藤擁道、東京運命学研究会、1976年）
　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/okuden01.htm
　和讃（法印教会『宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈』、昭和33年3月17日）
　http://agama.zouri.jp/ws1.html
　阿含密教いま（『原初経典・阿含経』増谷 文雄、筑摩書房、1970年）
　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/tosaku01.htm

■仏舎利解脱宝生行で唱える三種真言は真言立川流の創作の疑い
　勤行の三種真言は邪宗で有名な真言立川流が所蔵の「寶悉地成佛陀羅尼經」からの引用。
　http://agama.zouri.jp/dato1.html

■超能力開発が実現できていない
　念力の護摩は手品、モンゴル奇蹟は天気予報を利用。
　指導が開始されてはほぼ四十年たつが、超能力を持つ弟子は皆無。

■解脱の定義そのものを誤っている
　仏教の解脱…漏尽解脱（煩悩解脱）。因縁解脱という言葉や概念すら仏教には無い。
　因縁解脱を仏教とするのは桐山氏の創作。

19 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/11/29(月) 11:00:40 ID:5jVJo1UB

スレ中引用貼り付け用。

>>13>>16-18

20 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 11:01:38 ID:4dMUgRt8

阿含宗の元信者の皆さん。堂々と活動していきましょう。
幸福の科学では、次のように熱心な撲滅運動も行われています。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290917120/
1 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 13:05:20 ID:T0vjYF//
前スレ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart398★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290644768/

・『幸福の科学』撲滅対策本部★したらば営業所 http://jbbs.livedoor.jp/study/10817/
・したらば別館★幸福の科学撲滅対策相談室★http://kktaisakubbs.bbs.fc2.com/
・幸福の科学スレ 過去ログ http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=幸福の科学&sf=2&all=on&view=table&shw=5000
・幸福の科学スレ内部告発等まとめ集 http://trident02.site.voila.fr/
・アンチ　幸福の科学（ＨＳ） http://maruta.be/imyme
・やや日刊カルト新聞／幸福の科学 http://dailycult.blogspot.com/search/label/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・ちゆ１２歳／宗教（「よくわかるエル・カンターレ」他）http://tiyu.to/permalink.cgi?file=n_j_religion
・NO MORE 幸福の科学 http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
・幸福の科学被害者の会2 http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs
・虚業教団(Web Archive) http://web.archive.org/web/20071019064013/http://www.geocities.jp/nancywatts2008/
・獏論 [幸福の科学 資料集]　http://sprn.web.fc2.com/
・法子の部屋　(初期霊言など) http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など) http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・元ＫＫ末端会員ティコ三郎の体験談　http://plaza.rakuten.co.jp/thiko3
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示) http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 事件報道まとめ（英語・フランス語）http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・幸福の科学に疑問あり　http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso
・百禍繚乱　幸福の科学 http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学撲滅掲示板 http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/

21 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 11:08:35 ID:RnAHCWJQ

最近の桐山は本当にキモいね。
あのボケ顔をみていると吐き気とめまいがして再度トイレに駆け込みましたよ。
ゲーゲーとアゴンの残汚物を吐き出したら少しは楽になりました。
腐った餅を高額で売り付け食わせるアゴンには怒りを通り越して憎しみさえおぼえるな。

22 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 11:55:03 ID:RnAHCWJQ

情婦のE川偽弁天様に訴えられた桐山偽聖者はエロキモじいさんだったんですね。
E川偽弁天の本尊を毎日ご開帳してニヤニヤ喜んでいたキモジジイなんて本当に気持ち悪ｨーわ。
ボケ顔してても女への執着だけはちゃ〜んと一人前なんだよ。
あ〜気持ちわりーィ。
これからもっとキモジジイの醜態が世間に暴露されれば目が醒める信者がもっと出てくるな。

23 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/11/29(月) 12:17:11 ID:VoULZPpE

>>1さん、スレ立てありがとうございます。
過去ログ倉庫や「目で見る桐山阿含宗の嘘とオカルト」が移動していますので、今後修正をお願いします。
冒頭の>>1と、「阿含宗批判ダイジェスト」の２件の修正をします。

24 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/11/29(月) 12:19:23 ID:VoULZPpE

>>1の「過去ログ倉庫」のアドレスの修正

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
「Ａ宗考察意見交換スレ」他
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
初めての方のためのダイジェスト
　　http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
　　http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去ログ倉庫
　　http://souko.digi2.jp/
「阿含宗と桐山氏について話題インデックス」
　　http://www1.atchs.jp/agamaindex/
阿含宗考察資料掲示サイト「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/index.htm
過去ログ整理「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/

会員・非会員・元会員の立場の別なく議論は歓迎しますが
アラシ行為を禁止します(特に栗花＝ひみちゅ)。
また、スレの参加者から再三注意を受けてもスレ違いの書き込みを
繰り返し、殺人発言までする NeverReturner の書き込みを禁止します。

25 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/11/29(月) 12:23:18 ID:VoULZPpE

>>17のアドレスの修正
阿含宗批判ダイジェスト２

■三宝が偽物
仏…真正仏舎利は偽物（大統領メッセージと由来書に本物の仏舎利との記載無し、カニンガムは仏舎利を発見していない）
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari01.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari02.htm
　http://souko.digi2.jp/mede01/bushari03.htm
法…三福道は桐山氏の捏造（三宝に供養して解脱の徳が得られるなど釈尊は説かず、桐山氏の創作）
　http://souko.digi2.jp/mede01/sanfukudo01.html
　http://souko.digi2.jp/mede01/eon01.htm
僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
　http://souko.digi2.jp/mede01/rireki01.html
　　
■因縁切りが実現できていない（桐山氏自ら因縁切りの教義を否定）
・密教食事件で刑獄の因縁を出す（1987年）
・脳梗塞となり脳障害の因縁を出す（1996年、2001年）
・美人内弟子の告発で色情の因縁が明らかになる（2009年）
これらは全て完全に因縁解脱できたと宣言した後に起きた出来事

■霊障の嘘１　桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
　信州の幕末には上意討ちは無い。
　藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
　１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
　霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html（45）

■霊障の嘘２　ソンディが異母兄の生まれ変わりとするのは嘘
　桐山氏は「ソンディは異母兄の生まれ変わりで、異母兄と同じ運命の反復」と唱える。
　しかし、ソンディは異母兄に４歳から育てられていた！
　このことは、ソンディ学派の学者が本で紹介している。
　異母兄は生きていたことからも桐山氏の霊視が嘘であることがわかる。

26 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/11/29(月) 12:26:04 ID:8R8OOsLP

>>18の修正

■剽窃・盗作・パクリが多い
　密教占星術（『九星日盤鑑定要法　中伝』齋藤擁道、東京運命学研究会、1976年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/okuden01.htm
　和讃（法印教会『宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈』、昭和33年3月17日）
　　http://agama.zouri.jp/ws1.html
　阿含密教いま（『原初経典・阿含経』増谷 文雄、筑摩書房、1970年）
　　http://souko.digi2.jp/mede01/tosaku01.htm　

■仏舎利解脱宝生行で唱える三種真言は真言立川流の創作の疑い
　勤行の三種真言は邪宗で有名な真言立川流が所蔵の「寶悉地成佛陀羅尼經」からの引用。
　　http://agama.zouri.jp/dato1.html

■超能力開発が実現できていない
　念力の護摩は手品、モンゴル奇蹟は天気予報を利用。
　指導が開始されてはほぼ四十年たつが、超能力を持つ弟子は皆無。

■解脱の定義そのものを誤っている
　仏教の解脱…漏尽解脱（煩悩解脱）。因縁解脱という言葉や概念すら仏教には無い。
　因縁解脱を仏教とするのは桐山氏の創作。

27 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/11/29(月) 16:23:06 ID:5jVJo1UB

>>23
失礼しました。


スレ中引用貼り付け用。（修正版）

>>13>>16>>25-26

32 ：綬鋳老師 W ：2010/11/30(火) 03:59:03 ID:wtZsl2OA

>>28

前から書こうと思っていたのだが、

伏せ字○○ にしたらお告げにはならんだろう、
と小一時間 RY .

告げてないじゃん。(*^o^*)

33 ：孔孔富隼 ◆D2KHk1/Emc ：2010/11/30(火) 07:05:24 ID:me3dzU8R

>>31>>32
頭が切れて、先の読める人はアゴンにはもういませんよ
貧鈍堕更にＭに満ちあふれた方ばかりお残りのようで、
再発展の兆しは全く見えません
やってることは栄光よもう一度と同じ事の繰り返し！！
騙す方も騙される方もただ、流れて流されているだけ、
惰性に身を任せ何故に我が身が苦しいのかさえ思考停止！！
人間堕ちるとどうなるか？官長と元Ｉ人が見本見せてるのに
更に気づく気配なし！！何処まで人間堕ちるものなのか
このまま見ていたい気分　死ぬまで生きててネ信者さん達！！

34 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 10:49:48 ID:OTlgWuNV

最初から変とは思っていたけれど。

例祭のとき会員証を入れていたレジ袋をうっかり忘れてしまった。
あとで問い合わせても無かった。
職員か先達が捨てたのだろう。
袋のなかには、食べ残しではない食糧が入っていたのに。
感謝して物を大切にと言ってるくせになんでもゴミで捨てるとは。

会員証を捨てられたので、これは縁切のお告げと思った。
もう卒業しよう。

35 ：神も仏も名無しさん：2010/11/30(火) 11:27:41 ID:rWlQlvIW

Yahooオークションに出品される仏舎利宝珠尊宝塔はえらく高値で落札されますね。
誰が買うんだろう？
処分に困っている人には朗報かもしれない。少しは元が取れるかも。

37 ：ＧＨＣ ◆MO30b8Jwoo ：2010/11/30(火) 14:02:08 ID:GFQvyzQd

ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、ザビビが落ちています。
ですので、今まで当たり前のように過去ログを見れたのが見れなくなっています。

（実際は該当地のＴＯＰに飛びますが、故障中という表示で閲覧できません）

このたびザビビでの過去ログをあるお持ちの方よりデータの提供をいただき、
拙なる私がザビビの記事を再掲載させていただくことが出来ました。

全てのデータが揃っていませんが、大部分をお持ちでしたので、現在は記事ナンバーの
１〜２９、３１〜３４までＵＰできました。（リンクできてないのは、今後ＵＰ予定です）

とりあえず、したらばに継承スレに移行する前の大方がまた見れることになりました
のでご報告させていただきます。そのザビビ記事を見るためのメニューがある場所は直アドで

http://agama.zouri.jp/kakoindexthebbs.html です。
（もう一箇所はミラーで　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html でも可です）

このメニューに行きますとザビビの記事が見れますので、参照したい方はどうぞご利用
下さい。

なお、ＨＰの関係上ザビビでは表示される広告やバナーなどを外していることをご了承
ください。（記事自体は、ほとんどそのままです）

また、３１〜３４からはザビビさんでの表示の関係上、小区分形式（記事数１００ずつ）
になっています。

そして、記事中やタイトルなどのリンクはそのザビビで当時使われていたアドのままですので
ジャンプしても表示されません。
（Ｐの一番下にある、前後記事やメニューへいくリンクは生きています）

56 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/11/30(火) 21:48:54 ID:uQo8aRZG

>>34 ：神も仏も名無しさん ：2010/11/30(火) 10:49:48 ID:OTlgWuNV
>最初から変とは思っていたけれど。

元会員の中にもこの経験を持つ人は多いようです。
最初の印象や「これいくらなんでも変じゃない」と思ったことが
結局正しかったという感想です。
「満山ひとで埋まる」なんて御霊示をくれる仏様です。
なんか変だと思いませんか。
まるで、狐や狸が千客万来を言っているように聞こえる。
欲望を減らせと説いた釈尊がこんなことを言うだろうか。
信者時代、法友の一人がこれを指摘して、言われてみると、なるほど、
たしかに奇妙だと私も思いました。
もっとも、応供の如来の現形写真では、後ろから白いシッポが
のびていますから、なるほどコイツなら「満山ひとで埋まる」と
のたまわっても、おかしくありません。
アゴン宗とはシッポの生えた仏様を本尊にしているのです。

57 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/11/30(火) 21:51:24 ID:uQo8aRZG

>>34 ：神も仏も名無しさん ：2010/11/30(火) 10:49:48 ID:OTlgWuNV
>最初から変とは思っていたけれど。

会員証が入っているにもかかわらず、見つからないという
世間では考えられないようなことが起きている。
しかし、これは今に始まったことではなく、こういう面は昔からそうでした。
世間では当たり前のことや簡単なことがアゴン宗では通用しない。
職員や先達たちの意識がどうしてこんなに低いのか。
アゴン宗が信者に金と人を集めさせるのが目的だからです。
一見、理屈が飛躍しているかのように見えますが、職員や先達たちも
金と人を集めた者だけが評価されるとなったら、金と人を集めること
以外は何もしなくなる。
仏様が金と人を望んでいると教え込まされ、その場しのぎの成績を
上げた者が誉められ、出世できるとなったら、それ以外のことはしなくなります。
こういうやり方に堪えられない人たちは脱落しますから、
金集め人集めに適用した人たちが職員や先達として残る。
その残りの代表が自己責任(>>36)さんと、したらばの隼シュダオンさんです。
こんな変な連中ばかりが残るから、落とし物を信者に戻すと
いう単純なことすら機能しなくなるのです。

58 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/11/30(火) 21:55:38 ID:uQo8aRZG

>>34 ：神も仏も名無しさん ：2010/11/30(火) 10:49:48 ID:OTlgWuNV
>最初から変とは思っていたけれど。

他人の手柄を盗んででも桐山さんに貢いだ者があそこでは勝者です。
私はこういう泥棒先達を何人か知っています。
大先達が他人の導きや護摩木の成績を横取りしていた。
アゴン宗の中で堂々と行われ、私の当時の法友が導きを横取りされ、
宗務局に訴えたが、相手にしてくれなかった。
つまり、宗務局にしてみれば導きの数だけ欲しいだけで、
信者同士のトラブルに手を貸しても一銭にならないから、知らぬふりでした。
知り合いの職員に、護摩木の成績の横取りもおかしくないかと指摘したが、
困ったように笑っているだけでした。
護摩木の本数さえ増えれば、手段なんか何でもいいのです。
これは二十年も前の話で、当時、アゴン宗の性根がここまで腐っているのかと驚いた。
こういう現場での汚いやり方も、すべては桐山ゲイカのためです。
桐山さんは素知らぬ顔をして、綺麗事を並べて、人集め金集めの
汚い部分を全部職員や先達に押し付ける。
問題が起きると職員や先達に全責任を押しつけて、たたき出す。
職員も先達もただ桐山ゲイカの顔色をうかがい、ご機嫌を損ねまいとし、
彼の欲しがる人と金を何とか貢ごうと努力する。
そのお金が、>>38-55で荒らしまくっている桐山ゲイカの元愛人のハンドバッグになった。
この低劣な欲望を仏道修行だというのだから、爆笑です。

60 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/11/30(火) 22:03:01 ID:uQo8aRZG

>>34 ：神も仏も名無しさん ：2010/11/30(火) 10:49:48 ID:OTlgWuNV
>もう卒業しよう。

会員証だけでなく、アゴン宗の教義もすべて捨ててください。
全部、オカルトであり、嘘であり、桐山ゲイカの妄想です。
あなたが信じていたのは仏教ですらない。
桐山オカルト教ではあっても、仏教ではありません。
釈尊の教法とは正反対の教えです。
釈尊は欲望をなくせと説き、桐山さんは仏舎利は何でもお願い事を
かなえてくれるアラディンの魔法のランプだという。
釈尊は護摩や占いのなどの呪術を禁止したのに、
桐山さんは護摩や占いを教団の最大のウリにしている。
釈尊は死者成仏などありえないと言っているのに、
桐山さんは死者成仏がなければ不幸になると説いている。
釈尊は解脱とは煩悩を断ちきることだと説いているのに、
桐山さんは煩悩を断ちきるのは小解脱だと腐している。
こんなふうにちょっと並べてみただけでも
アゴン宗はシャカ仏教どころか、仏教ですらないのです。
>>1にあるagama考察室などに主な内容がまとまっていますから、
卒業するためにも、しっかりと読んで、焚き火を焚いて
世界平和という異様さに気がついてください。
今きちんと学んで捨てるべき物を捨てて卒業しないと、
アゴン宗で染まったことがそのまま残ってしまいます。
それではアゴン宗に費やした金と時間をゴミ箱に捨てるばかりか、
余分なお荷物まで背負っていくことになります。
アゴン宗がどれほどデタラメであったかを理解し、これなら落とし物が戻って
こなくても何の不思議もないと納得するまで学んでください。
また質問や疑問などがあれば、遠慮せずにここに書いてください。

76 ：神も仏も名無しさん：2010/12/01(水) 12:03:35 ID:AWigtLcz

〜〜〜古今東西のことわざ・名文句をご紹介〜〜〜


　　『運命のなかに偶然はない。
人間はある運命に出会う以前に、自分がそれを作っているのだ』

　　　　　　　　　　　　　（ウィルソン／第28代アメリカ合衆国大統領）

77 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/01(水) 12:30:11 ID:j3fHINa0

Ｅ川さんへ

前スレの596は読んでいただけたでしょうか。
私が「管長との結婚との話題をそらす」ように命令されていると
Ｅ川さんは書きました。
だが、私は話題をそらすどころか、いつも話題をそちらのほうに
持って行くように努力している。
前スレの575では無関係さんもＥ川さんの結婚話の経緯を質問している。
読者もその話題を心待ちにしている。
なのに、どうしてＥ川さんはこの件にいっさい答えないのですか。
昨日来、ずっと恒例の嫌がらせコピペはしているのに、
結婚の話題はいっさい出ていない。
しかも、これは毎度のパターンです。
結婚の話題をそらしているのはＥ川さんですよね？
桐山ゲイカとの結婚の話題が何か都合が悪いのですか。

78 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/01(水) 12:34:32 ID:j3fHINa0

桐山さんがＥ川さんにプロポーズしたのは、
桐山夫人が亡くなった２０００年以降でしょう。
その時期、Ｅ川さんは３５歳になり、マルコウになったので、
結婚しようとして桐山さんに別れを告げた。
宗教関係の内弟子なら、結婚しようがしまいが、関係ないはずだが、
そこが桐山さんとＥ川さんは愛人関係だったから、別れるという話になった。
一年前の週刊誌の記事を読んだ元信者がブログに、
Ｅ川さんは桐山ゲイカにかわいがられただけで、愛人という
批判はあてはまらないと書いている人がいる、という連絡が知り合いから来た。
あの記事を読んでも、元信者ですら、愛人関係とみなさないというのだから、
洗脳とは恐ろしいものだとあきれました。
私は、桐山さんとＥ川さんは愛人関係だったと思っていますから、ご安心ください。
愛人関係でないなら、Ｅ川さんが結婚すると言い出したのを
「千景がいないとさびチい」などと言うはずがない。
それも妹さんにまで電話したというのだから、Ｅ川さんに「結婚するな、
おれの女のままでいろ」と言っているのと同じです。
内弟子が結婚するというなら、師匠は「おめでとう」という言うべきです。
しかし、これをわざわざ止めて、「千景がいないとさびチい」などと言うのは、
普通の関係ではありえない。

79 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/01(水) 12:37:47 ID:j3fHINa0

桐山さんから結婚の話が出たというのは、当然、この「千景がいないとさびチい」の
後のことでしょう。
問題はそれがいつどんな場面で行われたかということです。
これはＥ川さん本人に告白してもらうしかない。
Ｅ川さんにしてみれば桐山さんとの大事な思い出だから、大切にしたいという
ことなのかもしれないが、しかし、事情は去年から大きく変わっている。
信者たちのほとんどはＥ川さんを「桐山ゲイカにかわいがってもらったくせに
飼い主の手を噛んだ裏切り者」とみなしている。
こういう誤解を解かないといけません。
Ｅ川さんが除名になった段階では、「Ｅ川対Ｗ田」という構図で
信者たちは見ていたから、Ｅ川さんを支持する声も少なくなかった。
だが、裁判に訴え、週刊誌に売った段階で、「桐山ゲイカ対Ｅ川」になってしまい、
信者たちからは猛烈な反発を買ってしまった。
反発だけならいいのだが、週刊誌を普通に読めば、Ｅ川さんが愛人だったと
いうことになり、女性を中心に猛烈な嫌悪や憎悪すらも招いてしまったのです。
また、男性からも、あなたが護摩木を三分の一減らしたことで
修行を邪魔する魔物のようにみなされた。
つまり、あなたは信者から見ても、猛烈な嫌悪と反発の対象なのです。
こういう信者たちからの誤解を解くためにも、今のようにコピペで嫌がらせを
くり返すのではなく、あなたはもっと丁寧に自分の立場を弁護するべきです。

80 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/01(水) 12:42:11 ID:Oz3uDK6f

今のようにここで嫌がらせのコピペを繰り返せば、
読んでいる信者たちは「やっぱりＥ川ってこんな程度なのだ」と
この件をすべてＥ川さんに責任を押しつけて納得してしまう。
だが、現実は違うんでしょう？
その現実をあるがままに告げて、あなたの名誉を回復しないといけない。
桐山さんがＥ川さんに結婚を申し込んだという点は、
あなたの名誉を回復する重要なポイントです。
あなたが桐山さんの慰み者や遊女にすぎなかったとみなしている信者たちには、
そうではなく、桐山さんが結婚まで意識した相手だったと主張できる。
Ｅ川さんが単に桐山さんから可愛がられただけだとみなしている信者たちには、
そうではなく、桐山さんから見て特別な存在だったのだと主張できる。
Ｅ川さんが、桐山さんが結婚を申し込んだのは事実だと書いているなら、
何かあなたがそのように思うような出来事や会話があったはずです。
それをここに再現してみてください。
いつ、どこで、どんな場面で、どんな会話から、桐山さんがＥ川さんに
結婚を申し込んだのか、あるいはそうとしか受け取りようのない
言葉を出したのか、具体的に記述してください。

81 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/01(水) 12:44:54 ID:Oz3uDK6f

精神のバランスを失いつつあるＥ川さんに何を言っても無駄なのは
百も承知で申し上げるが、自分を傷つけているのは誰なのかをよく見ることです。
あなたが最も愛する桐山さんこそがあなたを最も傷つけている。
今のあなたの悲惨な状態を作り出したのも桐山さんです。
Ｗ田さんですらない。
結婚を臭わせ、一緒に暮らす計画までしていながら、突然、
それを白紙撤回して、弁護士まで立ててあなたを排除しようとした。
それでいて、自分の口から絶対にあなたに別れを告げようとはしない。
他人を使ってＥ川さんを何とか「始末」しようとした。
男として最も卑怯なのは、自分の口からＥ川さんに別れを告げようとしない点です。
あなたの前に出ると、関係が継続するような素振りを見せて、
それでいて裏でＷ田さんや弁護士を使って、あなたと別れようとした。
いかにも桐山さんらしいやり方です。
自分では手を汚さず、他人に汚い仕事をさせ、口を拭う。
その結果、Ｅ川さんの恨みは全部Ｗ田さんや法務部に行き、桐山さんには行かない。
桐山さんがいつもしてきた手法です。
こういう桐山さんは男として最低です。

82 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/01(水) 12:47:36 ID:Oz3uDK6f

自分を一番傷つけている桐山さんを未だに愛し、
関係のない人たちに逆恨みをしているばかりか、事実関係を
明らかにしようとするこのスレに嫌がらせをしているあなたを見ると、
『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』に出てくるサルの話を連想する。
９８頁に書いてあります。
サルを棒で叩くと、叩いた人に腹を立てるのではなく、棒に噛みつくという話です。
この話を桐山さんは子母澤さんという作家が書いているというが、
これ自体が桐山さんの作り話で、彼の本に出て来るのは、サルがタバコの火を消す話です。
だが、物の道理がわからない、というたとえとしてはなかなか良い。
Ｅ川さんはあなたの今の悲惨な状態を作り出したことに何にも関係のないこのスレに
激しい恨みをいだき、嫌がらせを一年にわたり続けている。
Ｅ川さんを本当に傷つけたのは桐山さんとアゴン宗であって、
ここにいる批判側ではない。
ましてやここに書き込んでいる人が全員Ｙ橋さんだなんて、ありえない。
Ｙ橋さんにもＦ田さんにもここでの批判が書けるほどの知性はありません。
だが、いくらその道理を説いてもあなたは理解できない。
ちょうど桐山さんの描いたサルと同じで、関係のない棒に噛みついている。
しかし、その棒にいくら噛みついても、あなたを傷つけている人が
いなくなるわけではないから、問題はまったく解決しません。
サルは棒に噛みつくだけだが、あなたはもっと事態を悪化させている。
信者時代にあなたがしたことは許されることではないし、自業自得だと
思いながらも、今のＥ川さんの悲惨な状態はなんとなく気の毒です。

84 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/01(水) 12:51:11 ID:cOE2VHnd

>>71 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/01(水) 02:01:06 ID:hSrWt+Wi
>あんな善い女に決して下らん意見はしないのが男らしい態度である　合掌。

>>70さんの真似をして、自己責任さんを今後「ハゲ」さんと呼ぶことにしましょう。
ハゲさんは四十代から薄くて、９６９６のお世話になっていたのですね。
それはなかなか辛かったでしょう。
どうりでその方面に詳しいはずだ。
ハゲさんが69でレスをつけた68さんはＥ川さんその人です。
意見をしないと言いながら、あなたは意見をしたのです。
男らしい態度のあなたは自分の言葉にはいっさい責任をとらない。
他人に根拠のない誹謗中傷を繰り返し、どうにでも取れるように逃げを
準備した御霊示を書くのが、男らしいのだ！？
Ｅ川さんが「善い女」とはいかにもこういうハゲさんらしい評価です。
桐山さんの愛人をして、桐山さんを裁判に訴え、桐山さんを週刊誌に売り、
護摩木の三分の一を減らした女が、信者から見て「善い女」？？
狂ったように「批判側＝Ｙ橋」を叫び続ける女が「善い女」？？
ハゲさんは髪の毛だけでなく、髪の毛がおおっている部分にも
相当にトラブルを抱えているようですね。

107 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 12:31:31 ID:Rc702COH

>>95 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/01(水) 13:40:18 ID:hSrWt+Wi
>心理的に逆上するのが普通なのである　薄馬鹿とか薄ら笑いとかあるわけよな　

ハゲさんのは御霊示だけでなく、本文も意味不明が多くてよくわからないが、
私があなたを「ハゲ」さんと呼んだのが気に入らず、
「薄ら」をつけるべきだと、心理的に逆上したという意味のようですね。
では、本人のたっての希望らしいので、「薄らハゲ」さんとお呼びすることにしましょう。
それにしても、そのこだわりぶりを見ると、よほど頭髪について
若い頃からお悩みだったようです。
わからないので質問しますが、頭髪の因縁とは脳障害の因縁なのでしょうか、
それとも肉体障害の因縁でしょうか。
薄らハゲさんの文章を読んでいると、脳障害の因縁に間違いないと思いました。
ガン黒守護神様からの御霊示ではなんとありましたか。

108 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 12:37:08 ID:Rc702COH

>>95 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/01(水) 13:40:18 ID:hSrWt+Wi
>薄ら禿げの深山が対抗する気になった〜成るならばお前さんもお告げを降ろしてみよ。

当たらない予言を自慢たらしく書くなんて、恥知らずな真似は私はできません。
薄らハゲさんやＥ川さんと違い、私には人並みの羞恥心があるのです。
どこかで聞いた話に独断と思いつきを加えて、さも自分の霊感で
あるかのように意味不明の文章を書き並べ、しかも、外れた場合を恐れて、
伏せ字でどうにでも取れるようにしておくなんて、そこまで姑息な真似は
ご先祖様に申し訳なくて私は書けません。
まるで自分の薄汚い腹の底そのまま出してみせるようなものです。
薄らハゲさん自身には何の実力もないのに、自惚れだけ強く、
人前で威張りたい一心で霊能力があるかのように予知ゴッコをしてみせるのが
恥ずかしくないのでしょう。
でも、私は薄らハゲさんほどの慢心もないし、ありもしない霊能力を人前で
出すなんて、たとえ顔が見えなくてもしたくない。
こんなふうに羞恥心をいくら説明しても、薄らハゲさんの羞恥心は
その頭髪と同じで「薄ら羞恥心」だから、意味が理解できないのでしょう。

109 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 12:41:25 ID:Rc702COH

>>71 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/01(水) 02:01:06 ID:hSrWt+Wi
>あんな善い女に決して下らん意見はしないのが男らしい態度である　合掌。
>>101 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/02(木) 00:00:48 ID:hSrWt+Wi
>悪罵の力は君にまるきり害として戻るから今後はその覚悟であられたい。

あれ？Ｅ川さんは「善い女」だから、下らん意見しないのが男らしいと言って
いたのに、また下らん意見をするのですか。
ということは、薄らハゲさんは男らしくないと認めるのですね。
自分の非を認めるとは、それは男らしい態度です。
それにしても、薄らハゲさんのガン黒守護神様はこれがＥ川さんだと
御霊示をくれないようだ。
無意味な御霊示は山のようにくれるのに、一番肝心なことを
教えてくれないとは、さすがは薄らハゲさんの守護神様です。

110 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 12:43:36 ID:Rc702COH

>>103 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/02(木) 01:50:02 ID:q659pIGr
>　ちなみに小生は相当な美男でございまする。

なるほど、あなたは仕事だけでなく、異性にも相手にされない人生を送ってきたのですね。
ありもしない御霊示を並べる連中の共通の特徴は、自分は本当は
エライのに周囲は認めてくれないと現実生活に強い不満を持っている。
そこで霊能力があるかのようにハッタリで、自分を大きく見せて、
周囲からの賞賛と尊敬を得ようとする。
桐山さんがその典型であり、成功者です。
霊能力も超能力もないのにあるかのように見せかけているのだから、
宗教詐欺師としてはすごい才能です。
私は「プチ桐山」のような霊能先達を何人か知っています。
薄らハゲさんはこのタイプなのかと思っていたら、
それだけでなく、異性にも持てなかったようですね。
なぜなら、本当に美男子で異性にもてるようなタイプなら、
御霊示ゴッコなんてセコイやり方で男を立たせる必要はなくなる。
異性がチヤホヤしてくれるから、他に求める必要がなくなる。
だが、薄らハゲさんは違う。

112 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 12:48:30 ID:Rc702COH

>>103 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/02(木) 01:50:02 ID:q659pIGr
>　ちなみに小生は相当な美男でございまする。

わざわざ美男などと強調するところを見ると、現実の薄らハゲさんは
仕事だけでなく、異性にも持てず、結局、男として自分を立たせる場が
なかったから、こんな所で御霊示ゴッコをしているのです。
道場でも相手にしてもらえない。
最初は霊能者だと思って相手してくれる信者もいただろうが、
あなたの御霊示を見ると、底が浅くて、すぐにインチキがばれてしまう。
私の知っている霊能先達の中でも薄らハゲさんは下根です。
それでは「信者」も集まらない。
ヂミズさんもあなたと同じレベルで、力自慢だけはするが、
底が浅い上にケチだから、信者が集まらない。
三十年以上もアゴン宗で修行した結果がこのザマですか。
教祖は教祖で８８歳にして愛人から裁判に訴えられ、
元愛人はネットで逆恨みの半狂乱状態で、
信者は信者で三十年も修行して未だに御霊示ゴッコをしている。
割れ鍋に綴じ蓋とは桐山さんが良く言うたとえだが、そのままです。

113 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 12:55:09 ID:Rc702COH

>>89 ：深山＝山橋＝ゴキブリ豚 ：2010/12/01(水) 13:14:01 ID:ri+Ao6G8
>Ｅ川ってひょっとして色川のこと？
>いざとなったらＥ川は色川ではない、と逃げようと考えてるのかもねｗ
>色川の悪口はおんなじことばかりなんだが他に無いのか？

私はそんな卑怯者ではありません。
Ｅ川さんとはあの裁判を起こした桐山さんの元愛人であり、あなたのことです。
勘違いでもなんてもなく、あなたがあの有名なＥ川さんです。
その証拠はあなた自身が出している。
あなたは「色川の悪口」と書いた。
Ｅ川さんとお仲間以外は私の書いたことをＥ川さんの悪口とは書かない。
あなたは前に、私がＦ田さんやＹ橋さんでないと否定したら、
「本人でないなら否定する必要はない」と書きましたね。
この言葉はそのまま今のあなたにも当てはまる。
私がＥ川さんと書いたら、あなたは>>85以降で激烈に反応した。
あなたの理屈から言うなら、Ｅ川さんでないなら否定する必要も
ないはずなのに、反応したのだから、Ｅ川さん本人です。
私はあなたの書き込みに直接レスをつけたのでなく、「Ｅ川さん」宛に書いた。
だが、あなたはちゃんと反応したのだから、Ｅ川さんである何よりの証拠を
あなた自身が出してくれているのです。
あなたの唱えた理屈で私からこんなふうに逆手に取られるのが
二度目であるのを覚えていますか。

114 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 13:00:19 ID:Rc702COH

>>87 ：深山＝山橋＝ゴキブリ豚 ：2010/12/01(水) 12:59:12 ID:ri+Ao6G8
>Ｅ川って誰のことぉ〜??????？？？？？？？？？？？？？？？
>勘違いしてませんかぁ??????？？？？？？？？？？？？？？？

勘違いなどと書かずに、「私は色川ではありません」とどうして否定しないのだ？
私はあなたに去年一つ助言したことがある。
それは嘘を書くくらいなら、沈黙したほうが良いということです。
だから、「私は色川ではありません」と書くのはあなたの自由だが、
それをすれば、読者は「Ｅ川さんてこんな見え透いた嘘も平気なのだ」と
もっとあなたの評価が下がるだけです。
あなたがＥ川さんだとどこに根拠があるのかという質問が前にも出て来た。
前スレの231-232で私がそれに答えています。
あの時もあなたは233-234でゴキブリになって出てきましたね。
信者時代のＥ川さんはものすごく外見を気にしていた。
そのあなたがよくまあゴキの絵を毎回貼り付けるものだとその品性の下劣さに感心する。
自分の容姿容貌を気にすることと、ゴキの絵を張ることに矛盾を感じないのでしょう？
>>86も他人をゴキだと罵ったつもりだろうが、誰もそうはみない。
あれはあなたの姿です。
あなた以外は誰もゴキにはなりたくないから、誰もここでは貼らない。

115 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 13:03:50 ID:Rc702COH

>>87 ：深山＝山橋＝ゴキブリ豚 ：2010/12/01(水) 12:59:12 ID:ri+Ao6G8
>Ｅ川って誰のことぉ〜??????？？？？？？？？？？？？？？？
>勘違いしてませんかぁ??????？？？？？？？？？？？？？？？

信者時代、心に病を持った信者がいて、彼女は他人を激しく人前でも罵倒した。
あることないこと、相手をクソミソに罵る。
その彼女にどうしてそんなことをするのとか聞くと、
彼女は「相手に恥をかかせているのだ」という。
つまり、「馬鹿！」と山田さんを罵れば、これを聞いていた周囲の人たちは
山田さんとは馬鹿なんだと思ってくれるというのが、彼女の主張だった。
もちろん、実際には、周囲の人の侮蔑は山田さんにではなく、
人前もはばからず大声で怒鳴りつけている彼女に行く。
だが、彼女の頭では、恥をかいているのは自分ではなく、相手(山田さん)なのだと
信じて疑っていなかった。
このスレでＥ川さんや薄らハゲさんを見ていると、この女性信者のことを思い出す。
Ｅ川さんは一生懸命にＹ橋さんをブタとかゴキと罵っている。
書き込みをしている人は全員がＹ橋さんで、法務部は裏切り者だと
繰り返しコピペすれば読者が信じると思っている。
あの女性信者と同じです。
だが、それをすればするほど、Ｙ橋さんや法務部や批判側の
評価が下がるのではなく、Ｅ川さんの品性下劣さがわかるだけです。
他人が恥をかいているのではなく、Ｅ川さんが恥をかいている。

116 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 13:08:01 ID:Rc702COH

>>87 ：深山＝山橋＝ゴキブリ豚 ：2010/12/01(水) 12:59:12 ID:ri+Ao6G8
>Ｅ川って誰のことぉ〜??????？？？？？？？？？？？？？？？
>勘違いしてませんかぁ??????？？？？？？？？？？？？？？？

今のＥ川さんと同じように、スレにコピペを繰り返し、嫌がらせを
した擁護側は過去にも何人もいました。
古くは「よー痴」さんと呼ばれた信者は一日中コピペをして、
スレを連続していくつもつぶした。
栗花さんやヂミズさんなども似たようなことをした。
だが、Ｅ川さんと違い、彼らは面が割れていない。
ヂミズさんは店の名前はわかっていても、顔や名前までがわかっているわけではない。
よー痴さんも栗花さんも誰なのかわかっていません。
だが、Ｅ川さんは顔も名前もわかっている。
あなたのことを個人的に知っている人たちもたくさんいます。
書いている人が誰なのかわかっているのに
堂々と嫌がらせのコピペを続けるのはＥ川さんが初めてです。
そのあられもない姿に、あなたを知っている人たちすらも驚いています。

117 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 13:11:40 ID:Rc702COH

>>87 ：深山＝山橋＝ゴキブリ豚 ：2010/12/01(水) 12:59:12 ID:ri+Ao6G8
>Ｅ川って誰のことぉ〜??????？？？？？？？？？？？？？？？
>勘違いしてませんかぁ??????？？？？？？？？？？？？？？？

Ｅ川さんのここ半年の行状があまりにすごいので、
私は知り合いの信者や元信者にいろいろと事情を聞いてみました。
やはり裁判はうまく行っていないようですね。
その中にはＥ川さんを個人的にも知っている人たちもいます。
皆さん共通して驚くのは、Ｅ川さんの「壊れぶり」です。
Ｅ川さんが品行方正だと評価した人はいないが、
それでも、ネットで本人だとばれても、まったく気にすることもなく、
狂ったように、「Ｙ橋憎し」を叫び続けていることに一様に驚いていた。
その中の一人が、「そのくらいＥ川さんは桐山ゲイカに惚れていたのだろう」と
あなたの女っぷりに感心していた。
もっとあなたが打算的な女だと思っていたというのです。
だが、桐山さんから捨てられて、半狂乱になっている今のあなたを見ると、
必ずしも打算だけでなく、桐山さんに愛着や執着を強く持っていたのだとわかる。
そこを誉めていました。

118 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/02(木) 13:21:02 ID:Rc702COH

>>87 ：深山＝山橋＝ゴキブリ豚 ：2010/12/01(水) 12:59:12 ID:ri+Ao6G8
>Ｅ川って誰のことぉ〜??????？？？？？？？？？？？？？？？
>勘違いしてませんかぁ??????？？？？？？？？？？？？？？？

他人を人前で罵倒して恥をかかせているつもりの女性信者よりも、
Ｅ川さんの今の状態はもっとすさまじい。
Ｅ川さんは大声で他人を罵っているだけでなく、あなたは素っ裸で、
あなたを知っている人たちの前でわめきちらしている。
恥をかいているのはＹ橋さんでも批判側でもなく、Ｅ川さんです。
私や知り合いたちのＥ川さんへの印象は、自業自得と思う反面、
半狂乱のあなたにどこかで同情している。
Ｅ川さんを傷つけた張本人である桐山さんは何の責任もとらず、
のうのうと聖者ゴッコをして、信者にかしずかれている。
Ｅ川さんはこの桐山さんを恨むどころか、未だに執着し、未練を残して、
よりを戻したくて半狂乱になって八つ当たりをしている。
何かドラマでも観ているようなすごい光景です。
私は自分が考える範囲での助言はするが、もちろん
それがＥ川さんの耳に届かないことも知っています。
あなたがどんなに半狂乱になってここで罵声をくり返しても、
現実は何も変わらない。
現実とは、桐山さんとＥ川さんが元に戻ることは絶対にありえないことです。

138 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/03(金) 12:36:55 ID:bQ/s+KtX

>>134 ：。。 ：2010/12/02(木) 23:15:29 ID:nHQb78P+
>深山さんが名誉毀損で訴えられないか

これは私がＥ川さん本人から名誉毀損で訴えられないか、という意味ですか。
もしそうなら、それはこちらが望むところです。
なぜなら、>>120-128の嫌がらせをずっとしている人物が誰なのか特定できるからです。
>>120-128がＥ川さん本人でないにもかかわらず、私がＥ川さんであると
推測しているとして、Ｅ川さん本人が訴えた場合、当然私もＥ川さんも
>>120-128が誰なのか特定することを裁判官に申し出ます。
最大の争点ですから、許可され、２ちゃんねるはIPを公開し、
サーバ業者が特定され、その業者も裁判所の命令に従い、
登録されている個人の名前や住所を提出します。
>>120-128を書いてる人はネットカフェなど特定されにくい場所から
書いているのではなく、おそらく自分のパソコンや携帯から書いている。
前に、この人の丸一日の書き込みを追跡すると、４つのサーバを使っていました。
おそらくパソコンや携帯から書き込んでいたのでしょう。
ですから、本人を特定することは可能です。
裁判は公開ですから、>>120-128の名前や住所も公開です。
アゴン宗の信者なのか、悪事をしている本人が特定されます。
２ちゃんねるでは名前や住所はそのままは出せないが、
名前は一部伏せ字にして所属道場などを記載することはできます。
アゴン宗信者による悪質な嫌がらせということで、記録に残します。
この場合、私の推測が間違っていることになりますから、
Ｅ川さん本人が勝利しそうです。
ただ、話はそんなに簡単ではありません。

139 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/03(金) 12:40:26 ID:bQ/s+KtX

>>134 ：。。 ：2010/12/02(木) 23:15:29 ID:nHQb78P+
>深山さんが名誉毀損で訴えられないか

名誉毀損とは具体的な被害があった場合しか認められません。
「事実でないことを書かれた」というだけでは名誉毀損にはならないのです。
２ちゃんねるでも名誉毀損で書き込んだ人が負けたケースがあるが、
あれは商売に大きな被害を与えていたからです。
では、私が>>120-128をＥ川さんだと推測することで、Ｅ川さんは
具体的にどんな被害を受けたのか？
それによって、彼女が桐山さんからもらっていたお手当が減ったとか、
愛人関係が破綻したのであれば、私は全面的に負けて、慰謝料の支払いを
命じられるでしょう。
私の推測が間違っており、Ｅ川さん本人に金銭的な被害を与えたのだから、
誠意をもって支払いに応じましょう。
だが、現実には>>120-128がＥ川さんであると推測し指摘しただけでは、
Ｅ川さん本人が不愉快なだけで、具体的な被害があるとは思えません。
具体的な被害がない限り、裁判としては成り立たない。
Ｅ川裁判で、会員復帰が最大の目的なのにわざわざ１４００万円の慰謝料の請求を
したのも、具体的な被害がなければ裁判として成り立たないからです。

140 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/03(金) 12:44:10 ID:bQ/s+KtX

>>134 ：。。 ：2010/12/02(木) 23:15:29 ID:nHQb78P+
>深山さんが名誉毀損で訴えられないか

２ちゃんねるでの名誉毀損が認められたケースでも、
本人が名乗り出てきて釈明しているにもかかわらず、これを無視して
事実無根の誹謗中傷を書いたケースです。
つまり、まずＥ川さん本人が>>120-128は自分ではないと名乗り出るか、
あるいは代理人でもいいから、立場をきちんと説明するべきでしょう。
それもせずに、いきなり裁判に訴えた場合、Ｅ川さん本人にはかなり不利です。
だから、もしＥ川さん本人が読んでいて、>>120-128をＥ川さんだと
言われるのが不愉快なら、まず本人か代理人がここに出てきて説明し、
それをしても私が>>120-128の書き込みがＥ川さんであると
断定するのなら、裁判に訴えるというのが順序です。
この場合、私は>>120-128がＥ川さんだと推測しているのを取り下げてもかまわない。
なぜなら、私の書き込みの大半はＥ川さん本人への呼びかけや、
Ｅ川裁判へのコメントであり、>>120-128の嫌がらせをしているのが
Ｅ川さんであるという推測の部分はほんのわずかだからです。
つまり今までの文章の９割がそのままです。
たとえば、>>120-128を書いた人は前スレで、私がＷ田さんの命令で
桐山さんとの結婚の話を避けていると書いていた。
そこで私がその結婚の話を書いたが、その内容と>>120-128がＥ川さん
本人であるかどうかとは直接関係ないのです。
あくまで、週刊誌から桐山さんとＥ川さんとの関係を推測しているのであって、
ここにＥ川さんがいようがいまいが、実はあまり関係ない。

141 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/03(金) 12:49:44 ID:bQ/s+KtX

>>134 ：。。 ：2010/12/02(木) 23:15:29 ID:nHQb78P+
>デリカシーはなく、もっとしたたかな女のような気がします。
>別人が荒らしているのではないかと想像してます。

私も推測しているにすぎませんから、結論からというとわかりません。
ただ、別人だとしても、問題はその動機です。
批判側憎しでコピペを繰り返しているのなら、Ｅ川ネタを利用して、
Ｅ川さんやその周辺とは関係のない信者だともとれる。
だが、アゴン宗擁護のためなら、なぜ法務部をここまで腐すのかという疑問です。
個人的にＦ田さんやＹ橋さんに恨みがあるというのが簡単な答えです。
しかし、法務部を腐したら、アゴン宗を腐しているとさして変わりない。
これでは批判側をやっつけているのか、アゴン宗をやっつけているのかわからない。
第二に、なぜＥ川さんを強く弁護するのか、という点です。
Ｅ川さんのふりをするためにＥ川さんを弁護するという可能性も十分にあります。
ただ、それにしてはＥ川ネタに激烈に反応をする。
実は私は何度かそれを試して、反応を見ている。
こんなことを書かれたら本人はムッと来るだろうなあと思われるような
言葉や表現を用いたことが何度かあります。
非常に明瞭に反応します。
Ｅ川さん本人でなく、手段として利用して、アゴン宗を擁護しようというなら、
アゴン宗に大打撃を与えたＥ川さんに嫌悪があっていいはずです。
隠したつもりでも、これだけ書いていれば言葉の端々に出てくるはずです。
だが、この人の書き込みでＥ川さんへの嫌悪は皆無です。

142 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/03(金) 12:59:26 ID:bQ/s+KtX

>>134 ：。。 ：2010/12/02(木) 23:15:29 ID:nHQb78P+
>デリカシーはなく、もっとしたたかな女のような気がします。
>別人が荒らしているのではないかと想像してます。

>>120-128の書き込みに脈々として流れているのは、
「桐山ゲイカとＥ川さんは絶対正義、絶対善。
これを邪魔したり批判する者は、批判側だろうが擁護側だろうが、すべて悪」
という単純な思考です。
だから、擁護側すらもこの人は敵とみなしている。
本来なら薄らハゲさんなどは信者なのだから、味方なはずなのに、
ほぼ全員を敵に回している。
これも、Ｅ川ネタを利用してアゴン宗を擁護しているにしては
あまりに奇妙な態度です。
>>120-128さんには、自分と桐山さん以外は虫けらにしか見えない。
「Ｅ川と桐山ゲイカ」の存続のみが関心であり、
アゴン宗の擁護や存続すらも関心が薄い。

143 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/03(金) 13:08:27 ID:bQ/s+KtX

>>134 ：。。 ：2010/12/02(木) 23:15:29 ID:nHQb78P+
>デリカシーはなく、もっとしたたかな女のような気がします。
>別人が荒らしているのではないかと想像してます。

>>120-128は一年前から出ている人だと私は推測しています。
前にも書いたが、私がＥ川派と呼んでいた人は複数いたと思っています。
私が今Ｅ川さんだと推測してる人はその一人です。
その人のここ一年の書き込みを見ると、「症状が悪化」している。
これは心を病んだ人によく見られることで、病状は進む。
だから、>>120-128はここ半年ほどますますこういう嫌がらせの
大量コピペをするようになっている。
一年前はここまでひどくなかった。
つまり、裁判が始まってからの一年でこの人の病状は進んだ。
栗花さん、ヂミズさん、薄らハゲさんのように、元々おかしい人たちを
見ればわかるように、彼らの性格のおかしさが急激に進んだものではなく、
むしろ、何年たっても変わらない。
薄らハゲさんは去年、自己責任さんとして現れ、
その時から、今みたいな意味不明の予言を垂れては自慢していた。
つまり、一年たっても彼の妄想癖の症状は変わらない。
だが、>>120-128は一年前と比較すると、Ｅ川裁判とともに症状が悪化しています。
裁判は、素人目から見ても、Ｅ川さんの思い通りに進んでいるはずはない。

144 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/03(金) 13:16:53 ID:bQ/s+KtX

>>134 ：。。 ：2010/12/02(木) 23:15:29 ID:nHQb78P+
>デリカシーはなく、もっとしたたかな女のような気がします。
>別人が荒らしているのではないかと想像してます。

Ｅ川さんがアゴン宗と桐山さんにすべてをかけていたとすれば、
精神のバランスを失ってもそれほど不思議ではありません。
彼女が別院で活動していた頃を見ても、彼女の世界はアゴン宗しかない。
中学生の頃に入信して、以後、アゴン宗一筋です。
しかも、桐山さんの愛人という最高の立場を得た。
たち夫人が亡くなり、桐山夫人が空席になったことを計算高い彼女が見逃すはずはない。
桐山夫人になれば、名誉も金も尊敬もすべて得られる。
アゴン宗では在家最高の大々出世です。
彼女はその「桐山夫人レース」の先頭を走っていた。
ところが、一転して、桐山さんが遠のき、金が打ち切られだけでなく、なんと除名です。
彼女の世界は中学生からアゴン宗しかなかったのに、そこを追い出されてしまった。
愛情、金、生き甲斐、生活の場、ありとあらゆる物を失った。
彼女は精神的なホームレスになったのです。
だから、裁判に訴え、週刊誌に売り込むという、普通の人なら考えないような
ことを彼女はやってのけた。
これで一発逆転を狙ったつもりだったのでしょう。
桐山ゲイカが両手を広げて、彼女を迎えてくれるはずだった。
だが、現実はそうはならなかった。

145 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/03(金) 13:23:06 ID:bQ/s+KtX

>>134 ：。。 ：2010/12/02(木) 23:15:29 ID:nHQb78P+
>デリカシーはなく、もっとしたたかな女のような気がします。
>別人が荒らしているのではないかと想像してます。

一年たっても、裁判は遅々として進まず、内容も彼女が期待したようなことは
何一つ実現できていない。
有名弁護士にしてはあまりやる気がないらしく、
足下を見たアゴン宗側からは和解案の金の話すら出ない。
どこにも行き場ない。
彼女の世界はアゴン宗だったのが、それと似たような世界がここです。
ここに来て、憂さ晴らしをしようとしても、アゴン宗のような心地よさはない。
私から徹底的に現実を指摘される。
彼女がこのスレで一番嫌っているのが私です。
私はこれもＥ川さん本人である根拠だと思っている。
本人でなければ、現実を指摘されてもあれほど激烈に反応する必要はない。
桐山さんの本音やエゴを指摘され、信者の供養金で遊び歩いたことを批判され、
桐山さんに捨てられたという、彼女が最も認めたくない事実を私からくり返し指摘される。
彼女にしてみれば、鼻先に不愉快な臭いを突きつけられたようなものでしょう。
本人でなければ、あのような反応を示すのはおかしい。
いずれにしろ、これらは私の推測であり、間違っていることもあるでしょう。
だから、Ｅ川さん本人がここに出てくるか、私を裁判に訴えて発言
してもらうのが一番です。
ホームページを作るというような話もありましたね。
ぜひ、早くそうしてほしいものです。
なぜなら、信者にとってはＥ川さんはすでに過去の人だから、
時期を失すると意味がなくなるからです。

146 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 14:54:05 ID:9MDzfHI0

E川さんが雇っていると言われている有名弁護士のサイトです。
http://office-hironaka.la.coocan.jp/profile/index.html

このサイトを見ると、費用がかなりかかりそうですが、大丈夫かな、E川さん？
うわさによると、あっちこっちお金を借りに回っているようですが。。。

147 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2010/12/03(金) 18:32:59 ID:JG0iX6H5

　部外者が言う事ではありませんが、ここを見ていると疑問があります。

　昔、私が学生時代に接した阿含宗の信徒の方々は礼儀正しく、常識のある人が多かったです。
私は大将の桐山さんの事は、当時も今も、由緒正しき詐欺師様だと思っておりますが、その信徒
の事は内心、敬服をしていたのです。
　最近でも、元会員の方々で深山さんやユビキタスさん、ラシンさん、天照さんなどは、尊敬できる
人格をお持ちだと感じます。（もちろん、ほかにも尊敬できる方々が多数おられます。）

　ところが、最近のここでの書き込みを見ると、最低限の礼儀も常識も知性もない、酷い人達が参集
しているような印象があります。援護派の人達や桐山さんを尊敬する人達に目立ちます。
　私の昔の記憶にある阿含宗の方々と現在の阿含宗の人達との間に差がありすぎます。
　ゴキブリの絵や、山橋さんを誹謗中傷する書き込みなど、率直に申し上げて、どうも
脳味噌に寄生虫がわいているような人が目立ちます。
　
　これは、以下のうち、どれかが原因だと考えております。

１　　もともと、阿含宗に入る前は正常だったが、阿含宗に入信後、修行の結果、変な人になった。
２　　阿含宗に入信した人間のうち、大多数のまともな人間は退会し、変な人しか残らなかった。
３　　私の認識違いで、実は、昔も変な人が多かったのだが、それに私が気がつかなかった。
４　　その他、私の知らない事情がある。

　この点について、ご存知の方がおられましたら、ご教示下されば幸甚です。

　なお、一連の「山橋」さんの書き込みや、ごきぶりの絵は、書き込みをする人の主観的な意図
とは別に、書き手への軽蔑の念、さらには阿含宗と桐山さんへの評価の低下という結果しかない
という私の感想は申し上げます。

148 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/12/03(金) 19:45:15 ID:LuzNAp2q

>>147
> １　　もともと、阿含宗に入る前は正常だったが、阿含宗に入信後、修行の結果、変な人になった。
> ２　　阿含宗に入信した人間のうち、大多数のまともな人間は退会し、変な人しか残らなかった。
> ３　　私の認識違いで、実は、昔も変な人が多かったのだが、それに私が気がつかなかった。
> ４　　その他、私の知らない事情がある。

結論から言うと全部です。3は1・2と矛盾するようですが、以下のような事情があります。

151 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/12/03(金) 20:09:48 ID:LuzNAp2q

>>147
> １　　もともと、阿含宗に入る前は正常だったが、阿含宗に入信後、修行の結果、変な人になった。

阿含宗には本格的な仏教の修行があるような錯覚を起こさせますが、
実際は人格を向上させるような修行は全くなく、カネと人を貢がせる方向に
教学も空気も出来てますので、むしろ堕落します。

桐山の教える行法や瞑想などムチャクチャなのは既に検証済みですが、
むしろわざと効果のないカスみたいな行法を教えているのではないかと思われる節があります。
如意宝珠法の真言など密教大辞典に載ってるようなものなのに、わざわざ
わけの解らん立川流疑惑のある偽経を引っ張ってきたり、仏舎利の功徳を大げさに吹聴して
すくなからずの経典読誦をさせてたのも止めさせる方向にもっていったり。
二万円もの護摩許し状出しておきながら護摩を焚くことを禁止したり、（個人的に工夫して焚くことを禁止）
滝行も普通の会員は禁止です。私の知り合いだった会員が滝行をやりたいと深田に直談判したところ、
二三回生まれ変わっても取り返せない障碍を被る虞があると脅されたそうです。
ちなみに、観音慈恵会からの会員に聞いた話しですが、滝行をされてた人は全員止めたとか
言ってましたから、少しでも人格向上になるような修行させると阿含宗を止めていくから
禁止してる節があります。

152 ：神も仏も名無しさん：2010/12/03(金) 20:11:23 ID:XOIee2w+

ねえ、どうして中国は阿含宗を優遇してるの？
国内での布教は認めてないみたいだけど。

154 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/12/03(金) 20:23:57 ID:LuzNAp2q

>>147
> ２　　阿含宗に入信した人間のうち、大多数のまともな人間は退会し、変な人しか残らなかった。

なんらかのきっかけで洗脳が解けたら、しがらみのない人はとっとと止めていったでしょう。
批判本は読むなと言われてますから、わざわざ買ったり借りたりして読む人は希ですが、
ネットなら気軽に情報収集できますので、このスレの効果も侮りがたいでしょう。

> ３　　私の認識違いで、実は、昔も変な人が多かったのだが、それに私が気がつかなかった。

カルトに於ける布教とは商売の営業なんですから、みんな大なり小なり取り繕いますよ。

> ４　　その他、私の知らない事情がある。

1辺りで述べた理由などのほかに3と被りますが、阿含宗に入信する人の大方は「因縁解脱」を
求めて入る人が多いのです。デフォルトで問題のある人が解決策があるんだと思いこんで
入り、しがみつき、実際は何も変わらないから却って精神のバランスを崩していく人も多いのです。

155 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/12/03(金) 20:30:15 ID:LuzNAp2q

>>152
最近の話し？中国がどういう風に阿含宗を優遇してるんですか？

156 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2010/12/03(金) 20:53:40 ID:JG0iX6H5

>>154

ご指導をありがとうございました。それと、私文書偽造様は、もちろん、私が尊敬する
方の一人です。申し上げるのを忘れて、心からお詫びを申し上げます。

159 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 08:21:24 ID:cuOrt998

関東別院がお医者さん募集中　　http://www.fadoc.jp/11761/

160 ：Rashin：2010/12/04(土) 11:36:25 ID:z1JjBccs

>157 ：２３２３ー９６９６：2010/12/04(土) 00:18:58 ID:thfB3xdt
禿げに薄れてよ〜泣いてる深田　今日もフクレテヨ〜　キーを打つ
三橋道也「達者でナ」　昭和35年10月　横井弘作詞、中野忠晴作曲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%A9%8B%E7%BE%8E%E6%99%BA%E4%B9%9F
楽曲
http://www.youtube.com/watch?v=nhIVAaZ2O-o

147 ：無関係な人間です さん

調べてみましたたら、上記昭和35年10月発売で同年の紅白に出場した時の歌です。
これを替え歌に出したその感性は、曲を覚えていたからでしょう。
薄ら禿の替え歌に符合すると考えての、楽曲を記憶していた三橋道也氏の歌に当てた。
私が氏を記憶していたのは、晩年のミッチーと言われたラジオ番組くらいで、
歌の記憶はない。
これを替え歌に出来るほどの年代は、昭和35年の歌だから１９６０年代は少なくとも
少年（１０〜１５歳くらい）時代以上の記憶と推察できます。
つまり2323-9696さんは、６０代以降の人でしょう。
高度成長期を経て戦後日本の発展に寄与した年代の人が、掲示板で他者を禿の替え歌で侮蔑している。
深山さんを議論で打ち負かそうとするのではなく、議論を諦めて替え歌で相手を小馬鹿にし、
それで溜飲を下げたつもりでいる、これがアゴン宗の信者の姿です。
６０〜７０歳代なら確かに、薄ら禿かツル禿でしょうから本人の姿を相手に投影したとみえる。

166 ：Rashin：2010/12/04(土) 13:08:15 ID:z1JjBccs

　　　　　　　　　　　　　↑
こうやってすぐに過剰反応して掲示板に落書きコピペをする、
その自虐感性って何だ？
深山さんをさかんにＦ田さんだのと、同列にする貧弱な感性？
私が知っているＦ田さんには、あの深山さんのような論理性があると思えない。
精々、慈水さんのようなへんてこなデンパ論なら頷けるのだが、
まともに吟味して、深山さんとＦ田さんを同一に考える思慮不足は、
さすがに自虐を超えて恥ずかしい。
この女子子供の特有な表現が、擬音を文章にすることだ。
まともな社会性を有した男性にはない感性といえばどうだろう。
幼児が言葉を覚え始めの「擬音」表現を平気で使う。
自分で書くのも抵抗を覚える「ブヒブヒ」「カサカサ」とは、
その人の感性の貧困性をよく表している。
私は山橋氏をよく知らないが、肥満という体型的な欠点をあげつらう心底に、
その人の低劣な人格が良くあらわれている。
私なら、Ｅ川女史の無知性な顔立ちなら笑える。
桐山さんの好みだったのか、それで桐山さんの知性のレベルも判明する。
たしかに>>141で深山さん指摘の
「しかし、法務部を腐したら、アゴン宗を腐しているとさして変わりない。」
とは、費用対効果を知らない気付かないという愚脳をよく発揮している。
批判側は、このような愚行の繰り返しで自虐し信者の人格レベルを晒してくれる行為に
深く感謝したい気持ちでいっぱいだ。

167 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 13:31:12 ID:wOEAMGGq

E川さんこんなことやってては和解やばいよ。
↑の方で管長を山橋として愚弄しているという仮説が出ていた。
それを無視して書きこむのは管長をやはり愚弄しているのを肯定。
悪意とみなされ、和解すら無理。
弁護士から辞退されるかも。

168 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 13:53:21 ID:/pfzaC5b

>>166
>桐山さんの好みだったのか、それで桐山さんの知性のレベルも判明する。

「たて食う虫も好き好き」と言うが、聖者ﾓﾄﾞｷ様はよほど私達の感性とは懸け離れているのですね。
品性のある顔立ちの人が１００％まともで素晴らしい人ばかりとは言えないが
この掲示板に落書きコピペする方は品性の卑しい方ですから、聖者様でなくとも当然嫌がって逃げ出すでしょう。

169 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 14:12:15 ID:P148/VTk

裁判がうまくいっていないのだろう。
桐山さんに捨てられ、アゴンを追放され、
勝負に出た裁判も頓挫し、精神も壊れかけ。
金も底をつき始めて、孤独の日々を過ごし
八方ふさがり。

しかしまだ打開策はある。
それは本を出すことだ。
起死回生の一打逆転のホームランを
あなたは放つことができるのだ。

170 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2010/12/04(土) 14:13:56 ID:pn+Xotmb

>>160

　ご指導、ありがとうございました。ほんとうに、この最近の援護派の書き込みには唖然としてしまいます。

　それにしても、私が理解できないのは、仮にも宗教を学んだ人間が、一般の人間から理解のできない
言動を平気でとる事実です。退会された批判派のほうが、はるかに尊敬できます。だいたい、ゴキブリ
の絵を毎日投稿したり、山橋さんなる人物の悪口を連日書き込む様子を見ると、阿含宗とはカルトであり、
その指導者の桐山さんは最低の詐欺師であり、信徒は洗脳された気の毒な人たちである、という偏見を
私は持ってしまいます。
　私は別に阿含宗にも桐山さんにも関係がない（騙されかけたのは事実ですが）ので恨みはありませんが、
どう見ても、批判派の言われる事は筋が通っており、援護派の言動は賛成とか反対を言う前に、理解に
苦しむ支離滅裂な言動だと言わざるを得ません。rashin様の言われる通り、批判派が何もいわなくても、
援護派が自滅するのがよくわかります。

　ていねいなコメント、本当に感謝申し上げます。

171 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 14:32:40 ID:2cGJ7Y9g

〜〜〜古今東西のことわざ・名文句をご紹介〜〜〜


　　『女は、黙っているときですら、ウソをつく』

　　　　　　　　　　　　　 （イスライルのことわざ）

174 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 15:22:11 ID:wOEAMGGq

E川さん、本よりyoutubeでやってよ。
美人だからきっと注目されるよ。
週刊誌よりも反応あるから。

今の弁護士が辞退しても着手金なんか戻らないし、
新しい弁護士に頼むとしても、また着手金とられるだけでおしまい。

175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel

原始仏典を読めば読む程、釈迦の説いた解脱とは特殊な手段を用いることでしか実現できないことに気づかされます。
釈迦の説く解脱を実現するには“特殊な瞑想の道”を進むしかありません。
日々の行いを律した上で更に特殊な瞑想を実践した先に解脱があります。
千円もしない仏教本を読んで“解脱とは煩悩・執着から離れることなのか。よし、俺は煩悩・執着から離れるぞ”
と意気込んだところでそれだけで解脱が達成できる訳ではありません。
意気込みだけで煩悩・執着から離れたつもりになっても、それは単なる思い込みに過ぎない。
煩悩・執着から離れるには特殊な手段を実践する必要があります。
ただ残念ながらその詳細な内容については仏典だけでは不明な部分が多いのが現実です。
そこで後世では多くの天才たちが独自の方法を編み出して釈迦の解脱に迫ろうとした。
阿含宗の場合は“仙道”などを参考にして釈迦の失われた法を復元したのです。
そこに阿含宗の独自性があるのです。
深山さんをはじめ多くの元信者さんたちは阿含宗の否定に躍起になっていますが
どうも彼らを見ていると、阿含宗の否定だけが目的なのではなく
阿含宗を否定することで釈迦の教法を自分らに都合よく解釈（＝歪曲）することも狙っているようです。
つまり、
“釈迦の説いた解脱とは阿含宗の説くような特殊な方法によるものではなくて誰にでも容易に理解できて実現できるものなんだ”
と言うわけです。
出来れば楽な道を進みたいと思うのが人情ですからそれも仕方ないかもしれません。
しかし彼らの主張は真っ赤な嘘であり出鱈目です。
それは原始仏典を読めば読むほどはっきりします。
深山さんの場合はあろうことか原始仏典の独善的解釈（歪曲）まで試みて自説の正当性を主張しました。
しかし釈尊の法に触れた者にはそのようなイカサマを見破ることは簡単です。

176 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:54:35 ID:9MYVNAOW

>>175
またあぶくがでてきた。
」アゴンの実体も分からぬ脳みそで釈迦を語る無かれだ。
仏教は個人の英知努力を促進期待する宗教だからアブクが生じやすい事の証左だろう。

177 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/12/04(土) 18:14:09 ID:YMcpWa5r

>>175
おまえは「如来に教師の握拳無し」という言葉の意味が解らん創価並みの頭だな。
日蓮や創価が法華経の文章の底に真意を込めたと言い張るのと、同じ次元だろうが。

178 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 18:21:40 ID:P148/VTk

>>175
へー。ご立派なことを言いますねえ。
だったら３０年もやっていれば、ご立派な信者や弟子も多いと違いますか？
でも、内弟子、高弟と言われる人が、アラシをやっていたり、
精神を病んだり、ゴキブリのＡＡ貼ったりしてますよ。
第一、桐山さん自身が、煩悩の強い人です。
最近の週刊誌の対談や広告にも闘争心を顕わにして「勝つ」なんて
言っています。昨年も護摩木が減ったときに信者を馬鹿扱いしたと
いうではありませんか。こんな攻撃的で無慈悲な男が聖者であるはずがない。
あなたのようなご高説の前に、まず現実を見ることです。

それと、
＞それは原始仏典を読めば読むほどはっきりします。
どこがどうはっきりするか、指摘してください。

179 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 19:39:30 ID:kcpF92dM

>>175
＞しかし釈尊の法に触れた者にはそのようなイカサマを見破ることは簡単です。

ここで笑ってしまいました。
あなたは現世成仏を説く阿含宗の現状をみて疑問に思うことはないのですか？
自分で考え、冷静に判断すれば桐山さんのイカサマを見破ることは簡単ですよ。

180 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 20:07:31 ID:/pfzaC5b

>>175
>深山さんの場合はあろうことか原始仏典の独善的解釈（歪曲）まで試みて自説の正当性を主張しました。

深山さんのどの書き込みが独善的解釈（歪曲）なのかな？
どの部分なのか明確に指摘してください。

181 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/04(土) 23:25:00 ID:DNF6SZ0m

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>阿含宗の場合は“仙道”などを参考にして釈迦の失われた法を復元したのです。
>そこに阿含宗の独自性があるのです。

あなたの書き方でとてもズルイと思うのは、途中までは一般論を延べながら、
上記の部分から突然、アゴン宗を持ち出してすり替えている点です。
そのごまかし方が「バナナのたたき売り」と言われた桐山さんの口上とそっくりですね。
この文章の手前までは、あなたは、
「解脱とは煩悩・執着から離れること」であり、
「煩悩・執着から離れるには特殊な手段を実践する必要があります」
などと、まるで煩悩解脱(漏尽解脱)こそが解脱と認めたかのような書きぶりです。
だが、あなたの腹にはそうではない解脱が入っているに知らぬふりをする。
そして上記でアゴン宗を突然だし、漏尽解脱の話だったのに因縁解脱にすり替えてしまう。
どうしてそんなに狡く、小賢しいのだ？

182 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/04(土) 23:27:11 ID:DNF6SZ0m

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>そこに阿含宗の独自性があるのです。

シャカ仏教に限らず、仏教の解脱とは漏尽解脱です。
ところが、アゴン宗の解脱とは漏尽解脱ではなく、因縁解脱です。
アゴン宗では、
小解脱・・・煩悩解脱(漏尽解脱)
大解脱・・・因縁解脱＝カルマを断つこと
であり、本当の解脱とは因縁解脱だと主張している。
これがアゴン宗の独自性だというなら、話は簡単で、アゴン宗は仏教ではない。
解脱こそは仏教の目的なのだから、解脱の定義が違っていたら、
それは仏教とは言わず、外道と言います。
因縁解脱を説く宗教は仏教ではないから、アゴン宗は外道であり、あなたは外道の信者です。

183 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/04(土) 23:30:29 ID:DNF6SZ0m

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>阿含宗の場合は“仙道”などを参考にして釈迦の失われた法を復元したのです。
>そこに阿含宗の独自性があるのです。

独自性があるかないかはさておき、復元した「失われた法」とは
桐山さんは因縁解脱の法だといい、それによって因縁を完全に切ったと宣言した。
彼はその時期を真正仏舎利を買った時だと言っている。
だが、その後に密教食事件で刑獄の因縁を出し、脳梗塞で脳障害の因縁を出し、
最近では愛人がいたことがわかって、色情の因縁を出し、
その愛人から裁判に訴えられて、逆恩の因縁を出している。
アゴン宗は信者数が減り、後継者も決まらず、家運衰退の因縁が強い。
これだけ因縁を丸出しにしている桐山ゲイカのどこが因縁解脱なのだ？
オシャカが説いたのが因縁解脱だとしても、桐山さんはその失われた法など
復元していないのは、桐山さん自身が証拠です。
桐山さんの語り口を物まねして書くのはあなたの自由だが、
私からこういう反論が出て来ることが予想できないのですか。
あなたの目の前の桐山さんが上記の主張の反証であることに
どうして気がつかないのだろう。

184 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/04(土) 23:36:51 ID:DNF6SZ0m

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>ただ残念ながらその詳細な内容については仏典だけでは不明な部分が多いのが現実です。

桐山さんの口まねですね。
あなたが書いたことの大半が桐山さんの口まねで、無批判に信じ込んでいる。
「大乗経典のどこにも成仏ホウがなかった。艱難辛苦の末、ついに阿含経から
発見したのである」などという桐山さんのホラ話を私も信じたから、あなただけを笑うつもりはない。
「原始仏典を読めば読むほど」などと、阿含経をたくさん読んでも、
釈尊の説いた成仏ホウとやらがあなたにも見いだせなかったのですね。
半分正しい。
なぜなら、あなたの信じている成仏ホウとは因縁切りの法です。
そんなもの阿含経には存在しないから、発見できないのは当たり前です。
そして、解脱を因縁解脱などと言っている内は、釈尊が目の前に答えを用意しても
あなたの目にはそれが答えには見えないのです。
ちゃんと釈尊は言葉で煩悩を断ちきる方法を説いている。
というよりも、阿含経はそればかりがしつこいほどに繰り返し書いてある。
あなたの書いた上記は電器店に行って「果物の電気製品が一つもなかった」
と言っているようなものです。
果物は電気店では売っていないし、電気製品の果物などない。
自分のピンボケぶりがわからないのは幸せなことです。

185 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/04(土) 23:40:10 ID:DNF6SZ0m

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>そこに阿含宗の独自性があるのです。

あなたの文章は桐山さんと同じで、ただ宣伝文句が並んでいるだけです。
事実あなたは私を批判しながら、具体的にどこがおかしいのか、
何一つ示すこともなく、もちろん根拠も示せない。
ただ、間違っていると否定してみせただけです。
アゴン宗の素晴らしさや独自性を宣伝しながら、
何がどう素晴らしいか、どこが独自なのか、何も書かない。
書かないのではなく、書けない。
自分の言葉ではなく、あなたの一行一句がほとんどそのまま桐山さんの
物真似、受け売りです。
あなたの目がフィルムカメラ、耳がオープンリールのテープレコーダーになり、
文章は針の飛んだレコードみたいに、桐山さんの話をくり返すばかり。
書いていて、自分の文章の空虚さに気がつかないか。
批判に具体的に反論できるわけでもなく、子供みたいにただ「違う」とか、
「間違いだ」などと否定するだけ。
書いていて、情けなくないか。
批判に反発して勢いこんで書き始めても、何も出てこなかったのでしょう？
自分にはオシャカの成仏ホウを体得した桐山ゲイカがいると信じ込んで、
ここに突撃して来たが、あなたが書けたのはただの否定文と中身のない宣伝文だけです。

186 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/04(土) 23:46:40 ID:DNF6SZ0m

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>ただ残念ながらその詳細な内容については仏典だけでは不明な部分が多いのが現実です。

釈尊が教法を説いたのは二千五百年前の一般民衆ですよ。
当時の民衆は教育すら受けていない無学な人たちだった。
知的障害のあるチューラパンタカですら、最後は理解した。
こういう人たちに、仏陀の智慧とやらを持たないとわからないような
複雑高度なことを説いたはずはあるまい。
釈尊の教法とは、今の教育を受けた日本人で十歳以上の子供なら、
誰でも理解できる内容です。
ところが、桐山さんはそれを信者に知られては商売の邪魔だから、
いかにも秘伝口伝があり、桐山さんでなければ理解できないかのように説き、
それを175さんのような信者たちは鵜呑みにしている。
釈尊は、正しい言葉と道理をもって説けと言った。
これは普通の言葉で理路整然と相手に説明しろという意味です。
釈尊は、教師の握り拳はないと言った。
これは桐山さんのいうような秘伝や口伝の類は何もないという意味です。
釈尊は「内外を問わず」法を説いたと言った。
これは信者だろうがなかろうが、区別することなく、教法を説いたという意味です。
こういう釈尊の説いた教法が今日の我々に理解できないはずはありません。
阿含経から因縁解脱を捜すのは、阿含経から金儲けの方法を学ぼうとするのと
同じで、175さんのように「不明な部分が多い」のは当たり前です。

187 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/04(土) 23:50:13 ID:DNF6SZ0m

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>“釈迦の説いた解脱とは阿含宗の説くような特殊な方法によるものではなくて誰にでも容易に理解できて実現できるものなんだ”
>と言うわけです。

他人の説を引用する時は文章そのものか、正確に理解した上で書いてください。
釈尊の説いた解脱とは、知的障害者と思われるチューラパンタカですら
理解できるほど簡単なものだった。
誰でも理解できるなどと言ったら、桐山さんの仏陀の知恵の
特殊性がなくなるから、自分しか理解できない高度なものだと信者に教え込んだ。
信者が釈尊の教法を理解したら、第一に桐山さんの嘘がばれる。
因縁切りや運命転換なんてどこにもなく、死者成仏など否定し、
護摩や占いが禁止されていると知ったら、大半の人は桐山さんを疑う。
釈尊の教法で欲望や執着を減らすように説いていることを理解したら、
護摩木祈願などしなくなる。
これでは護摩木は売れず、冥徳解脱の申し込みもなくなり、
桐山さんの商売は全滅状態です。
オカルト仏教で信者の無知を増大させ、霊障で恐怖を煽り、護摩木や因縁切りで
欲望を煽り、三福道などという嘘を並べて、いかにも釈尊が取引信仰をしたかのように騙す。
175さんはまんまとその宗教詐欺師の口上に乗せられている。

188 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/04(土) 23:50:30 ID:f3/KlzYP

>>147:無関係な人間です◆/r5j5C8KiI :2010/12/03(金) 18:32:59 ID:JG0iX6H5
>１　　もともと、阿含宗に入る前は正常だったが、阿含宗に入信後、修行の結果、変な人になった。
>２　　阿含宗に入信した人間のうち、大多数のまともな人間は退会し、変な人しか残らなかった。
>３　　私の認識違いで、実は、昔も変な人が多かったのだが、それに私が気がつかなかった。
>４　　その他、私の知らない事情がある。

私はそのいずれもあると思います。
元信者である私個人を省みてみても１から３まで全部あったなと苦笑します。
そう言うと２と３では矛盾するではないか？と思われるでしょうが、
私にも私なりに真摯な面があると同時に、こんな夢幻にうつつをぬかすような
つまらん甘ちゃんだったことを認めざるを得ないのです。
私も例外なく変な奴ですｗ
２に関してはあんな宗教でもそれなりに真摯に取り組み大切にしていたからこそ
いざ批判に対しても真摯に受け止めることができたと思います。
桐山教学もたとえ建前だけでも正しく理解していた。
最近の信者はしたらばの準シュダオンさんにしても桐山教学を知らな過ぎます。
知っていたらその桐山教学を一刀両断に解体してみせる自信があるのだが、
いかんせん、相手がその領域にすら届いていない。
だから桐山教団の中にあってすら真摯に取り組み勉強してきた人はこれは目覚め
退会の素質も高いと言える。

189 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/04(土) 23:53:58 ID:DNF6SZ0m

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>出来れば楽な道を進みたいと思うのが人情ですからそれも仕方ないかもしれません。

焚き火をして、愛人のいた教祖に金と人を貢ぐのが難しい道と言われれば、
そんな気もしますね。
桐山さんが要求するような金と人をすべて出すのは
普通の人には無理だから、難しいと言われれば、難しい。
自分で煩悩から解放されることが「楽な道」とは恐れ入った。
煩悩を捨てるという内容を理解するのは簡単だが、実行するのは難しい。
なぜなら、人間が一番やりたくないことを釈尊はやれと言っているからです。
だが、あなたはどうやらそれがとても楽なことらしい。
だったら、どうして欲望の塊の護摩木祈願などしているのだ？
運命を変えたいなんて欲望を捨てたらどうか。
運命を変えるとか、超能力を得るとか、一般人よりも
はるかに強烈な欲望を満々として持っているあなたが、煩悩を自分で切ることが
「楽な道」とは、厚かましさも桐山さん並になりましたね。

190 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/04(土) 23:57:36 ID:DNF6SZ0m

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>しかし彼らの主張は真っ赤な嘘であり出鱈目です。
>それは原始仏典を読めば読むほどはっきりします。

他人の説を嘘であると批判するなら、当然、その根拠を示すべきです。
175の後にその根拠を引用するのかと待っていたが、一行も出てこない。
桐山さんと同じで前宣伝だけ立派で本編が出てこない。
では、「原始仏典を読めば読むほど」というほど読んだあなたに聞くが、
阿含経のどこに因縁解脱があるのだ？
言葉でも概念でもいいから、出してみなさい。
桐山さんは約三十年にわたり、これまでおそらく５０以上もの阿含経を引用してみせた。
それらの経典のどこに因縁切り、因縁解脱、カルマ解脱があるのだ？
「読めば読むほど」というのだから、あなたは眼光紙背に徹する勢いで
阿含経を読んだのでしょう。
因縁解脱は阿含経のどこにあるのかと桐山さんが質問され、すり替えの手品をして、
それを準シュダオンさんが真似していた。
あなたもそのすり替え手品をやってみなさい。
どれだけうまいか、じっくり拝見しようではないか。

191 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/05(日) 00:02:05 ID:TftZv+lt

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>千円もしない仏教本を読んで“解脱とは煩悩・執着から離れることなのか。

あなたに限らず、どうしてこうやって釈尊を小馬鹿にするのでしょうね。
あなたは私を小馬鹿にしたつもりで唾を吐いたつもりだろうが、
釈尊に唾を吐きかけたのと同じです。
その千円もしない本にちゃんと釈尊は教法の全てを説いている。
だが、あなたみたいに「神秘的な瞑想と神通力で得られる因縁解脱は
どこにあるか」などとオカルトを信じている人は何も見えず、何も読めない。
十歳の小学生ですら理解できる内容なのに、あなたには見えない。
読んでも意味が理解できず、オシエにすぎないと唾棄して、
どこかに摩訶不思議な神秘的な方法があるのだと信じ込んでいる。
桐山さんから神通力でカルマを切るなんてオカルト解脱を教え込まされ、
逆に漏尽解脱を侮蔑するようにしつけられているから、あなたのような信者は珍しくもない。
準シュダオンさんみたいに御利益があればいいという信者と違い、
あなたは仏教の解脱を目指しているのかもしれない。
だが、目の前に、千円もしない本にその答えがしつこいくらい
載っているのに、それを見ようともせず、むしろ、小馬鹿にする。
まるで、水が飲みたくて死にそうな人が、目の前にきれいな水が湧き出ているのに、
それを水だと思わず、差し出されたコップを「こんな物」と投げ捨てて、
「水をくれ」と叫んでいるような光景です。
笑っていいのか、気の毒に思っていいのかわからない。

192 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/05(日) 00:02:36 ID:f3/KlzYP

>>147:無関係な人間です◆/r5j5C8KiI :2010/12/03(金) 18:32:59 ID:JG0iX6H5
>１　　もともと、阿含宗に入る前は正常だったが、阿含宗に入信後、修行の結果、変な人になった。
>２　　阿含宗に入信した人間のうち、大多数のまともな人間は退会し、変な人しか残らなかった。
>３　　私の認識違いで、実は、昔も変な人が多かったのだが、それに私が気がつかなかった。
>４　　その他、私の知らない事情がある。

無関係さんの知ってるかつての信者さんもその真摯さだけは買えたと評価している
わけですね。
たしかにそうだと思います。
だが、私はこれはアゴン宗に見られる特徴ではなくどんな宗教団体の信者にも
共通して見られるものだと思います。
私はオウムを知りませんが、かのオウム信者ですら真摯、真剣だったからこそ
あそこまで暴走したのだと思う。
腰掛け半分のどうでもよい時間潰しのレジャーならあそこまでやらない。
では真摯、真剣、真面目さは罪なことなのかと言うとそうは思わない。
私は人間というものはどんな時でも真面目に越したことはないというのを信条と
しています。
真面目にやる中においては常にどんな世界にも誤った方向にも陥るリスクはある
と思う。そこを陥らないように別の観察眼が必要だし、周囲の環境も悪意の教祖
など排除していくことが必要だと思うが、残念ながら人間というものは間違った
ものにのめり込むことは誰にも可能性があるわけです。
でもだからと言って真面目さを捨てるのではなくますます真面目さを貫いていれば
その真面目さがまた自分を目覚めさせ救ってくれるからです。
それを考えるとたしかに嘆かわしいことに最近の信者に真面目さが欠如している。

193 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/05(日) 00:10:03 ID:TftZv+lt

>>175 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:38 ID:a8B/Wmel
>千円もしない仏教本を読んで“解脱とは煩悩・執着から離れることなのか。

水はたとえにすぎないのだが、現実はもっと悲惨です。
あなたは目の前に解脱の方法を示されても、わからない。
それを仏教では無明というのです。
無明とは知識を示されてもそれが理解できず、あなたのように逆に
「千円の本」などと唾を吐きかける人のことを言います。
千円の本を読んでもあのわかりやすい日本語で書かれた釈尊の教法が
理解できなかったのでしょう？
つまり、仏教についてだけいうなら、あなたの知性は十歳の子供以下で、
まさに無明そのものです。
五下分結で言うと三結がそれに相当します。
あなたは霊魂があると信じ込んでいるし(身見)、
護摩を焚き、死者を成仏させるという外道を信じて(戒取)、
釈尊の教法を、千円の本と小馬鹿にする(疑惑)。
あなたも今生でその煩悩くらい切らないと、解脱どころか、ずっと輪廻のままです。
今生であなたは詐欺宗教の片棒を担ぎ人を騙しているから、
来世でもまたあなたは同じように詐欺宗教に騙されて、仏教とは全然関係の
ない外道を信じ、本物の仏教に気がつくまで輪廻が続く。
ようやく、元信者たちはオカルトからは卒業して、釈尊の説いた解脱とは
何なのかということだけは理解した。
高い代償を払って、砂場のオカルト宗教ゴッコからようやく卒業した。
あなたも今生で卒業できればいいのだが・・・。

194 ：２３２３ー９６９６：2010/12/05(日) 00:17:12 ID:lM9lYIPS

本日は少しまじめな話をしよう。
[釈尊から委託されて、新人の僧侶に心得指導したのは、モッガラーナ尊者で
あった。
彼は新入りの僧侶に、托鉢の作法をはじめ当時の宗教人としての必要な生活作法を実地に
教え込んだ。
その派の流れを汲む人達が教団の大多数を占めるようになった時代に釈尊の成仏法はすっかり隠れた
教えになった。
乞食で食える様になるとツライ修行はしなくてもよいと考える輩が主流になったのだ。
釈尊の教法は消滅した訳では無いのである、ある小さな流派が女人禁制を守り○○世紀までこれを〜]
　なのであるのだが以下はただで教えてやらんよ、将来に因縁と機会があったら伝授いたそうかな。
　どうだね深山氏他よ私の仏教談義さらっとしか言わないが≪アウトラインのみ≫書き込んだのだが
密教の教法の限界と釈尊の教法がどこで一致できるのか？答えは当人の素質を見てより言えないものだ。
それからですね、阿含経に煩悩、六道輪廻を断ち切る方法は記載しておりません。
言うなら看板の宣伝文字でございます。
ここを桐山ゲイカは見事に乗り越えたのでございますが、ゲイカご本人様の御口から
申されない重大な事柄をなぜに私ごとき若輩ものが、勝手に代理で申されましよう。
　大事な急所の事柄を抜いて文章を造作するのは難事ですなあ。
お前はどこでそれを知ったのか？と聞きたがる莫迦を小生は放擲しております。

195 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/05(日) 00:22:03 ID:5+lTsnub

>>147:無関係な人間です◆/r5j5C8KiI :2010/12/03(金) 18:32:59 ID:JG0iX6H5
>２　　阿含宗に入信した人間のうち、大多数のまともな人間は退会し、変な人しか残らなかった。
>３　　私の認識違いで、実は、昔も変な人が多かったのだが、それに私が気がつかなかった。

私はこのスレに今のユビキタスのままのネームで初登場した時は擁護側の信者でした。
まだ深山のネームを語らぬ深山さんなど批判側の強豪に対してなんらか一矢を報いて
反論か弁明できぬものかと真摯な気持ちで臨んだ。
その当時の私の書き込みを読んだ人は、ある方は今よりも自信なさげに書いていた
ように目に映ったとのことです。
そりゃそうだなと苦笑した。だってアゴン宗の擁護を信者の立場でするならば
その器にあらざると言えどアゴン宗の代表選手としての責任が常にあるからです。
勢い教団を辱めぬ真摯な態度が求められる。
反論の内容は力足らず稚拙なものであっても、せめて態度だけは謙虚にして
礼儀に反しないものである必要がある。
たとえ付け焼き刃のエエカッコしいでもねｗ
私は退会を果たしてから逆におかしくなったとさえ言われましたよｗ
もともとウケるウケないは別としてギャグが好きだし、それまでの堅い緊張感が
とれてタガが外れたから解放感から自由に書く余りに馬鹿な面まで気楽に
カミングアウトすることにもなった。
それはさておき私が真摯さを貫いたのは実は教団という他人を擁護する為ではない。
自分が大切だったからです。
アゴン宗は自分にとっての最大の良心であり、最大のアイデンティティだった。
これを守るには真摯な取り組みしかない。
ふざけた態度は自分自身に対する裏切りだと思った。
今の信者にそれがあるの？

196 ：Rashin：2010/12/05(日) 02:55:20 ID:OLRGscXB

>194 ：２３２３ー９６９６：2010/12/05(日) 00:17:12 ID:lM9lYIPS
本日は少しまじめな話をしよう。

つまり今まではふざけた与太話だったと言い訳したつもりか。
それとも薄ら禿と他人をなじる行為の原因が、本人のハゲ疑惑を予想されたくない？

>釈尊から委託されて、新人の僧侶に心得指導したのは、モッガラーナ尊者であった。

釈尊の教団が一つだと言う観念的思い込みで断定しているが、
釈尊の弟子は各方面に分かれ、釈尊はそこへ遊行して説法していた。
だから統一された教団管理は無く、釈尊自身が教団代表だと言う自覚も表明していない。
そういう背景を考慮してモッガラーナ尊者が教団全体の指導の影響力を発揮したという
指摘はまず適性ではない。
また、友人でもあったサーリプッタとモッガラーナは釈尊入滅以前に亡くなっている。
しかもモッガラーナは異教徒に撲殺された、いわば桐山流で言えば阿羅漢が横変死したことになる。
桐山さんも因縁解脱と言いながら脳障害の因縁、阿羅漢モッガラーナも横変死の因縁なら、
因縁解脱など仏教には無関係だと分かるものだ。

>その派の流れを汲む人達が教団の大多数を占めるようになった時代に釈尊の成仏法はすっかり隠れた
教えになった。乞食で食える様になるとツライ修行はしなくてもよいと考える輩が主流になったのだ。

これは目連派と言いたいようだが、上記のごとく釈尊より以前に亡くなったことでそれは無い。
釈尊の教説を実質的に残そうとしたのは、第一次結集を提起したマハーカッサパです。
結集に不参加だったのはテーヴァダッタだが、彼はどちらかと言えば戒律厳格に重きを置いていた。
その点を考慮してみれば、ハゲ９６さんの指摘も髪黒黒という主張も只のはかない希望です。

197 ：Rashin：2010/12/05(日) 02:59:19 ID:OLRGscXB

>194
>釈尊の教法は消滅した訳では無いのである、ある小さな流派が女人禁制を守り○○世紀までこれを〜]
　なのであるのだが以下はただで教えてやらんよ、将来に因縁と機会があったら伝授いたそうかな。
　
釈尊の教法が消滅したと勝手に信じているのは、桐山さんとその信者だけだ。
批判側の誰が消滅したと言ったんだあ？　自惚れて自画自賛しても反論にすらなっていない。
だからご教示しろなんて誰も願っていないし、有料の価値すら認められない。
いかにも桐山さんの弟子らしく、人参ブラフと収奪の悪癖だけは抜け目なく披歴している。

>どうだね深山氏他よ私の仏教談義さらっとしか言わないが≪アウトラインのみ≫書き込んだのだが

概要と言うのなら根拠を示し、もう少し上手にまとめたらどうなんだあ？
いかにも≪アウトラインのみ≫示したように装っても、ホントは中身など知らないから語れない。
こういう手法を世間では偽装工作と言う。
その≪アウトラインのみ≫じたいが根拠なく信憑性がない妄想の物語だ。
教団分裂は第一次結集後１００年を経てのことだし、マハーカッサパ死後もアーナンダは生存し、
釈尊の教説を護持し教化説法していた。

>密教の教法の限界と釈尊の教法がどこで一致できるのか？答えは当人の素質を見てより言えないものだ。
それからですね、阿含経に煩悩、六道輪廻を断ち切る方法は記載しておりません。

桐山さんのバカな受け売りをクチパクしただけのくせに、相手の機根を判断できるほどおエライのか。
ヒンドゥー教化した密教のどこに仏教の脈歴があるんだ。
また阿含経にこそ煩悩滅の教えが語られているのに、デンパ眼力じゃ読めないらしい。

198 ：Rashin：2010/12/05(日) 03:04:06 ID:OLRGscXB

>194
>ここを桐山ゲイカは見事に乗り越えたのでございますが、ゲイカご本人様の御口から
申されない重大な事柄をなぜに私ごとき若輩ものが、勝手に代理で申されましよう。

他の宗教団体のモノ真似した因縁切りでさえ切れなかった桐山さんが、資金繰り以外に
いったい何を乗り越えたんだあ？
しかも三橋道也世代が若輩だと、自虐失笑？　
そう言って口を拭う格好は、ウソで糊塗している格好悪い姿そのものだ。

>大事な急所の事柄を抜いて文章を造作するのは難事ですなあ。
お前はどこでそれを知ったのか？と聞きたがる莫迦を小生は放擲しております。

ただのハッタリ癖が治っていないだけで、核心など端から知らないことなど一目瞭然。
ハゲ９６さんは、文章造作は無理なようで妄想が先走っていて他者は理解しがたい。
ようは無い根拠を示せないので、先に塀を建てたつもりで自己ガードしたのだろ。
言い訳しながらの文章つくりは、難しいのではなく、恥ずかしいんだけど。

202 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 07:13:09 ID:kRyvG4rd

>>175
> 原始仏典を読めば読む程、釈迦の説いた解脱とは特殊な手段を用いることでしか実現できないことに気づかされます。
> 釈迦の説く解脱を実現するには“特殊な瞑想の道”を進むしかありません。

「特殊な瞑想」とは何ですか？
具体性に欠けていますね。
桐山さんと同じで、あなたが書いているのは「見出し」だけです。
中身が全く無い。

それに原始仏典を読めば読むほど、阿含宗は根本仏教でないことが分かります。
その証拠が>>13,>>16-18にも出ています。
あなたは>>13,>>16-18に反論できますか。

あなたの書き込みを読んで感じたことですが、あなたは妄想が強いでしょう。
桐山本を読んで、想像をたくましく働かせて、悦に浸っているはずです。
根本仏教では説かない「カルマ解脱」を信じて、カンチョーの焚く護摩でカルマが
消えたとか、成仏するとか、それを本気で信じている。

おそらくあなたは周囲に、「霊が見える」とか、「独鈷の加持に自信がある」とか、
自分に霊能があることも吹聴しているでしょう。

あなたも桐山さんと同じで、単なる妄想や想像、空想の世界に生きているだけ
なのです。あなた自身も客観的に検証のできない空想の世界で霊能ごっこを
しているだけなのです。

>>13,>>16-18をご覧なさい。これに反論できますか？
できないでしょう。できないから仙道だのなんだかんだと、別の妄想を付け加えるのです。

妄想や空想の世界で宗教をやって情けないと思わないのですか？
やっていることは、幼児がおもちゃで戯れていることと同じなのです。
児戯に等しいことを、あなたは宗教の世界で続けているだけなのです。

208 ：孔孔富隼 ◆D2KHk1/Emc ：2010/12/05(日) 11:33:54 ID:S9AZrlPH

２０１０年ももうすぐ終わり
それほどのこともなくて、心のうずく方が極めて少数いるようですネ！！
極めて少数を恥じて、
人の不幸を望む己を恥じるだけの人間性も残ってないだろうが、
新年を迎えるに当たり、
罰当たりな集団や狂いまくってる人や
未だほざいてるお人達から離れて改心することをおすすめいたします。

209 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/12/05(日) 11:37:35 ID:xXAufV2K

>>205
いつも思うんだが、私の（桐山への嫌がらせ）ハンドルは外されてるのが
「桐山への愛という未練」を感じさせて欣然と微笑することを禁じ得ません。

210 ：Rashin：2010/12/05(日) 12:30:48 ID:OLRGscXB

>199 ：Rashinも深山も山橋：2010/12/05(日) 06:57:33 ID:IO1MJ6z2
>>166-199は全部ホーム部山橋による自演


166-199ねぇ、本人もアンカーレスの内だとはね、「バイト前の慌ただしさかな」、一句。
ID:IO1MJ6z2もホーム部山橋だってさ、慌ててパソ替えても遅いのでは、笑笑笑笑笑。

クダラナイ同じ内容を何度もダラダラ晒すというスタイルの憑き者は、
１酔っ払い、２老化脳の老人、３中年女の愚痴、と相場が決まっている。

211 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 13:17:57 ID:L02B8lYo

>>202 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 07:13:09 ID:kRyvG4rd
>「特殊な瞑想」とは何ですか？
>具体性に欠けていますね。

原始仏典を読んだ人なら誰でも知っています。
少なくともこのスレに来る人なら常識なのでわざわざ説明するまでもありません。
あなたは読んだことがないのですか？
ならばこのスレに来る資格はありません。
早々にこのスレから退出してください。

それとも当然知っていたんだけど、あんな瞑想なんてぜ〜んぜん特殊じゃないと言いたかったのですか？
だったらそんなことはありません。
あれはもの凄〜〜く特殊な瞑想ですよ。
あの瞑想によって、釈迦は人は死んだら何処に生まれていくか、生き物の生死輪廻の流れを観ることが出来たわけで
その結果、カルマ脱出の智慧を得て解脱に成功したのです。
こんな瞑想は他にありません。
あれを特殊な瞑想と言わずして何を特殊というのですか？
あの瞑想（禅定）こそが釈迦仏教の醍醐味です。
“瞑想なくして解脱なし”です。
嫌でしょう、この言葉。わかります。
“瞑想なんかしなくたって解脱できるんだモン”
そう思いたいのがあなたの偽らざる心境ですよね。

212 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 13:18:56 ID:L02B8lYo

>>202 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 07:13:09 ID:kRyvG4rd
>それに原始仏典を読めば読むほど、阿含宗は根本仏教でないことが分かります。
>その証拠が>>13,>>16-18にも出ています。
>あなたは>>13,>>16-18に反論できますか。

そう言ってくると思いました。
もちろん反論できます。
原始仏典や学者の著作を読めば読むほどわかったことがあります。
一つは深山さんが紛れも無いイカサマ氏であったこと。
もう一つは原始仏典に書かれた内容がすべて真実の釈迦の言葉ではない。
この二つです。
つまりあなた方がこれぞ釈迦の言葉だと信じている内容が果たして本当に釈迦が語ったことなのかわからない、ということです。
釈迦の教説に最も近いと言われてきた原始仏典の中にすら、後世の経典作者の脚色やら創作がかなり混じっているようです。
十二因縁などもその一例です。
だからあなた方が阿含批判に使っている根本仏教の内容もすべて本当に釈迦が言ったことなのかわからんよ、という話です。
タイムマシンにでも乗って当時の釈迦に会いに行くか、
あるいは本人にお願いして現代にお越しいただくかしない限り確認のしようがありません。
本当に釈迦が説いたことなのかワカランものと阿含宗の教説とを比較しても始まらんのです。

213 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 13:38:04 ID:eON4Vk3T

>>212

じゃあ、阿含経を奉じている阿含宗もその他の仏教も、全て仏教は層ざらえで否定することに成る。
釈迦の説いたものなどこの世に存在しないという暴論でよろしいのだね？

頭大丈夫？

214 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 13:42:40 ID:L02B8lYo

>>180 ：神も仏も名無しさん：2010/12/04(土) 20:07:31 ID:/pfzaC5b
>深山さんのどの書き込みが独善的解釈（歪曲）なのかな？
>どの部分なのか明確に指摘してください。

以前、十分過ぎるくらい書きましたがリクエストされるなら書きますが。
年末まで暫くお待ちください。

>>181 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/04(土) 23:25:00 ID:DNF6SZ0m
・・・・・・
>>193 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/05(日) 00:10:03 ID:TftZv+lt

深山さんは自分が指摘されたイカサマについてはまともに反論できないから
逆に私に質問することで誤魔化しに必死です。
しばらく自由に泳がせておいたのでかなり元気が良くなりましたね。

>>207 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 10:34:33 ID:0qZRbRVx
>深山は横浜道場時代、“鶴ヶ峰のツルッぱげ”の愛称で親しまれた男

やはり横浜の人だったのですか？
もう少し詳しくお話が聞きたいです。

215 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 13:54:45 ID:L02B8lYo

>>213 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 13:38:04 ID:eON4Vk3T
>じゃあ、阿含経を奉じている阿含宗もその他の仏教も、全て仏教は層ざらえで否定することに成る。
>釈迦の説いたものなどこの世に存在しないという暴論でよろしいのだね？

釈迦の説いたものは確かに存在します。
だがどれが本当でどれが嘘なのかはすべてわかっていません。
これからの研究によって状況もかなり変わっていくことも考えられます。
こういう状況ですから、後世の教祖が各自の霊感なりインスピレーションで
“これぞ仏説だ”と主張すること自体は自由です。
それが絶対に間違いだと指摘できる人はいないということです。

217 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/12/05(日) 14:47:04 ID:xXAufV2K

>>211
> 原始仏典を読んだ人なら誰でも知っています。
> 少なくともこのスレに来る人なら常識なのでわざわざ説明するまでもありません。
> あなたは読んだことがないのですか？
> ならばこのスレに来る資格はありません。
> 早々にこのスレから退出してください。

私は元阿含宗会員なので出て行けと言われる謂われはありませんから、居させてもらいます。
で、ﾍﾟﾃﾝ大作君の言う「特殊な瞑想」はなんのことやらとんと見当が付きません。

具体的に原始経典解説書のどこに書いてあると教えてください。
くだらん煽りに五行も費やさないで、どれのどこに書いてある何と言えばいいでしょう？
誰でも知ってることなのでしょう？

218 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/12/05(日) 14:57:40 ID:xXAufV2K

>>215
> これからの研究によって状況もかなり変わっていくことも考えられます。

桐山のウソもデタラメも変わる可能性はないので、そんなこと言ってもムダ。

220 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 16:48:09 ID:wsMYfrDz

産経新聞・オーラの祭典特集
http://www.sankei-kansai.com/ag201011/index.php

221 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 18:04:13 ID:kRyvG4rd

>>211
そういうご託は良いので、阿含宗の教理に沿った見解を述べるべきです。

あなたの考えや説はどうでもいいし、むしろ不要です。
ここで求められるのは、阿含宗の教理に沿った見解なのです。
自説はいいので、阿含宗に沿った見解を述べてください。
それが「阿含宗信徒」たるものです。

>>212
言い訳は要らないので、>>13,>>16-18には具体的に反論してください。
経典が後世に編纂されたことを言い訳に、具体的に反論を避けるとは、
なんという狡さなのでしょう。
卑怯者ですね。
まあ、百歩譲っても、そもそも煩悩丸出しの桐山さんが解脱したなどあり得ません。
彼が聖者であるとことすらもあり得ません。
現実を見ただけでも、桐山さんが聖者でもなければ解脱者でもないことは
明らかなのです。煩悩が強い聖者などあり得ない。
あなたはこれが理解できないらしい。

223 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/05(日) 18:55:46 ID:JPgJJgmB

>>214 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/05(日) 13:42:40 ID:L02B8lYo
>以前、十分過ぎるくらい書きましたがリクエストされるなら書きますが。
>>216 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/05(日) 14:09:24 ID:L02B8lYo
>結局、指北巣は“イカサマの大嘘つきの深山さん”に負けたんだね。

なんだ、ペテン大作さんか。
このスレでは娘道成寺のような元愛人と、御霊示を垂れる薄らハゲさんなど、
信者側は外基地病院状態なので、まともな議論ができる信者が
ようやく出てきたと大いに昨夜は喜んだが、ヌカ喜びだった。
出てきたのは元愛人、薄らハゲさん、準シュダオンさんと同類の信者です。
ペテン大作さんでは、議論の結末が見えてしまって、一気に書く気力を失った。
なるほど、それなら質問されても中身が何も出てこないのは当然です。
私から異陰で追いかけ回され、自己矛盾を指摘され一度は黙ったが、
しばらくするとまた同じ話をくり返し、勝利宣言をした。
盂蘭盆経について自分から学者の論文を引用しながら、学者の説明とは
正反対の意味に主張して、私からその国語力のなさを指摘され、
それでもいっさい沈黙することなく、勝利宣言をした。
深山憎しの一念で、「深山と議論してヲレが勝った」といつも勝利宣言をする。
昨日のあなたへの質問は無意味だから、すべて取り消します。
ペテン大作さんと知っていたら、レスもつけなかった。
昨日書いてしまったので、今日は最小限のレスだけはつけます。
今後は、前にもあなたに言ったが、新しいテーマを出した時だけレスをつけます。

224 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/05(日) 18:59:37 ID:JPgJJgmB

>>212 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/05(日) 13:18:56 ID:L02B8lYo
>本当に釈迦が説いたことなのかワカランものと阿含宗の教説とを比較しても始まらんのです。
>>215 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/05(日) 13:54:45 ID:L02B8lYo
>釈迦の説いたものは確かに存在します。
>だがどれが本当でどれが嘘なのかはすべてわかっていません。

上記の主張など、いかにも読解力が貧困なペテン大作さんらしい解釈です。
あなたの言っていることはまったく間違いです。
阿含経に混ぜ物があるから、釈尊の教法が何であるか
わからないかのような書き方をしている。
相変わらず、こんな程度のことも区別がつかないのだ。
阿含経に残された釈尊の教法の大筋などすでにわかっている。
それと阿含経に混ぜ物があることは別問題です。
阿含経で分離しなければならないのは、まず完全に釈尊とは関係のない経典です。
その一つが餓鬼事経です。
『アゴンマガジン』の４６号で経典研究家の森川さんが、呪術を釈尊も
唱えた事例として、阿含部にある餓鬼事経を引用していた。
信者たちはあれを読んで、サーリプッタが餓鬼を成仏させたと信じたでしょう。
前にも森川さんが釈尊が唱えた呪術というデタラメな引用していたが、
素人相手に話を歪め、この人はかなり悪質です。
餓鬼事経が釈尊とは関係のない後世に作られた物であることは
学者たちも認めている。
なぜなら後世の人物の名前まで出てきているからです。
ああいう経典は釈尊が説いた経典とはみなされない。
餓鬼事経が釈尊やサーリプッタが説いたなどと言ったら、大乗経典は
みんな釈尊の説いた経典になってしまう。
ペテン大作さんはこの森川さんの悪質な引用をどう思うか・・・え？
あんなくだらない機関誌なんか買っていないから、知らないって？

225 ：Rashin：2010/12/05(日) 19:00:17 ID:OLRGscXB

>212 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 13:18:56 ID:L02B8lYo
>もちろん反論できます。

との反論趣旨が、深山さんがイカサマ氏だったあ、だと？
ならばどの部分がそれに該当するのかを示すのが必要な反論姿勢ではないのか。
批判の根拠が>>13,>>16-18ですよ、これに照らして桐山さんのウソとインチキが分かる。
それに反論できると言って、「深山さんがイカサマ氏」だって、何だあ。

>もう一つは原始仏典に書かれた内容がすべて真実の釈迦の言葉ではない。この二つです。

まさか今頃気づいたのではあるまいね、しかしそうだからどうなんだ？
阿含経を標榜して唯一のシャカ仏教と喧伝自慢したのは桐山さんんですよ。
ここはその桐山教を批判する板であって、阿含経どれの一々を釈迦金口の言葉かを
検証する板ではないし、取捨選択することもしていない。
桐山さんが自惚れて阿含経から見つけたという教法を阿含経に比して真偽を問うたのだ。
すべて釈尊の言葉に確信が取れないからと言って、勝手独断に経典を変更解釈してよい、
との理由にはならないし、したなら経典改ざん行為です。
もしそれが許されれば、何でも個人的見解や主観がまかり通ることになる。
違法行為をして法律が間違っている、と居直る態度が反論なのか？
また、それら二つのどこに反論の具体性を見い出せるんだ。
そんな誤魔化しが通用すると考えるじたい、随分甘ちゃんの世界で生きているようだ。
そちらの社会は、そんな口先弁解が通用するほど生ぬるいのか。

>本当に釈迦が説いたことなのかワカランものと阿含宗の教説とを比較しても始まらんのです。

だったら桐山さんが阿含経を依経としたことが、欺瞞と過誤の本質ではないか。
そんな簡単も分からずに擁護しに出てくる非常識の度胸だけは、大いに笑ってあげよう。

226 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/05(日) 19:02:09 ID:JPgJJgmB

>>214 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 13:42:40 ID:L02B8lYo
>深山さんは自分が指摘されたイカサマについてはまともに反論できないから
>逆に私に質問することで誤魔化しに必死です。

ペテン大作さんみたいに、まるで普通の阿含経のすべてに混ぜ物があり、
釈尊の教法がはっきりしないかのように言うのは間違いです。
釈尊の教法は簡潔明瞭で、学者の間でのちょっとした解釈の違いなどはあるが、
解脱の定義が違う学者なんて聞いたこともない。
大乗仏教系ですら、漏尽解脱が解脱です。
どこにも因縁解脱なんてない。
ペテン大作さんの指摘にはすべて反論したが、それを完全無視して、
私が反論するのをやめるまで、同じ事を書き続け、
勝利宣言するのがあなたのいつものやり方です。
私の、阿含経のどこに因縁解脱があるのか、という質問に
あなたは未だかつて答えたことは一度もない。
何度この話をふってもあなたはいつも完全に無視する。
どうみても、誤魔化しに必死になるのはペテン大作さんですよね。

227 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/05(日) 19:08:17 ID:JPgJJgmB

>>214 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 13:42:40 ID:L02B8lYo
>深山さんは自分が指摘されたイカサマについてはまともに反論できないから
>逆に私に質問することで誤魔化しに必死です。

特殊な瞑想の話もあなたの妄想です。
その議論も、アゴン宗の議論を離れてさえも、さんざんしましたね。
でも、あなたはいつもの調子で、どんな根拠を示されても一歩も引かず、
こちらがあきれかえって沈黙するまで、同じ主張を繰り返す。
あなたのしていることは議論ではなく、わめく、叫ぶ、吠える、というのです。
ここにいる元愛人と同じです。
あなたはＥ川さんの「深山＝Ｆ田」説を否定して証拠をだしてやったと
自慢していたが、彼女には何の効果もなく、「深山＝Ｙ橋」にまで病気は拡大して、
同じ事を叫び続けている。
ペテン大作さんと同じです。
道成寺の元愛人と、意味不明の予言しか出せない薄らハゲさんだけでもウンザリしていた。
ユビキタスさんが>>195で書いた内容に、擁護側は少しは考えてくれるかと
期待したが、寄生虫のわいたあなた方の心ではやはり無理のようですね。
>>207は薄らハゲさんでないとすれば、またこの手の信者が一人増えたことになる。
>>195のすぐ後にこれを書いたのにはあきれかえった。
しかも、>>214でここぞとばかり共鳴するのはいかにも同類のペテン大作さんらしい。
>>195を読んでも、もちろんあなたも何にも感じない。
いや、ユビキタスさんが何を書いているかさえ理解できないのでしょう？
無関係さんの>>147の質問に批判側が答えているが、たぶん必要ない。
元愛人、薄らハゲさん、ペテン大作さんの反応こそが、立派な答えです。
あなた方の心にはウジがわいている。
こんな教団に自分がいたと無関係さんに言わなければならないことが恥ずかしい。

228 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2010/12/05(日) 20:47:23 ID:YlY7DWNE

　私文書偽造様、ユビキタス様の御文章を拝見し、良心的な方々はいずれは退会の運命にある、という
事実がよくわかりました。しかし、もし、私が桐山さんの言う通りの指導を受けていたら、今頃、私が
ゴキブリの絵を繰り返し貼付けたり、山橋さんの悪口を言っていた可能性は高いと感じます。その意味で
は、私も偉そうな事は言えないのは確かだと思います。

　ただ、それで思い出したのは、麻原彰晃が裁判にかけられた時の弁護団の様子です。
最初のお断りしますが、国民感情が厳しい中でも麻原の弁護を引き受けた弁護士は賞賛されるとは思います。
しかし、報道を見る限り、麻原の弁護団は、どうでもいいような事にこだわったり、被害者感情を傷つける
発言をしたり、裁判の引き延ばしを図ったり、と関係者の顰蹙をかっていたようです。
　元々、死刑廃止論者が多かったという麻原の弁護団は、正々堂々の弁護よりも、麻原の死刑回避という
だけの目的があったときいています。
　すると、まともな議論をすれば負けるのが分かっている以上、まともな議論をさせないのが目的である、
という倒錯した論理が産まれたようです。
　ここの方々の中に、おかしな投稿を繰り返す方が多いのは、深山さんやユビキタスさん、ラシンさんや
私文書偽造さんのような優れた論客の議論をつぶすのが目的だという感想を持っています。
　ただ、それを平気でするのは、良心に目をつぶるか、良心が麻痺するか、存在しないか、という条件
があります。
　おそらく、桐山さんのご指導がよろしく、もう良心は麻痺しているような印象があります。
　

　もちろん、頭に寄生虫がわいたような変な人であれ、真面目な態度で書き込む人であれ、御大将の
桐山さんの言う事を広めるのは、悪性のウイルスを広めるのと同じだと考えております。いや、真面目な
人のほうが、その人を信用して阿含宗を信じるので、かえって有害だとも言えます。変な人が桐山さん
の宣伝をするのは、その有害性を実証するので、危険性は少ないとは思います。
　その意味では、この人達は、批判派に大いに貢献をしていると思います。

　皆様の丁寧なご指導には、本当に感謝申し上げます。ありがとうございました。

229 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/05(日) 22:00:17 ID:5+lTsnub

>>216:神も仏も名無しさん :2010/12/05(日) 14:09:24 ID:L02B8lYo
>結局、指北巣は“イカサマの大嘘つきの深山さん”に負けたんだね。

>可哀想というか本当に情けない話です。
負けたことを本当に嬉しく思ってます。
厳密に正確に言うと深山さん個人に負けたわけでもないのです。
私と深山さんの間で議論が成立したものがいくつかある。
私の書いたことに深山さんからレスがついただけで、私からさらなる反論は
できなかったですけどね。
だからあのいくつかの議論のどの議論に堪えたのか？と訊かれるとこちらも
返事のしようがない。
深山さんとの議論をするようになって考えるようになった。悩むようになった。
そこであの時たまたま議題にあがった問題はさておき、過去スレも読みたくなった。
そして読み出したら面白いのなんの。
面白いと思えた時に既に自己洗脳も解けたわけですね。
だから結局は一対一の議論に勝ったの負けたのそんな小さい話でなくて、資料を
読んで、自分の頭で考えて退会を決意したわけなんです。
しかし私があなたに言いたいのは、そんな弁明ではなく、負けるということは
素晴らしいということなんです。

230 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/05(日) 22:09:00 ID:5+lTsnub

>>216:神も仏も名無しさん :2010/12/05(日) 14:09:24 ID:L02B8lYo
>結局、指北巣は“イカサマの大嘘つきの深山さん”に負けたんだね。

>可哀想というか本当に情けない話です。
負けてよかったと思っている。
人生において自分が負けたという事実を認めることは人生において大切なことです。
負けを認めてこそ次に進める。
認めない人こそいつまで経っても負け犬から抜け出せない。
そう思いませんか？
あなた年齢いくつなんですか？
私と同じオジサン世代の分別盛りのはずでしょう？
いい加減に大人になりましょうよ。他人より遅くてかまわないから。
負けたと知った時、自分がやってきたことが実は全く無意味で否定された時、
私の場合、ショックよりも、それを知ることが遅蒔きながらできたことに
小躍りしたくなるような嬉しさがこみ上げましたよ。
ああ、悟るってこういうことなんだな、と。
悟りを特殊な瞑想の先に設定して永遠に遠ざけているあなたには、私の気持ち
理解できないでしょうね。

231 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 22:19:58 ID:wsMYfrDz

看護師さんも募集中　　http://www.medijob.jp/11761/

232 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/05(日) 23:04:15 ID:5+lTsnub

>>214:神も仏も名無しさん :2010/12/05(日) 13:42:40 ID:L02B8lYo
>以前、十分過ぎるくらい書きましたがリクエストされるなら書きますが。
>年末まで暫くお待ちください。

その話については間違ってもリクエストしませんが、しかしそれを含めて
込み入った話は年末にというのはよくわかります。
やはり仕事が忙しいのでしょうね。
私もそうです。特にこれから気の遠くなるくらい。
私はあなたの昨日の書き込みを読んで今日の夕方以降にでもとレスの用意を
してました。突っ込み所満載ですし、あなたに用がなくてもあなたの書いたネタから
いくらでも批判を拾い出せる。
しかしあなたがペテン大作さんだと知ったら、迂闊にレスしたら際限ないことになり
マトモにレスしたら仕事にも支障をきたすことにもなるので留保しました。
時間が割けなくてね。
仕事が忙しいうちが花なんだから、お互いに仕事優先でいきましょう。
仕事を失ったら元も子もない。

233 ：神も仏も名無しさん：2010/12/05(日) 23:30:50 ID:qkabXkmr

いまだに桐山靖雄を解脱者とか聖者だとか思っている奴の気が知れんわ。

236 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 09:27:11 ID:ZBX7YnFy

桐山のジッチャンが妄想勝手狂を仏教に混入させて久しい
順調に育っていますよ。妄想勝手連！！
それぞれが小山の大将
桐山詐欺師ジ−サンと同じで、楽してご利益に預かるだけの妄想経
これでは仏教にならぬから、
煩悩解脱を因縁解脱にねじ曲げて仏教だとさ？？！！
煩悩解脱とはネ
あなたらの妄想勝手を捨てなさいということ！
妄想生み出す心のとげ＝執着＝執念を捨てなさいと言うこと
分かったあ−
ジ−チャンバ−チャン心のとげに振り回されてる元Ｉ人さんよ−

243 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/06(月) 12:35:10 ID:vsgG5FfR

>>234 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/06(月) 01:01:41 ID:IUluRr7c
>　七科をよく見て御覧なさい、名目のみ綺麗に並べて在って詳しい中身は皆目不明であるから。

薄らハゲさんは応説経をブツブツと呪文みたいに唱えて、あそこに
名前しかないから、修行法の説明がないと言っているのですね。
あなたもペテン大作さんと同じで、桐山さんから、「修行法は仏陀の智慧がないと
わからない」などと教え込まされ、すっかりその気になっている人です。
信者時代、あなたみたいに何事か阿含経を理解したかのような顔つきで、
ろくに阿含経を読んだこともない先達様が偉そうに受け売りを
お説教するたびに吹き出しそうになった。
「私は無知です。私は桐山ゲイカの受け売りしかできません」と
威張り腐った態度でわざわざ人の前で公言しているようなものです。
三十七道品の内容は阿含経に詳しくあります。
学者たちは阿含経の記述に基づき、それぞれに解説を加えており、
その内容については大筋で一致している。
三十七道品の説明なら応説経でも述べてある。
と言われても、薄らハゲさんにはどれがそれかわからないでしょう？
釈尊の教法をオシエだと唾棄して、特殊の瞑想をするとか、
特殊な呼吸法でチャクラを覚醒させるとか、神通力でカルマを断ちきるなんて
阿呆なことを言っているから、目の前にあっても読めないのです。

244 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/06(月) 12:38:22 ID:vsgG5FfR

>>234 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/06(月) 01:01:41 ID:IUluRr7c
>　所がである、釈尊在世の砌に於いて在家者に三悪道断、六道輪廻断、しかも成仏の
>　境界にいたる信者が続出している記録があるのだ。

在家がアナゴンまで行けるということはあなたにお説教をしてもらわなくても
ここにいる元信者はみんな知っている。
あなたもそうだろうが、私も桐山ゲイカの出家経や三供養品の講義を生で拝聴した。
だが、桐山さんの主張する三福道とやらはインチキだと批判しているのです。
ここに一年以上もいるなら、せめて批判を読んで反論したどうか。
>>1→「agama考察室」→「アゴン宗関連資料掲示HP」→「阿含経の捏造１、２」
ここに桐山さんの三福道の捏造が批判してある。
アゴン宗の在家にとって肝心要の三供養品は捏造経典です。
如来に供養すれば見返りで解脱するなんてアホウな教法はありません。
三福道という言葉が桐山さんの捏造であり、その中身も真っ赤な嘘です。
釈尊が三供養品で説いたのは三善根であり、仏教では
「三善根＝無貪・無瞋・無癡」以外に意味はありません。
つまり、三供養品は三宝において煩悩を断ち切れと説いた経典にすぎない。
どこにも在家のためとも、供養しろとも述べていない。
三善根を為すとは、貪瞋癡の煩悩を断ちきることであり、それは解脱です。
在家だろうが、出家だろうが、歩く道も目指す所も同じです。

245 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/06(月) 12:41:33 ID:vsgG5FfR

>>234 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/06(月) 01:01:41 ID:IUluRr7c
>深山君よ　増毛薬の選択を誤ると心臓にとっても悪いの知ってるのかい？

あなたを見ているとどうやら増毛薬は脳味噌にも悪いらしいことがよくわかる。
あなたの脳に寄生虫がいて、心にウジが沸いているのは、
あなたが使っている増毛薬のせいか。
もっとも、私は寄生虫やウジが増毛薬のせいだとは思わない。
元々、あなたは慢心が強烈で、しかも無知で、さらに恥知らずな性格だったのが、
三十年以上にわたり、桐山さんを真似て、無知、無恥、驕慢に
日夜磨きをかけて今日完成の領域に到達した。
中身のない御霊示を垂れ流しにしても、恥とも思わず、
空想で他人の容姿を小馬鹿にするという人間性を疑うようなこともへっちゃらで、
桐山さんと同じで阿含経を唱えながら、内容をまるでわからないという
無知を自慢気に垂れ流している。
あなたも隼シュダオンさんも老人と呼ばれる年齢であるたけでなく、
脳が老人脳になっているから、もう方向転換は効かないでしょう。
釈尊のいう法の鏡にてらすなら、あなたは来世もまた詐欺宗教に騙される所からやり直しです。

246 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/06(月) 12:47:05 ID:vsgG5FfR

>>234 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/06(月) 01:01:41 ID:IUluRr7c
>深山君よ　増毛薬の選択を誤ると心臓にとっても悪いの知ってるのかい？

一人でも多く、アゴン宗の砂場の宗教ゴッコから卒業してほしいとは思うが、
こればかりは本人が気がつく以外に道はない。
ペテン大作さんが、ユビキタスさんを論戦で私に負けたのだと小馬鹿にしているが、
ああいう物の見方をしているうちは、気がつかない。
ペテン大作さんも今生では無理でしょう。
これを読んでいる信者さんたちは早く気がつくことです。
輪廻はずっと続くらしいから、課題を先送りすれば、何度でも出てくる。
だが、そのことに気がつくチャンスはそう多くはありません。
特に私が気になるのが、薄らハゲさんや隼シュダオンさんに見られる脳の老化です。
二人とも中年期以降、長い間、アゴン宗という鋳型にはめられていた。
そのまま年を取り、脳が老化しているから、まるで桐山さんから脳の
「凝固剤」を入れられたみたいに、アゴン宗で固まっている。
今も隼シュダオンさんが、ユビキタスさんや私がすでに指摘していることを
まるで自分が気がついたかのように今頃になって書いている。
あれは脳が老化して、他人の主張や反論が理解できなくなり、
逆に自分の主張に強くしがみつくからです。
つまり、薄らハゲさんの問題は髪の毛や増毛薬ではなく、脳味噌そのものです。

247 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/06(月) 12:53:06 ID:vsgG5FfR

>>234 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/06(月) 01:01:41 ID:IUluRr7c

ここを読んでいる信者さんたちの中にも、年齢的に中年や老年に
かかっている人たちがいるはずです。
老人だから老人脳だとは限らないが、誰でも脳は確実に老化する。
脳が老化する前に自分の間違いに気がついて修正しないと、間に合わないのです。
年をとればとるほど軌道修正は難しくなる。
隼シュダオンさんのように脳梗塞になって明瞭な記憶障害があっても、
自分が病気だと絶対に認めず、病院に行こうともせず、
むしろ、知性的に向上していると自惚れている。
だが、現実の彼は他人の主張が理解できず、自分の屁理屈をこねまわしているだけです。
知性が劣化し始めているのに、逆に自分の知性が向上していると錯覚している。
これも実は老人にはよく見られる症状なのです。
薄らハゲさんもよく御霊示を垂れるのも、自分では脳が進化して、
特殊な能力を体得したのだと自惚れているが、実際はただの老化です。
だから、彼の御霊示には中身がなく、もちろん当たらない。
信者さんたちは反発するだろうが、実は桐山さんがそうです。

248 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/06(月) 12:58:51 ID:vsgG5FfR

>>234 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/06(月) 01:01:41 ID:IUluRr7c

ここ十年の桐山さんではなく、求聞持脳を体得したと言いだした頃の桐山さんです。
彼もすでに五十歳を越えていた。
インドで脳障害の白日夢を見たのは５９歳です。
これは５９歳よりも前から彼は美食が原因で脳が劣化し始めていたことを意味する。
美食飽食を続けていたから、コレステロールが血管に溜まり、小梗塞と
呼ばれる小さな脳梗塞が起きる。
桐山さんや隼シュダオンさんがそうであるように、小梗塞は半身不随などの大事には至らない。
ひどい頭痛とか、体調不良だけで、しばらくすると症状は消える。
５９歳の桐山さんにはすでに明瞭な脳の劣化が起きていた。
桐山さんは正反対に、自分は仏陀の智慧を持っていると自惚れ、
本一冊を記憶だけで書いたと豪語していた。
しかし、その記憶だけに頼ったという桐山さんの本には、仏典結集が
行われ十年後に文字になった、などというとんでもないことが書いてある。
法話で、自分の話をするのでも話すたびに違っていた。
隼シュダオンさんと同じように、実際は脳が劣化しているのに、
脳が向上したかのように錯覚するのです。
ちょうど、熱が上がると逆に寒く感じるのと似ている。
ああなったら、もう軌道修正は効かない。

249 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/06(月) 13:04:34 ID:vsgG5FfR

>>234 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/06(月) 01:01:41 ID:IUluRr7c

信者さんたちは脳の開発どころか、脳の劣化を早めているのです。
アゴン宗という鋳型にはめ込み、知性を停止させている。
批判を読んだ時、信者さんたちは「自分もちょっとその点についは
疑問に思ったことがある」と思いませんでしたか。
知性が動いたのです。
逆に、今までは知性は狂信という鋳型にぐいぐいと押し込まれ、
身動きがとれない状態になっていた。
運動をしなければ身体が劣化するように、自由を与えなければ知性は劣化します。
元々、さして立派な脳を持っているわけではない上に、年齢とともに
脳が老化している所に、さらに知性の手足を縛り、矛盾だらけのことを
信じ込ませるのだから、脳は年齢よりも早めに劣化します。
そのまま固まってしまったのが薄らハゲさんであり、隼シュダオンさん、
そして桐山さんです。
老人が一般にガンコで頑迷で、新しいことが受け入れず、
独善的になりがたちなのに、信者さんたちはさらに知性を縛り付けている。
信者さんたちのしていることは脳の訓練どころか、脳を固めている。
本当に脳の訓練をしたければ、>>13,>>16,>>25-26を悪口だと決めつけないで、
正面から挑んでみることです。
それは信者さんたちの知性を自由にすることでもある。
今のままなら、盆栽に針金をかけたように、枝が曲がったままです。
たぶんのそれは来世にまで影響します。

253 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/06(月) 13:11:31 ID:vsgG5FfR

>>234 ：２３２３ー９６９６ ：2010/12/06(月) 01:01:41 ID:IUluRr7c

かつての自分を含めて、信者さんたちを見て悲惨だと思うのは、
仏教に強い関心を持ちながら、まったく正反対の方向に行ってしまっている点です。
今の時代に生まれてきた我々は良いチャンスに恵まれている。
江戸時代なら、阿含経の存在すら知らずに終わったでしょう。
今は、釈尊の言葉に極めて近い形で、わかりやすい日本語で「通訳」してもらえる。
これも他の国なら優秀な仏教学者が少ないから、難しい。
天竺まで行かないと見られないのではなく、千円もせずに売っている。
信者さんたちが仏教に何の関心もないなら、これらのことはどうでもいい。
たぶん何割かの人たちは仏教に強い関心があるからアゴン宗に入ったはずです。
しかし、悲惨なことに釈尊の教法に最も近いと信じて入ったアゴン宗は
実は大乗仏教よりももっと遠い外道だった。
仏教に強い関心を持ち、正しい仏教が目の前にあり、簡単に手に入る時代に生まれたのに、
その直前で、桐山さんから疑似餌で釣られて、足踏みしてしまった。
あと一歩、たった一歩進めば、釈尊の仏教に巡り会えるのに、
その手前で止まったままで、今生を終えた人もいる。
私はそれがとても悲惨な光景に見えるのです。
輪廻した先でもまた同じパターンの障害物が待っている。
それを自分で踏み越えない限り、何度でも繰り返されます。
せっかく仏教を知るのに恵まれた時代と国に生まれながら、仏教を知り得たつもりで
外道を信じたまま一生が終わってしまうとは、なんとも悲惨な光景です。

254 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 20:12:57 ID:mLTJXP+x

阿含宗のホームページから抜粋
＞ご存知のとおり、仏教という宗教は、因縁解脱（いんねんげだつ）の修行をして成仏（じょうぶつ）する（ブッダになる）ことを目的とします。
＞したがって、経典には当然、その修行の方法が明確に説き示されていなければなりません。
＞ところが、大乗仏教の経典には、どの経典にも、その修行の方法が一つも説かれていません。
＞しかし、阿含経には、（いや、阿含経にのみ）その修行の方法が明確に説かれているのです。

>>234 ：２３２３ー９６９６：2010/12/06(月) 01:01:41 ID:IUluRr7c
＞七科をよく見て御覧なさい、名目のみ綺麗に並べて在って詳しい中身は皆目不明であるから。
＞この何かのコツというものを残していないのが我らが手にするアゴン経なのである。


２３２３ー９６９６さんは、本当に阿含宗の信者ですか？

262 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 23:12:57 ID:SRfXZi78

阿含宗の信者の方、誰か教えてください。
桐山さんが発見したとされる修行のカリキュラムに従って修行されている人はいるのですか？

263 ：神も仏も名無しさん：2010/12/06(月) 23:56:22 ID:gN8/9uQh

>>262 誰も居ないよ。というか教祖でさえ「はったりと妄想」だから力など無いです。
そもそも修行のカリキュラムなんて名前だけで中身が無いからね〜。成仏法も嘘。
というか、ちゃんと仏教の修行をしてたら教祖も教団も信者もみんな幸せになっているよ。
インチキと嘘で固めた教団そして教祖だから、居てもろくなことはないよ。

264 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 00:37:05 ID:UILwztIy

>>262
> 桐山さんが発見したとされる修行のカリキュラムに従って修行されている人はいるのですか？
いません。
在家は、彼が発見したという「三福道」が課せられます。
しかも三福道は、阿含経に存在せず、増一阿含経の三供養品弟二十二之二を元にして
ねつ造した桐山さんによる創作経典です。
桐山さんの手によって創作されたねつ造経典「三福道」は、阿含経に存在しない意味と内容
でもあり、中身もインチキです。
しかし無知蒙昧な現役信者は、桐山さんに騙されていることも知らず、三福道こそ釈尊が在家に
説いた教典として、有り難がって日夜実践しています。

しかも阿含宗では、仏教では説かない「因縁解脱」を仏教の教えとして、世間に嘘も付いています。
このようにＨＰにも堂々と嘘を書いています。
http://www.agon.org/about/b_01_02.html
＞ご存知のとおり、仏教という宗教は、因縁解脱（いんねんげだつ）の修行をして成仏（じょうぶつ）する
＞（ブッダになる）ことを目的とします。

「ご存じの通り」などとしたり顔で書いていますが、ご存じもクソも無く、仏教では
因縁解脱など説きません。このＨＰの記載は、あたかも仏教が因縁解脱を
説いているかのようなマヤカシの文章を載せて、世間を騙しています。

阿含宗では大乗仏教を批判していますが、大乗仏教ですら、煩悩を無くすことを
目的としています。しかし、阿含宗は因縁解脱が目的であり、したがって大乗仏教以下の
仏教とはいえないエセ仏教になります。

> 桐山さんが発見したとされる修行のカリキュラム
彼は発見などしていません。
後に編纂された七科三十七道品という分類の項目だけを列挙しただけです。
それをあたかも中身を知っているかのように吹聴し、信者をはじめ世間を騙して
いるに過ぎません。

265 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 00:37:58 ID:FvHw7JGH

なるほどと納得できる修行は何もなかった。もう初めからないんです。全くと言っていいほど。
あるのは供養という名の金集めと梵行と言う名の無料奉仕活動だけ。
伝法会で教えるものはどっかから盗んだものを継ぎ接ぎしたくだらん内容でお茶を濁したものだったな。
結論は桐山さんの仏教モドキ小説を読んで騙されただけ。妄想もいいとこだよ。

266 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 09:58:06 ID:jnNA2X71

Ｆ田さん相変わらずご多忙です。　http://2006ringoblog.blog51.fc2.com/blog-date-20101206.html

267 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 10:29:28 ID:FvHw7JGH

>>264
>しかも阿含宗では、仏教では説かない「因縁解脱」を仏教の教えとして、世間に嘘も付いています。
>このようにＨＰにも堂々と嘘を書いています。
> http://www.agon.org/about/b_01_02.html
>＞ご存知のとおり、仏教という宗教は、因縁解脱（いんねんげだつ）の修行をして成仏（じょうぶつ）する
>＞（ブッダになる）ことを目的とします。
>
>「ご存じの通り」などとしたり顔で書いていますが、ご存じもクソも無く、仏教では
>因縁解脱など説きません。このＨＰの記載は、あたかも仏教が因縁解脱を
>説いているかのようなマヤカシの文章を載せて、世間を騙しています。

なんで桐山さんはそんな嘘をついてきたんだろうか？
本人だって「因縁解脱」は釈尊が説いてないことぐらい百も承知でしょ。多分解っているはずだ。
金儲けの道具にしただけか？　自分が世に出る道具にしただけなのか？
もしそうなら信者はたまったもんではない。

268 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 11:58:33 ID:9f11nZXK

>>267 金儲けと自身の優越のための基盤にしたのです。
建前や表に見える面では「釈迦を世に出す」などと綺麗ごとや理想論は
いうけれども実際に何をやっていたか（きたか）というのを見れば
嘘とインチキ・デタラメのオンパレードです。
最初からマトモに仏教など講じておらず、如何に人・世間を騙して己が
利益するかだけを追求してきたか、なのです。
ですからその餌食になった信者は当然「使い捨て」であり、利用すべき
獲物であったということです。

ここ近年は信者も減り利益も以前ほど得られないようですが、未だに
信者がある程度居ますから、相変わらずの搾取は続いております。
騙される方も悪いが騙す方はやっぱり悪質この上ない。
早く阿含宗のインチキが世間に知れ渡り、活動できなくなることを
せつに祈りますね。

269 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 14:15:14 ID:jnNA2X71

>>266 追加　http://estate-seiwa.co.jp/2010/12/22125.html

272 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 17:07:42 ID:UILwztIy

>>267
> なんで桐山さんはそんな嘘をついてきたんだろうか？

これについては確信的な証拠は持ち合わせていませんが、
以下は私の意見です。

彼の本心は、楽して成功できそうな分野で成功して、賞賛を得たいというものでしょう。
彼自身が言っているように、元来が怠惰でズボラな人なので、苦労して成功したいとは思わないはずです。
何でもいいので、楽して成功して賞賛を得たいというのが、彼の本音でしょう。

彼の場合は、これに加えて人格障害の気質もあるため、単に賞賛を得ることに飽きたらず、
人間を超えた存在、つまり神とか超人になって最高の賞賛を得たいと考えたのではないでしょうか。

しかも詐欺師な性格なので、きちんと修行して神通力を得ることはしないで
（途中でそれらしい修行は少しはしても長続きしない）、ちょっとそれらしいことをやったり、本を読んで、
自分が神や超人になった「つもり」になったのでしょう。

彼の場合は、この「つもり」が「本気」になって、本当に自分がそうなったと思いこむことができた。
嘘つきなので、自分にも嘘が付けるわけです。
つまり自分で自分を騙すこともしてしまった。

ここから彼特有の自信が生まれて、周囲に共鳴者を生み出したと。
優秀な人をも巻き込んで騙すことに成功もした。

273 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 17:14:07 ID:UILwztIy

>>267
> なんで桐山さんはそんな嘘をついてきたんだろうか？

彼は、これら一連の欺瞞による成功を半ば自覚していたでしょう。
しかし、ここで反省することなく、むしろ「俺は運がいい」と思うようになったのでしょう。

嘘を付いて成功したことを、これは釈迦を世に出す聖業による釈迦のお手配として、彼は信じた。
だから際限なく嘘も付き続けられたとも考えられます。
羞恥心を抱くことなく、むしろ自信満々となっていった。

しかし所詮、信者が無知だったため騙し続けられただけに過ぎません。
騙しの上に成立していた見せかけの成功に過ぎません。
けれども彼は、この事実を見ることもできず、自分の見せかけの成功を
「釈迦のご加護」と思いこみ、自分の運の良さを誇るようになった。

ここで彼には一つの確信が生まれる。
「嘘を付いても、結果的にうまくいけば、それでいいのさ」と。

強引に、目的達成のためには手段を選ばないやり方を、信者に課すことも平気だったのも、
彼のこういう歪んだ考え方があったからでしょう。

彼は、一言でいえば人格障害の入った異常性格者でしょう。
健常者とは悪い意味で異なる精神構造の持ち主が説いた宗教、それが阿含宗なのでしょう。

だから、ここにいる信者は、おかしな人が多くなるのでしょう。
教祖が異常なので、信者も同じように異常を来すようになるのでしょう。

彼は、思いこみが激しく自分を神や超人と信じる（自分を騙す）一方で、
意図的に人々を騙してもいます。
意図的に騙したケースで明らかなのは三福道です。
三福道など、どう見ても意図的に彼がねつ造したものです。明らかに最初から騙すつもりでやっています。

274 ：神も仏も名無しさん：2010/12/07(火) 17:18:37 ID:UILwztIy

>>267
> 本人だって「因縁解脱」は釈尊が説いてないことぐらい百も承知でしょ。多分解っているはずだ。

いや分かっていないでしょう。
分かっていないから、最後まで因縁解脱を貫き通そうとしたのでしょう。

因縁解脱が仏教の教えでないと気付いていたなら、もっとマシな騙しをしたはずです。
こんな見え透いた嘘は付かなかったでしょう。

今でこそ見え透いた嘘と分かりますが、仏教に無知だった頃は、私も因縁解脱が仏教の
教えと信じたものです。桐山節にまんまと乗せられていました。

しかし阿含経を読めば読むほど、仏教には因縁解脱など無いことが分かります。
桐山さんは阿含経は読んでいないので、本当の仏教など知らず、今でも因縁解脱が仏教の
教えと勘違いして信じているはずです。

275 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 00:58:42 ID:g9RI55XG

桐山氏が発見し完成させたとされる成仏法が本当にあったとしても、
なぜ、その成仏法を世に広めるどころか教団内にも広められないのだろうか？
そもそも何のためにお金がそんなに必要なのか？
桐山氏の欲望を満たすために、信者は金と労働力を貢ぎ
ありもしない御利益を期待しているとしか思えない。

276 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 06:10:11 ID:LkCaErBc

>>274>>275
御両者が言われるとおりだと思いますね。
そういうもの＝因縁解脱＝成仏法は無いと考えたらスッキリします。
モシ、あるとすれば、何処からか漏れてくるはずですし、
何処かに過去にその痕跡が見られるはずです。
しかし、そういうものはいっさい無い。
如何に人を騙すかで作られた教義でしょう。
言い方を変えれば「思わせぶり宗教モドキ」
結婚詐欺とかにひっかかるのは被害者に結婚願望があるからでしょう！！
無いなら引っかかる事はない。
オレオレ詐欺に引っかかるのは子供離れや親離れが出来てないからでしょう！！
要するに人の弱点をついた詐欺だと言うことに尽きますネ

278 ：神も仏も名無しさん：2010/12/08(水) 12:14:40 ID:ij+IBpcl

>>275
>桐山氏が発見し完成させたとされる成仏法が本当にあったとしても、
>なぜ、その成仏法を世に広めるどころか教団内にも広められないのだろうか？

桐山さんは出し惜しみしてるのかな？
でも、そうとも思えんし････
もう先がない年齢なのに相変わらず教えようとしないのは、ま〜これはなんですな、教えられないということで。
結局、知らない、ウソといってもいいでしょうね。
いまは居直っている感じですね、信者も追及しないしね。
だから年寄りばかりになって行く訳で、いつかはアゴン宗も消滅解体の道を歩むでしょう。

279 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/08(水) 13:11:29 ID:Yn64po6I

>>276:神も仏も名無しさん :2010/12/08(水) 06:10:11 ID:LkCaErBc
>そういうもの＝因縁解脱＝成仏法は無いと考えたらスッキリします。
>モシ、あるとすれば、何処からか漏れてくるはずですし、
>何処かに過去にその痕跡が見られるはずです。
>しかし、そういうものはいっさい無い。

これって結構重要な視点なんですよね。
因縁解脱という常人には成し得ない難解な技を桐山さんだけがそれを成し遂げた
と言うのならばまだマシなんだが、どうして因縁解脱による悪い運命の好転という
目標概念が誰が読んでもわかるように説かれてないのか？
仏教の目的目標までもが釈尊の言行録経典を読んでも、桐山目的目標と一致しない
ってどういうことなんだ？
因縁解脱による悪運命の転換なんて桐山さんでも普通に説明している。
どうして釈尊にそれができないのか？
できないのではなく、やらないのです。
説いてる目的目標が違うから。

287 ：神も仏も名無しさん：2010/12/09(木) 08:06:33 ID:Z22111IC

此処のスレ閲覧者は辛抱強いですワイ！！
狂女の存在を許してまっさかい
本当ならしかるべき収容所に入れておくべき病人を
排除の手だてもとらず感心しますワイ
ワテが縁故知人なら病院にたたき込みますけどナ−！！
正気に戻ったとき、今までしたことが恥ずかしゅうて、
自殺する可能性もありまっさかいナ−！！

288 ：神も仏も名無しさん：2010/12/09(木) 09:53:45 ID:iOUfBiQD

収容所って阿含宗のことですか？

289 ：神も仏も名無しさん：2010/12/09(木) 10:07:41 ID:zysjKdB5

「嘘とインチキとパクリの総合商社 アゴン宗と桐山氏」 と向こうのスレに書いてあったが
これって、言いえて妙ですね。

みんながそう思っているんだな、桐山さんは恥ずかしくないのかな？ こんなようによばれて。
もう裸の王様だね、普通の人間なら彼が裸で歩いているのがよくわかる。

290 ：神も仏も名無しさん：2010/12/09(木) 17:18:33 ID:Z22111IC

>>289
宗教家を自称し聖人の道を目指すべきアゴン経を唱えておきながら
聖人の道とは真逆の方向に喜々として歩まれており
道徳・社会常識・人の目・世間体・最低でも人間として守るべき道を
踏み外すことを信者と称される方々に推奨しておられる方であらせられます。
教団の中ではみんな全て裸で歩いてますから、恥ずかしくないのでしょうネ！！
信者さん達共々破廉恥学園の栄耀栄華を妄想の中で謳歌してるのでしょう！！
ピュ−！！オ−モウレツ！！誰だ着物着てるのは、恥だぞ　徳が足りないゼ−
インネンゲダツしなさいよ！！この世に恥は無いから！！
ホラあそこで裸踊りしてる元Ｉ人さんを見よ！！既に、無我の境地！！
したらばの準チャンを見よ！！無知の垂れ流しの中で随喜にむせんでいる。
エ？私も？フンドシはいいでしょう？お風呂じゃないんだし？！！

291 ：神も仏も名無しさん：2010/12/09(木) 17:54:27 ID:iF8RXiZb

Cult Worship - Japan
http://www.youtube.com/watch?v=a7DvELuzRGw&translated=1

294 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 10:27:44 ID:1GAkx7JJ

>>293
>とてもとても霊性を高めるなんてこととは無縁になりますね

桐山節の猿真似だな 『霊性を高める』なんて言葉は、あなたの頭の中は「冷静」ですか？


>とうの昔に仏教と無縁になってしまった哀れな存在

アゴン宗は仏教ではないのだから始めから無縁ですよ。あなたも信者なら仏教と無縁の教えを信奉してるわけで
「哀れな存在」と言えますね。

296 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 12:14:43 ID:l50SCdtV

カルトの特徴

カルトがどのような方法で人を縛り上げていくのか、以下の一覧で確認していきましょう。

１． あなたをカルト以外の他の人たちから引き離し、環境を操作します。
２． カルト以外の他の人たちと話したり、カルト以外からの情報が入らないようにします。
３． 不十分な食事やカルト内での過剰な活動によって、あなたを衰弱させます。
４． 精神的に萎縮させたり、自尊心を砕かせたりします。
５． 不安、恐怖、混乱をかきたて、あなたがカルトへ服従することによってのみ、喜びや確信が与えられるようにします。
６． 訓練の中で誉めたりけなしたりというように、飴と鞭を巧妙に使い分けます。
７． 儀式化された集会で仲間からの糾弾、問い詰めなどの圧力を与え、あなたに罪悪感を起こさせたり、
人前で懺悔するように仕向けます。
８． リーダーはあなたやカルト全体を支配しているように見せかけ、あなたが心身ともにカルトに服従することで
運命が決まると主張します。
９． 祈祷や印刷物の書き移しなど、単調な作業や同じことを繰り返す活動に従事させます。
１０． 自分自身、家族、以前の価値観に決別するよう仕向け、それまでの生き方を否定します。

これらがすべて当てはまるカルトもあれば、部分的に当てはまるものもあります。
しかし、大半に心当たりがあるのでしたら、カルトである可能性は十分でしょう。

297 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 12:49:11 ID:kksv5myt

>>296
ほとんど当てはまっているね。
４〜１０は該当。
因縁や霊障、不徳、地球壊滅など、まさに精神の萎縮、自尊心の欠如を招き、
自己卑下となり、不安を煽る教理となっている。
信者本人はカルトに洗脳されている自覚が無いのが一番厄介。

298 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 15:49:32 ID:l50SCdtV

仏陀の真実の教えを説く〈上〉阿含経講義 (単行本)

典型的なオカルト仏教書です。
現代語訳は大半が正しいが、解説は仏教解説ではありません。
こんな本を読んで阿含経を学んだと思うのは間違いです。
たとえば、著者の桐山師は因縁解脱が仏教の解脱だという。
だが、桐山師が引用した阿含経のどこにも因縁解脱などありません。
この本では阿含経にはない因縁解脱をあるかのように見せかけている。
そればかりか、桐山師はお釈迦様の説いた煩悩解脱を小解脱と非難している(p.176)。
お釈迦様が説いたのは煩悩解脱であり、因縁解脱などどんな阿含経にもありません。
解脱の意味すら違うのに、これのどこが「仏陀の真実の教え」なのでしょう？
お釈迦様が霊魂を説いたなどと、信じられないような珍説まで飛び出す。(p.252)
仏教では霊魂は無記といい、その存在の有無は議論しないのです。
桐山師によれば梵行とは不成仏霊・霊障のホトケを成仏させることだという。(p.175)
仏教の梵行とは性欲を慎むことで、死者など関係ありません。
死者の成仏を説いた阿含経など存在せず、阿含経には霊障など出てきません。
このように桐山師の阿含経解説のほとんどすべてが原文の阿含経とは似て非なる内容です。
桐山師独自の宗教観を阿含経に書いてあるかのように見せかけ、自分こそが仏教の解脱者であると宣伝したいようです。
仏教を知らない人たちに大変な誤解を与える本です。
阿含経のお釈迦様の教法を知りたいなら、まず中立的な学者の解説を読むことをお勧めします。

299 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 15:56:47 ID:l50SCdtV

人間改造の原理と方法 新装版―原始仏教から密教まで (単行本)

桐山氏の一連の超能力開発本の一つです。在家のままで、主として、マントラ読誦と瞑想によって
超能力が可能になるとかねてから主張してきた氏は、本書の内容をその根拠として位置付けたいのでしょう。
しかし、氏に忠実に何年、時には何十年も師事してきた人々が、今、どれほど「超能力」を発揮している存在になっておられるのか。
私は、人間のいわゆる超能力を、否定するものではありません。ただ、本書は、自己の教団を擁護するためのカタログ本と見るべきでしょう。
「阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体」なる書籍と合わせて読んでみるべきだと思います。

300 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 16:00:27 ID:l50SCdtV

密教・超能力の秘密 (単行本)

著者が、さかんに主張している超能力獲得の方法で、本当に、そうした能力を得た方が、いらっしゃいますか？　
私も、桐山氏に、だまされ、多額の金銭を浪費した元超能力願望者の一人です。私の徳が足りなかったのでしょうか。
それとももともと超能力の素質がなかったのでしょうか。
桐山氏の人柄その他については、廣野隆憲氏の著書に詳細に述べられています。
私のような被害者が出ないことを祈って、これを書きました。

301 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 16:07:01 ID:l50SCdtV

人間てさ、嫌なことや辛いことが沢山重なってまいってる時 上手い話もちかけられると胡散臭くても簡単に信じちゃうものらしい。
だんなが入信したきっかけは、確か「守護霊を持て」っつう本を読んでからだったと思う。私と出会う、ずっと前の話。
仕事のこと、 家族のこと、友人関係のことで悩んで煮詰まってた。それまでは 哲学書の類とか、そんな難しい本読んだりして解決への道を模索していた。
そんでもっていきなり「守護霊」。。。
結局は 現実逃避だったように思える。傷つくことも覚悟で問題に立ち向かう強さがあれば、宗教に走る事も無かったのかな。
結婚してわかったけど、 彼は面倒なことには見向きもしないタイプ。
しっかりしてよ。・・・・

302 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 16:12:02 ID:l50SCdtV

仏陀の真実の教えを説く〈上〉阿含経講義 (単行本)

著書のこれまでの『一九九九年カルマと霊障からの脱出』『１９９９年地球壊滅』『一九九九年七の月(ノストラダムス)よ、さらば! 』を連続して読んでみて、
この人の主張には一貫性がないと思わざるを得ません。人々を将来の不安におとしいれておいて、その後で、自分がまき散らした過去の不安要素など無関係に、
自分こそは聖者であったと自画自賛するやりくち、こんな人の著書をいまだにありがたがっている読者がいるとは・・・。

現在この人は、複数の肩書きを持って誇示しているようですが、日本でも名僧と呼ばれてきた仏教僧侶の方々が、
いかに世間の肩書を軽視していたか、
私が例示するまでもありません。禅僧でも、白隠禅師・道元禅師などのお方々は、肩書きをどう取り扱っておられたのか
思い起こすことです。
「桐山師」などと呼ぶ理由もありません。「堤さん」です。　

303 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 17:16:04 ID:1GAkx7JJ

>>302
>現在この人は、複数の肩書きを持って誇示しているようですが、日本でも名僧と呼ばれてきた仏教僧侶の方々が、
>いかに世間の肩書を軽視していたか、
>私が例示するまでもありません。禅僧でも、白隠禅師・道元禅師などのお方々は、肩書きをどう取り扱っておられたのか
>思い起こすことです。
>「桐山師」などと呼ぶ理由もありません。「堤さん」です。　

「桐山」、「マスオ」、「詐欺師」で十分でしょう。

304 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 20:32:05 ID:Gn7QqnE5

>>302
イイエ〜　大ボラ！うそつき！世間を欺くことでは一貫してますよ。
一番騙されやすい宗教家面なんて、現代８９３の紳士然とした格好と同類ですよ！
最初から詐欺師然としてたら、誰も騙されません。
ウサンクサイヤツと最初から警戒されますからネ
デモ写真では最初からウサンクサイですけどネ！！
何とかコスプレで誤魔化そうとしても
「騙すぞ騙すぞ」オ−ラがあふれかえってますよ！！
見分けるのは人相見でも無理でしょうネ
結果論ではイロイロ言えますが。
しかし、一時期騙されても、気づいても騙され続けるのはドウカと思いますね。

316 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 12:35:52 ID:IwhxylsP

「桐山靖雄の犯罪歴について」

「偽ビール事件」は昭和28年8月17日の毎日、朝日新聞の夕刊に載っています。
桐山氏（本名／堤真寿雄）32才の時です。 昭和35年、桐山氏39才の時、習志野刑務所に約1年間、
服役しました。控訴したために刑（酒税法違反・私文書偽造の罪）が確定するまで、時間がかかりました。
「求聞持聡明法秘伝」（平河出版）の中で桐山氏は27才の時に酒税法違反で1年間、 刑獄の人となったと書いていますが、
ウソをついた理由は、若気のあやまちと言いたいことと、 昭和29年、33才の時に横浜で観音慈恵会をはじめていたからです。
刑務所に入るとき、信者にはご霊示により修業に出るとウソをついていました。 （当時の機関紙「慈恵」より）
いまだにおんなじ様な手口のサギをやっていると、思いませんか？
また、彼は17〜20代初めまで結核で自殺を考えるほど苦しんだ、と言ったり、
書いたりしていますが、「霊障を解く」には18、9才の学生の頃、山登りが好きで
ロッククライミングをやっていた。 夏休みには軽井沢に行って勉強していたと書いてあります。
彼のデタラメと見えっ張りな性格がモロに出ていて笑えます。

317 ：神も仏も名無しさん：2010/12/11(土) 12:37:39 ID:IwhxylsP

>>316の続き

ニセビールの前年、昭和27年8月26日、詐欺、契約違反で西新井署に、 同年12月2日、
手形詐欺で千葉県松戸署に逮捕されていますが具体的な内容は不明です。
上記の情報は元信者広野隆憲さんの著書「阿含密教の研究・桐山密教の内実」
東方出版1992年初版にのっています。（桐山氏の経歴がかなり詳しく書いてあるコッテリした告発本です。）

昭和60年5月4日、朝日新聞に「6700万円所得隠し」
当時、阿含宗全体の経理を担当していた関西総本部が国税局に摘発されています。
ちなみに責任者の和田尚子は桐山氏の愛人といわれている人で、現在は関西総本部のトップになっています。
阿含宗の関連企業の代表、役員はすべて桐山氏の身内です。

昭和62年1月20日、神奈川新聞、朝日新聞に「密教食は違反食品」
無許可の漢方薬品を混合した「密教食」を600〜635円で仕入れ3000〜4500円で
信者に7億円売りさばく。光和食品社長（当時）桐山靖雄ら7人が神奈川県警と横浜港南署に薬事法違反で書類送検される。

平成3年12月20日、朝日新聞（朝刊）に「米州長官に現金」
勲章好きの桐山氏がアメリカの警察署長協会に寄付をしてメダルかなんかを貰ったお礼に 役員夫妻5名を日本に招待し土産として
現金各々40万〜160万を贈ったものです。一行のリーダー、バージニア州サザード公安長官はお金は返したのに辞表を出したそうです。
可哀相に・・・

318 ：屹度来福 ◆KNo6N5y8Tw ：2010/12/11(土) 14:23:59 ID:p83d8RlS

>>316>>317
詐欺師には絶対近づくな！！不幸になるぞの見本ですね！！
アメリカではおとり捜査も合法とか　また、ＦＩＦＡの理事会でも
数人の理事がおとり取材で失脚するようだし。
うまい話ニャ毒があるって訳ですニャイ！！
だいたいが、甘い話には既にアリが群がってる訳でしてネ。
今更庶民が立ち入る隙はないのでありましてね
そこであぶれたアリを餌にしようとあり地獄が待ってるわけですね。
信者さん達は同じですネ
アリ地獄に滑り込んで、もがけばもがくほど堕ちていく。
そして、全てを失い、吸い取られてポイと捨てられる。ヤミ金ですわな
そして思う　後少しで後少しでと残念だった！！とね。
後少しも何も早くても遅くてもアリ地獄と気づかないなら結果は同じ！！
ホラあなたの横をお隣さんが・顔見知りが堕ちていく〜
最後に詐欺師もおちますさかい　心配しなすな

319 ：屹度来福 ◆KNo6N5y8Tw ：2010/12/12(日) 10:59:30 ID:1Q9Z0yfR

あり地獄に滑り堕ちてる信者ｻ-ﾝ！！
真ん中の穴に入れば別世界ですよ−？
酒池肉林・栄耀栄華は思いのまま
ただね〜残念なのは妄想の世界の中だけですけど
ハイ上ろうとしてはいけません
マスマスやせこけて苦労するだけです。
脱皮して知恵という羽をつけて飛翔すればいいのです。
穴の中は様々なモドキの香りだけほかにはなんにもありません。
簡単に飛び出せるのに、何故ハイ上ろうとする
穴の主はあなた方が疲れて堕ちてくるのを口あけて待っている。

320 ：神も仏も名無しさん：2010/12/12(日) 12:57:00 ID:EZXN84Cr

詐欺師の中の詐欺師。詐欺師の見本。
天才的詐欺師。詐欺師を信奉する詐欺師集団。

324 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/12(日) 23:35:19 ID:gErp1yD1

>>323:神も仏も名無しさん :2010/12/12(日) 20:36:41 ID:2sr5eoJZ
>管長にまともに相手にされていないから
>ぜんぜん幸せじゃないのよ

>管長にすごく嫌われているから
>内心はぜんぜん幸せじゃないのよ
>仲よさそうに見せかけるのももう無理だし　

毎日暇そうですね。
羨ましいです。
そんなあなたにかまってる暇もないのは残念なんだが、Ｙ橋さんのことなんか
どうでもいいから、桐山さんに相手にされて幸せだった頃の話をなんでもいいから
具体的な思い出を綴ってみてはどうでしょうか？
少なくとも今の暇潰しよりはハッピーな回想もできます。
それは時として我々にも貴重な情報になることもあります。
管長はこんなに優しかったのよとか。

325 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 10:38:26 ID:RobtK869

いよいよ深山と金剛組の死闘が始まりますね。

326 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 12:50:45 ID:qiw+vJWg

>>325
>いよいよ深山と金剛組の死闘が始まりますね。

えっ！？
どうゆうこと？　最終バトル？　ついに桐山詐欺団が追い詰められたってこと？

327 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 15:07:12 ID:gQ6zdFJ3

もうぐうの音も出ないほど完全に終わったな。
これでよし。
あとはこの事実を広めるだけだろう。

328 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 15:56:08 ID:Jb1XXTi+

信者さん達にお聞きしたいのだが、
古い信者さんでまたは新参の信者さんからでも
運命が変わって良いことばかりの人が現実に身近にいますか？
あるのは噂話ばかりやパンフなんぞでのおかげ話だけではないですか？
それで、次は私だ、イヤ私だと無意味な競争をあおられていませんか？
思い当たるでしょう？！！
その次は我こそはと思うのが、
向こうの付け目であって、そのほかには何も
ありません。
アゴンなんぞに関わらなければ、
今頃は安穏に暮らせたものをと思いませんか？
思わない人は重症です。
ドウゾこれからもアゴンでお暮らしください。
あなた達と会うことがないように私は暮らします。

333 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 16:53:08 ID:qiw+vJWg

あそこは最終的に桐山ゲイカだけがいい思いをするようになってる組織ですね。
基本的に信者は働き蜂以外の何者でもない。桐山男王蜂にせっせと餌を運ぶだけの存在なの。
女王蜂でないから卵は産めないので餌を浪費するだけの存在。
なので、妄想フェロモンを撒き散らして働き蜂をだまくらかして貢がせている。
騙されてせっせと働く働き蜂。
貢いでボロボロになって死んでいくだけ。ほんとうにオバカさんですね。

341 ：神も仏も名無しさん：2010/12/13(月) 22:31:20 ID:DORaDzSb

OnePeaceLiveの写真がまだ有った　http://www.facebook.com/album.php?aid=251082&id=165116518950

346 ：孔孔富隼 ◆D2KHk1/Emc ：2010/12/14(火) 18:23:37 ID:Ut+dhno9

>>345
桐山アゴンについては信者さん達が言うほど大層なものではありません。
騙される我利我利が多かっただけですよ。
しかし、何故に騙されたかの反省・分析は重要だと思いますよ

347 ：孔孔富隼 ◆D2KHk1/Emc ：2010/12/14(火) 19:07:45 ID:Ut+dhno9

>>346
追加
宗教としては大層なものではなく。
詐欺事件としては大掛かりなものです。
デスカラ信者さん達は被害者としての訴えや被害補償の権利を有すると思うのですよ
詐欺と考えれば、
マインドコントロ−ルとか等々については、
十分脱却可能と考えますガネ−

348 ：綬鋳老師　ｗ：2010/12/15(水) 05:49:58 ID:XYQTh3OR

>>346
> 騙される我利我利が多かっただけですよ。

昔の和讃だったか、　　
　「わが身わが身といい暮らし因縁積んで今の身ぞ
　　されば行者は徳を積み　　−−−−　　　　」

というのがある。　
因縁解脱するため、
我利を矯め　利他を思念するのが修行の骨子です、　表向きね。
アゴンの場合はこれを巧妙にすり替えその　利他の流れ(金銭にしろ
労働奉仕にしろ　)　を教団側に向けさせる。
私は過去から　募金鷺となんら変わらない人の善意を食い物にする悪質な
宗教詐欺である旨批判してきた、
ご先祖の成仏を願い、社会貢献できるだけのいっぱしの人間になりたいと思う
願いを食い物にする。

挙句の果てに一般人の方が普通に持つリスク管理能力まで御喜捨させるようしむける。
(保険解約してまで　御喜捨するーー　)　
信者さんたちは漠然と運がよくなって　よくない目に遭わないようになると想っている
かもしれないが、運をよくするという中には現実を直視観察し、リスク把握リスク管理
する能力も入っていることも忘れないでいただきたい。
世間を渡るにはすべからく管理能力が必要です、そういうマネジメント能力を剥奪
され侵食されるような信仰には近ずくべきではない。　

349 ：阿含宗HPより：2010/12/15(水) 08:21:00 ID:1XV04w8s

11.01.01
阿含の初護摩　辛卯歳元旦初詣り護摩修法


日時：２０１１年（平成２３年）元旦午前１１時
場所：阿含宗総本殿・釈迦山大菩提寺（京都市）

※平成２３年１月３日正午・阿含宗関東別院

阿含の初護摩で、幸運な一年が始まります。
阿含の初護摩は真正仏舎利尊を本尊に、福徳宝生のご利益を意のままに戴く、「如意宝珠法」をもって奉修し、
集財の霊験あらたかな「走り大黒天疾駆け集財秘法」、良縁を結んで悪縁を断つ「如意法愛染法」、
一切諸仏の智慧が授かる「如法文殊法」、一切の災難・悪運を焼き尽くす「聖不動明王結界護身法」を併修いたします。

どうぞ、みなさまお誘い合わせのうえ、お参りください。
また、各種祈願護摩札をお授けしております。
詳細はPDFをダウンロードしていただくか、全国阿含宗道場までお問い合わせください。

350 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 08:22:56 ID:m1IX7/jT

阿含宗ねー、この宗教はとんでもない食わせ物だったな。
もう時系列で十分検証できる状況ですから
しっかり確認してくださいね。

たとえば、看板の「因縁解脱」についても、四十年経った現在、いったい何人の信者が達成しているかや
愚聞痔瞑想法、成仏法などがどう指導されて現在どうなっているかや
桐山ゲイカのいろんな予言がどうなってきているかや
周りの法友がどう変化してきたか、そして自分自身そして家族の変遷などを確認してみてください。
そうすれば、おのずと答えが出ます。いかにいい加減な宗教だったかが解る。

351 ：神も仏も名無しさん：2010/12/15(水) 12:29:03 ID:cw1kdshN

〜〜〜古今東西のことわざ・名文句をご紹介〜〜〜


　　『一つの嘘は嘘である。二つの嘘も嘘である。三つの嘘は政治である』

　　　　　　　　　　　　　 　　　（ユダヤのことわざ）

352 ：ＧＨＣ ◆MO30b8Jwoo ：2010/12/15(水) 16:02:16 ID:O7lUO0JM

皆様にご連絡です。
agama考察室と同じクループに成る新しいサイトが完成しました。
名前は「agama研究室」と申します。
これが阿含宗に於いて仏教の議論に関する事項の纏めサイトとして
展開してゆこうというもの（ＨＰ）です。

例えば「一切事経」について論ずるのに自己解釈をして阿含宗側の
主張（または教祖の主張）を実際の本などで示しながら正しい解釈や
教祖の主張のどこが間違っているかを検証するのに適したサイトに
成るのではないかと思っています。

また批判側諸兄様方の大切な意見は勿論のこと、僭越ながら
「サルにでもわかるアゴンの嘘とインチキ」と題したＰも作り、
各項目に付随した形で、難しい説明は苦手、という方にも
なるべく分かるような形のＰも作りました。

今回は即効で作ったのと初回ということも合って不慣れや落ち度が
有るかと思いますが、ご容赦願います。

アドレスは　http://agon.genin.jp/ です。
まだ項目はリンクを除くと「一切事経」の１項目しか無いので寂しいですが、
今後増やして行きますのでよろしくお願いいたします。

371 ：孔孔富隼 ◆D2KHk1/Emc ：2010/12/16(木) 16:52:12 ID:8uIGBlbw

アゴンの現状をスレから見ると
以前の修行者型からご利益追求型に変貌してるようですネ。
修行者型が消失すれば、宗教団体における核が無いと言うことになり、
組織としては脆弱になります。しかし、
アゴンからすれば、短期で利益を吸い上げたいわけで、
長期にとどまりへりくつばかりや官長よりも多くのことで詳しい金のない修行者よりも、
金をすぐ出す、
教義等はドウでもよく焦ってるご利益型の回転をあげる方が
教団は潤うことにきがついたわけですな！！
自転車操業の始まりです。
無意味な目玉商品をさも御利益がありそうに売り出す。
ご利益型が食らいつく！・・そのうちにご利益が無いことに気付く、
これを何回か繰り返すとやってられないと脱落していく。
しかし、絶えざる誘蛾灯の明かりに新規の御利益追求型の蛾が集まる。
そこで、新規の目玉商品をちらつかせて、、
内部に風説を職員・サクラ等を使って流せばよい。
自分たちは御利益型という引け目がある信者は
とるに足らない、先輩信者らしい宗教上の与太話にも食らいつく！！
そして、御利益信者は次々に回転していく！！
ダカラ信者側からでてくるのは与太話、しかも、繰り返し！！
以前の信者側（元信者＝批判側）とは言葉の重みが違ってくる。
修行・探求・迷いの重みの過程が全く違いますからネ
これが信者でもなく部外者のレスＲＯＭ者である私が、
２００になろうとするスレからの総括の一部です。

375 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 17:15:40 ID:JDlYL6QD

>>371
>アゴンの現状をスレから見ると
>以前の修行者型からご利益追求型に変貌してるようですネ。

昔もマトモな修行なんてなかったネ。だからオウム真理教に沢山の信者が流れたんだよ。
あるように見せかけていただけ。今となってはまったくないのがバレバレ。
あとは居直って、わけのわからんことをやってるだけ。

378 ：神も仏も名無しさん：2010/12/16(木) 18:03:41 ID:5YmIfOAc

ところで色川裁判はどうなんですか。
最近全然話題にもなっていませんが。
資金が続かなくなって、取り下げたのかな。

379 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/16(木) 21:51:06 ID:3oENKtfE

このスレでの暴れっぷりを見ると、裁判が順調とは思えませんね。
東京にお住まいの方、何か知っている事があればお願いします。

403 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/17(金) 12:32:24 ID:GV95qbRF

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/08(水) 00:58:42 ID:g9RI55XG
>桐山氏が発見し完成させたとされる成仏法が本当にあったとしても、
>なぜ、その成仏法を世に広めるどころか教団内にも広められないのだろうか？
>そもそも何のためにお金がそんなに必要なのか？

桐山さんの最大の目的がエラクなることだからでしょう。
才能を高く評価され、世に出て、尊敬され、しかるべき地位と権力と名誉と金銭を
得ることが桐山さんの最大の目的です。
桐山さんは典型的な自己愛性人格障害者です。
自分は何か特別なのだと思いこんで、凡庸な自分をあるがままにみることができない。
そのために妄想空想をあたかも現実であるかのように信じ込んで、周囲に宣伝する。
桐山さんの場合、口と文章が達者だから、それを見聞きした普通の人は、
まさか全部嘘とは思わずに信じてしまう。
桐山さんの妄想空想を助けているのは信者です。
金を出し、彼を崇拝し応援する人がいることで、桐山さんは自分の妄想が
いよいよ現実だと錯覚する。
集めた金と人でイベントを開くことで、中身は何もないのに力が
発揮されたかのように錯覚する。
集めた金で名誉を買うことで、中身は何もないのに、実力が認められた
かのように錯覚する。
だから、冷静客観的に見ると、桐山さんのしていることはただのイベントや
バナナのたたき売りの口上にすぎない。
何十年たっても、彼が宣伝した内容は何一つ出てきません。

404 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/17(金) 12:35:06 ID:GV95qbRF

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/08(水) 00:58:42 ID:g9RI55XG
>そもそも何のためにお金がそんなに必要なのか？

自分を激しい迫害を受けた大天才とみなしているあの自惚れの強さも
自己愛性人格障害者によく見られる。
桐山さんの場合、幼児期から過剰な期待がかけられたのが原因でしょう。
武士の長男であり、おまえは特別なのだから、末は博士か大臣かと
周囲から過剰な期待をかけられた。
だが、現実の堤少年は運動能力には優れていたが、
学校の成績という意味での知性は低かった。
その証拠に彼は公立の中学すら受験できなかった。
その知性の足りなさを空想や妄想、つまり嘘をつくことで補う技を
小さい頃から身につけたのでしょう。
小学校に上がる前から彼は嘘つきの名人だったはずです。
堤少年が子供とは思えないほど巧妙で堂々とした嘘をつくことから、
小学校の担任の先生はびっくり仰天して、卒業の時、親に注意を与えた。
今の嘘だらけの桐山さんを見れば、先生が何を危具したかよくわかります。
そして、先生の危具はズバリ当たり、希代の宗教詐欺師に成長した。
ところが、おもしろいのは、これを桐山さんは誉められたと今でも信じている点です。
自己愛性人格障害者の典型的な反応であると同時に、彼の知性の程度をよく表している。
先生が何を言いたかったのか、未だに桐山さんは理解できないし、
桐山さんにとって自分への注意などこの世に存在しないのです。

405 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/17(金) 12:38:10 ID:GV95qbRF

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/08(水) 00:58:42 ID:g9RI55XG
>そもそも何のためにお金がそんなに必要なのか？

自己愛性人格障害者の典型的な反応の一つに、
自分の間違いや非を責められるのを死ぬほど嫌がることかあります。
普通の大人は自分の間違いを指摘されれば、その時はムッと来ても、
いずれにしろそれを受け入れる。
なぜなら、それをしないとかえって損だと知っているからです。
だが、自己愛性人格障害者の人たちは自分の非を認めるのはありえない。
どんな屁理屈や嘘をついてでも、自分への批判を逃れようとする。
桐山さんの場合、その現実逃避こそがアゴン宗なのです。
彼は、自分は天才であり、おれくらいエライ者はないと若い頃から思いこんでいた。
だから、芥川賞なんて片手間で書いた小説でもらえたと今でも信じている。
身の程知らずで、公立中学すら受験できない成績だったのに、

「・・いまさら東大を志すというわけにもゆかない。」（現世成仏、３９頁）
「しかし、やる気になれば、一年くらいで大学を卒業できる程度の実力は
持ってみせるといった自信はずうっともちつづけた。」（４０頁）

などと書いている。
これは六十すぎの桐山さんが書いた内容です。
若い頃の妄想癖が何一つ変わっていない。
現実の自分を見ることなく、すさまじいばかりの自己評価の高さです。

406 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/17(金) 12:41:51 ID:HRmNv4b3

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/08(水) 00:58:42 ID:g9RI55XG
>そもそも何のためにお金がそんなに必要なのか？

こんなふうに自己評価が異常に高い桐山さんが、なんと犯罪者としてムショに入れられた。
ムショに入れられるのは誰しもショックだろうが、彼の場合、自己評価が
高い分、高いビルから突き落とされたようなショックです。
自己愛性人格障害者にとって、現実世界から逃れようとしているのに、
刑務所という現実世界に強引に引き戻された。
自分の間違いを指摘されるも認めるのも死ぬほどいやなのに、
目の前に突きつけら、逃れられなかった。
おそらく彼の人生で現実と強引に対峙させられた唯一の時期です。
普通の我々でも自分の間違いを認めるのは勇気がいります。
しかし、自己愛性人格障害者の人たちにとっては、越えがたいほど壁なのです。
だから、絶対に認めたくない自分の非を強制的に認めされられた彼の
屈辱、苦痛は普通の人の何倍もあった。
もちろん、それは自己責任であり、誰がしたのでもなく、彼自身の為した結果なのだが、
自己愛性人格障害者にはそういう自己責任自体をそもそも認めない人たちだから、
自己責任を認めないためにも、すべての責任を自分以外に押しつける。
それが桐山さんの場合は宗教であり、具体的には悪因縁と霊障です。

407 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/17(金) 12:47:20 ID:HRmNv4b3

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/08(水) 00:58:42 ID:g9RI55XG
>そもそも何のためにお金がそんなに必要なのか？

桐山さんは自分の犯罪を刑獄の因縁のせいだと責任転嫁した。
後には、祖父が上意討ちした十八人の霊障武士に責任転嫁した。
それでもおさまらず、仏様が仕組んだ十界修行だと、神仏のせいにした。
つまり、彼が味わった屈辱の原因を自分にあると認めたくないばかりに、
宗教という空想の世界で責任転嫁できる相手を次々と作り出したのです。
こういう目で見ると、アゴン宗の教義自体が、桐山さんの「自己責任転嫁宗教」といえます。
現実の自分から逃れるために作り出したのがアゴン宗なのだから、
そのアゴン宗が嘘だらけなのは当たり前です。
現実逃避だから、アゴン宗の教義や根拠を一つ一つ検証すると、
ことごとく桐山さんの嘘と妄想から出来ている。
アゴン宗は桐山さんが現実逃避して、自己満足を得るために
作り出した宗教で、彼の欲望や妄想や執着というゲロでできている。
だから、愛人がいても、食いしん坊でも、成り上がり者を満喫していても、
また輪廻転生瞑想などそれまでの教義と矛盾したような内容を出すのも、
彼の本当の目的や手段からすれば何の不思議もありません。

408 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/17(金) 12:50:48 ID:HRmNv4b3

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/08(水) 00:58:42 ID:g9RI55XG
>そもそも何のためにお金がそんなに必要なのか？

桐山さんの自己愛性人格障害者の特質は超能力開発にも現れています。
自己愛性人格障害者は自己評価が異常に高いが現実は伴っていないから、
普通は空想で補い、桐山さん場合、さらにお金で補う。
自己評価が異常に高く、妄想癖があるから、たとえば何か予想が
当たったりすると、すっかり超能力者になりきることができる。
普通の人なら、たまたま当たった、カンがさえていたと解釈するが、
自己愛性人格障害者たちは、自分は超能力があるとか、霊感が出てきたとか、
神仏からの御霊示があったなどと始まる。
同じ事をしているのが>>395,>>376の薄らハゲさんだが、彼程度では
自己顕示欲から来る妄想癖で、自己愛性人格障害者というほどにはなっていません。
ヂミズさんは限りなく自己愛性人格障害者に近い。
だから、ヂミズさんはただの耳鳴りを天耳通だと信じていた。
あれは自己愛性人格障害者たちの典型的な反応なのです。
同じ事を桐山さんもしていた。
インドの白銀バイブです。
斜め前方からガーンと頭を打たれるような衝撃とか、手が震えたなど、
明らかに脳梗塞の初期症状です。
だが、何か特別なことが起きると、病気という自分を「非難」するような
解釈はいっさいせず、むしろ、超能力とか、御霊示といった、自分が特別な人間である、
特別な才能があるといった「賞賛」に解釈するのです。
同じ事を、隼シュダオンさんがしていた。
彼も脳梗塞を総本殿からの王者の相承だと今でも言っている。
ただし、隼シュダオンさんも自己愛性人格障害者ではなく、
薄らハゲさんと同じで、ただの自惚れの強い老人にすぎない。

409 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/17(金) 12:58:41 ID:HRmNv4b3

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/08(水) 00:58:42 ID:g9RI55XG
>そもそも何のためにお金がそんなに必要なのか？

桐山さんは自己愛性人格障害者の典型で思い込みが激しく、
自己評価も極端に高いから、何かちょっとやるとたちまち自分が
名人達人になったような気になる人です。
実際には占いの能力すらないから、議員の当落や知事選の当落という
二者択一の簡単な占いすら外す。
だが、本人は外したことはきれいに忘れ、当たったように見えることだけを
何倍にも強調して記憶する。
だから、桐山さんは自分は占いの名人・達人だと思いこんでいる。
ヂミズさんがただの耳鳴りを天耳通だと思いこんでいるように、
桐山さんも何かこの種の体験をすると、自分がすごい超能力を
獲得したかのように錯覚したのでしょう。
ヂミズさんの超能力の元ネタが耳鳴りであるように、桐山さんの元ネタも
聞いたら、あっけに取られるような子供じみた内容なはずです。
だから、現実に桐山さんには何の超能力もない。
超人的記憶力などと言いながら、自分の雇った職員の名前と顔すら覚えられない。
習得能力も特に優れていないから、昔のワープロ専用機を使いこなすこともできなかった。
英語でスピーチするのですら、公開できない程度だった。
桐山さんの超能力とは人を見事に騙す能力だけで、
彼が宣伝しているような超能力、霊能力、高度の知性など何一つありません。

410 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/17(金) 13:04:12 ID:HRmNv4b3

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/08(水) 00:58:42 ID:g9RI55XG
>そもそも何のためにお金がそんなに必要なのか？

桐山さんの自己愛性人格障害者のもう一つの特徴は、強い復讐心です。
超能力者、天才、ブッダだと自分を大きく見せたいという欲求の反動として、
これを認めないばかりか、刑務所に入れた他者への激しい復讐心がある。
アゴン宗の教義が世間への復讐そのものです。
自己愛性人格障害者たちは、復讐しても良い理由を作り上げる。
桐山さんは長年、悪因縁と霊障で人々を激しく脅かし続けました。
いずれも何の根拠もない話で、脅かすために話を作り上げた。
その究極が地球壊滅です。
彼の主張は「死にたくなければ、オレ様に土下座しろ」というものです。
なぜなら、因縁も霊障も取り除けるのはこの世の中で桐山さんしかいない。
阿含経や釈尊を引き出して、いかにも仏教であるかのようにみせかけているが、
実は仏教など何も関係なく、桐山さんは、「悪因縁と霊障を取ってほしければ、
オレ様に土下座して頼み、金と人を貢げ」と言っているだけです。
１３運動では人を貢げば、命を保証するとまで言った。
逆に言うなら、人を貢がないと命がないぞと脅かしたのです。
こういうことをするのはヤクザですよね。
桐山さんには因縁や霊障を霊視する力すらありませんから、
ただのコケオドシにすぎません。
中身が何もない脅かしで自分をひどい目に遭わせたという逆恨みからの
復讐心で、人々を土下座させ、金や人生を収奪しているのだから、彼は宗教ヤクザです。
桐山さんは自己愛性人格障害者だけでは説明のつかない部分もあります。
それの典型が念力の護摩です。

411 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/17(金) 13:09:54 ID:HRmNv4b3

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/08(水) 00:58:42 ID:g9RI55XG
>そもそも何のためにお金がそんなに必要なのか？

念力の護摩は手品であり、わざわざ人を騙すトリックを使っている。
自己愛性人格障害者であっても、こういうトリックまで使って人を騙すのは少数です。
たとえばヂミズさんは、耳鳴りを天耳通と称している。
耳鳴りは自然に起こったことであり、それを「受け身的」に自分の超能力と解釈している。
これに対して、桐山さんは自分からトリックを作り、「積極的」に自分のスゴサを強調している。
受け身か積極的かは外に出た時にまるで違う。
耳鳴りを天耳通というのは嘘や妄想という心の病だが、
トリックを使って人を騙すのは犯罪行為です。
桐山さんは念力の護摩だけでなく、龍神現形を演出するために
似たようなトリックを使ったことが目撃者の証言からここで曝露されている。
偽ビール事件でも私文書偽造というトリックを使っているし、
モンゴルの奇蹟と称して、実際には天気予報を使ったトリックをしている。
つまり、常習的に人を騙して、それを彼はブッダの智慧だと自慢している。
積極的にトリックを使うという点で、桐山さんは自己愛性人格障害者から
一歩進んだ詐欺師という犯罪者なのがわかります。
桐山さんの欲望は天井も底もありませんから、今後とも、同じような
空想妄想を広げて人々を騙し、死ぬまで金を集め続けるでしょう。
小学校時代の先生が、桐山さんが大悪人になるという予測はズバリ当たってしまい、
多くの人を苦しめ続けます。

413 ：孔孔富隼 ◆D2KHk1/Emc ：2010/12/17(金) 15:50:29 ID:XG057dWA

昔の偉人や英雄の伝記を読むと
その時々で異彩を放ってるとか艱難辛苦を乗り越えていく場面が
よく登場しますが、
偉人でもなく英雄でもない詐欺師の人生がこれほど赤裸々に語られる事は
普通、マズありますまい。
先行きのうそつき詐欺師を暗示させる出来事には事足りますが、
偉人や英雄のかんばせは全くありません。
要するに、他者の人生上の参考・「為」になる事例は皆無であり、
こうしちゃ駄目よの宝庫です。
桐山詐欺師伝を教科書に使いたいですね？！！
もちろん、こういう子供時代だったら、
こういう風になりますよと言う見本です。
特にアゴン信者の子供の矯正用教科書として！！
此処やあちらのしたらばにも登場される信者さん達には必読書です。
仏典？？必要ありません！！
育て方を間違うと仏典さえもねじ曲げますからね！！

414 ：綬鋳老師　ｗ：2010/12/17(金) 22:32:19 ID:FfGQIhLr

>>412
> 先徳が十善戒を説く所以である理由はここにあるのだ。

十善（十の善き戒め）
不殺生(ふせっしょう)　故意に生き物を殺しません。
不偸盗(ふちゅうとう)　与えられていないものを取りません。
不邪淫(ふじゃいん)　みだらな性的関係を持ちません。
不妄語(ふもうご)　嘘をつきません。
不綺語(ふきご)　無駄な噂話をしません。
不悪口(ふあっく)　乱暴な言葉を使いません。
不両舌(ふりょうぜつ)　他人を仲違いさせるような言葉をいいません。
不慳貪(ふけんどん)　異常な欲を持ちません。
不瞋恚(ふしんに)　異常な怒りを持ちません。
不邪見(ふじゃけん)　間違った見解を持ちません。

桐山さんに多く当てはまる、ここで荒らしている元Ｉ人さんにしてもしかり。
9996氏にしても根拠もないのに深山氏を禿げ呼ばわりしているではないか。
舌の根も乾かぬうちによくそういう　お説教を垂れますね。
私だったら恥ずかしくてそういうことはできません。

415 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 06:13:23 ID:qdGRsP5j

>>1の過去ログ倉庫
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/ をクリックしたら、
「「iswebライト」は2010年10月31日をもってサービス提供を終了いたしました。」
と出ました。

416 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 09:03:50 ID:BA+ZVqOO

>>414
> 不偸盗(ふちゅうとう)　与えられていないものを取りません。
> 不邪淫(ふじゃいん)　みだらな性的関係を持ちません。
> 不妄語(ふもうご)　嘘をつきません。
> 不綺語(ふきご)　無駄な噂話をしません。
> 不悪口(ふあっく)　乱暴な言葉を使いません。
> 不慳貪(ふけんどん)　異常な欲を持ちません。
> 不瞋恚(ふしんに)　異常な怒りを持ちません。
> 不邪見(ふじゃけん)　間違った見解を持ちません。

少なくともこの８つは完全に該当しますね。
基本的な戒すら守ることのできない人が聖者であるはずがない。
聖者でないのに解脱したと宣言した人は嘘つきかインチキ以外あり得ない。
嘘つきかインチキな人の宗教も、インチキである。

簡単な三段論法で、阿含宗がインチキであることが分かります。

417 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 09:24:20 ID:QouEmTmB

>415 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 06:13:23 ID:qdGRsP5j
>>1の過去ログ倉庫
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/ をクリックしたら、
>「「iswebライト」は2010年10月31日をもってサービス提供を終了いたしました。」
>と出ました。

変更になっているようです。
　　↓

24 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/11/29(月) 12:19:23 ID:VoULZPpE
>>1の「過去ログ倉庫」のアドレスの修正

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
「Ａ宗考察意見交換スレ」他
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
初めての方のためのダイジェスト
　　http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
　　http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去ログ倉庫
　　http://souko.digi2.jp/
「阿含宗と桐山氏について話題インデックス」
　　http://www1.atchs.jp/agamaindex/
阿含宗考察資料掲示サイト「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/index.htm
過去ログ整理「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/

429 ：神も仏も名無しさん：2010/12/18(土) 20:32:07 ID:nKFbRF2F

化けミケ猫には徹夜して張り付いてもらいましょう。
こういうときはミナサン熟睡しましょう！！
化けミケ猫につきあう必要もない　
ヒステリ−の怨霊に取り憑かれてるのでしょうから？
ホら化けミケ猫サンヨ−　あんたの後ろに桐山の生き霊が立ッてるぞ！！
その横にはあなたの大嫌いなＷ田とＹ橋が桐山と腕を組んでスキップしてるゾイ
！！楽しそうダガヤ

430 ：ＧＨＣ ◆MO30b8Jwoo ：2010/12/18(土) 21:32:51 ID:ynxfYrqG

皆様にお知らせです。
ザビビの過去ログがザビビ使用のサーバーが落ちた（契約終了のためと思われるが）
ので過去ログを見られない状況が続いております。

そこで幸いデータをお持ちの方が私に提供をしてくださいましたので、そのデータを
用い編集し再ＵＰいたしました。（記事には手を入れてません）

数が多かったので以前は途中までになっていましたが、そのお持ちの方の所有の
データを上げることができましたので、再度ご報告を兼ねての連絡です。

中にはその提供された方が全部のデータを持ってなかったので見れないＰもありますが、
全体としては第一章から二十九章。三十一章から三十九章まで（三十八章に一部欠損あり）
閲覧することが出来ます。

この２ｃｈと双肩だったあのザビビのログがまた見られますので、是非活用していただけたら、
と思います。

広告や余計なタグなどを大筋外した記事だけ読む仕様になっていますのと、文中のアンカーや
一部リンクは効いてないことをご了承下さい。（ザビビの当時使用サーバーが無いため）

ザビビ過去ログ倉庫のアドは　http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html です。

431 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/18(土) 22:43:59 ID:OEIwyQ+w

>>412:２３２３ー９６９６ :2010/12/17(金) 14:31:30 ID:seYNBpcF
>そうなのだ桐山氏は肝心の技術は、三人くらいにしか教えず遷化されるだろう。

その三人の中にはＩ川さんも入っている、いや、入っていたでしょうね。
なにしろ彼女は内弟子だったそうですから。
桐山さん自身、著書に直筆サイン入りで「わが弟子、千景」と書いてるくらいだから。
信者さんにとって気になる点はＩ川さんが桐山さんの愛人だったのか内弟子だったのか
という点です。
あんな恥ずかしい子でも愛人であるより内弟子である方が桐山さんを信奉したい
人はマシでしょうね。
そこでこのスレに毎日落書きしてる内弟子さんに訊きたい。
あなたは桐山さんの内弟子としてどのような法の伝授を受けたのか？
あなたから桐山さんにアドバイスして受け入れてもらったものはあるでしょうね。
マーシャルアーツバレエなんてのもそうかもしれない。
しかし内弟子ならば本来師匠の方から特別伝授を受けるものがあるはずだ。
例えば桐山さんは真言の発する特殊なバイブレーションを脳のチャクラに送信して
目覚めさせる仏陀の法とか説いている。
脳に直接送り込むことは無理なようで、口腔で作った特殊な振動を腹腔に伝えて
チャクラルートで脳のチャクラを目覚めさせるという。
この門外不出の秘伝を桐山さんはＩ川さんに試したのではないか？
言葉では伝えられない手取り足取り腰取りの実技指導、要するにマウストゥマウスです。
まあそれは冗談だが、内弟子ならば一般信者とは語り合えないあくまでも「法」に
関する話とか交わしていたはずだ。
そうでなく温泉に行っていたのならやはり単なる愛人になってしまう。
だから私はＩ川さんに促しているのです。
桐山さんと語り合った時代のことを。
それが思い出すだけで今では絶望の無力感を喚起させるものでないならば。

446 ：元会員：2010/12/19(日) 15:22:09 ID:TZU7l1JZ

千座行の時の勤行で終りの方の、准テイ観音経と准テイ尊陀羅尼の後らへんにあった
ト○○　○コニ　モ○○…っていうあたりのご真言とか経文？とかって何のご真言やお経だったんだろう？
あと　オン　ソ○○ンバ…から　ケイ○○○ウ…　○ン○ウ○ジ○シュ…　っていうのとか。
南無大慈大悲広大霊感准テイ観世音大菩薩摩カ薩って唱えてたけど、元々真言宗や天台宗とかでそんな唱え方があったの？
それともオリジナル？

447 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/19(日) 18:28:23 ID:tHVn/4tK

>>446:元会員 :2010/12/19(日) 15:22:09 ID:TZU7l1JZ
>千座行の時の勤行で終りの方の、准テイ観音経と准テイ尊陀羅尼の後らへんにあった
>ト○○　○コニ　モ○○…っていうあたりのご真言とか経文？とかって何のご真言やお経だったんだろう？

これは請観音経（じょうかんのんきょう）ですね。
悪疫除災などに用いられた雑密経典でしょうか。
観世音消伏毒害陀羅尼とか観世音破悪業障陀羅尼とか出てるわけです。
陀羅尼だけでなく漢文の部分もこの経典からかなり引用しているのは廣野さんの
批判本「阿含宗の研究・桐山密教の内実」にも指摘あります。
私は信者時代に下記本から見つけました。

「七観音経典集」伊藤丈 1996 大法輪閣

七倶胝仏母心大准提陀羅尼経も出ています。
図書館から借りて読みました。
とやと君もうこに君もちょぼに君もたんほに君も皆これ鬼の名前です。
意訳を読んでわかりました戴髑髏鬼だの。
「せんだりもときれいしゃれいしゃさざさっとさばぼやびそこ」の「せんだりもとき」って
薬師真言の「おん ころころ せんだり まとうぎ そわか」の「せんだりまとうぎ」と
同じです。薬師真言にも医薬王の意味はなくせんだりとまとうぎという二匹の鬼、
食人鬼だったかな、これを勧請し奉る意味です。
鬼女信仰から来ているものです。
あれらは全て鬼さんの名前なんですね。

448 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/19(日) 18:40:28 ID:b+qC859c

したらばでは毎年大賞を授けています。
今年の大賞にＥ川さんを推薦します。
今年、圧倒的に大活躍したのはＥ川さんです。
面が割れても、まだ>>419-428, >>435-443の大活躍ぶりには、恥ずかしさに
頭が下がり、顔を背け、鼻をつまんでしまいます。
羞恥心を持っている者にはまず真似のできない行為です。
普通の人には絶対にできない。
子供たちに「あのオバチャンの真似しちゃダメよ」と教えるのに模範的なサンプルです。
彼女の今年一年の業績を示し、大賞に値するという推薦理由を述べてみます。

449 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/19(日) 18:43:41 ID:b+qC859c

推薦理由１．桐山ゲイカを裁判に訴えた
信者や元信者で桐山さんを裁判に訴えたのは彼女が初めてではないでしょうか。
ヂミズさんなどは、アゴン宗は裁判に訴えられていないから詐欺宗教ではないと
常々主張していました。
この主張に正面から、身をもって反論を示し、アゴン宗批判に大きく貢献しました。
これが契機となり、さらに訴える人が増えれば、まさにＥ川さんは先駆者であり、
先鞭を付けたという大きな業績して褒め称えられるべきです。

推薦理由２．今年の護摩木を三分の一減らし、信者を減らした
私の知る限り、護摩木についてこれほどの業績を上げた人はいません。
前代未聞、空前絶後の成果ではないでしょうか。
Ｅ川さんが桐山さんを裁判と週刊誌に売ったことで、
目の覚めた信者がいたことは容易に推測できます。
これほど護摩木と信者を減らしたことは、これまでの批判側による啓蒙など
取るに足らないと言われても仕方ないほどの業績です。

推薦理由３．元愛人であることを告白した
桐山ゲイカに愛人がいたことは噂や傍証はありましたが、本人が名乗り出たのは初めてです。
愛人とは名乗っていませんが、週刊誌の記事を普通に読む限り、お手当をもらい、
ブランド品を買いまくり、ゴルフをして、遊びほうけている内弟子などいるはずもなく、
どう見ても桐山ゲイカと「不適切な関係」にあった愛人です。
桐山ゲイカに愛人がいた、という確固とした証拠を自ら示したという業績は
賞賛に値します。

450 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/19(日) 18:51:13 ID:b+qC859c

推薦理由４．元内弟子として、桐山ゲイカのいう修行とやらの正体を暴露した

桐山ゲイカの内弟子となって修行した結果、どのようになったか、
という「使用後」を彼女は如実にこのスレで発揮してくれました。
彼女は「心の使い方」を桐山ゲイカから直々に習いました。
これはおそらく信者でも極めて少数でしょう。
アゴン宗で修行したというだけでなく、桐山ゲイカから選ばれ、
直接指導を賜り、十数年間にわたり修行した結果がどうであったかを
世間の皆々様に大公開しているのです。
その成果が>>419-428, >>435-443です。
批判側と法務部の区別もつかない知性、
コピペという２ちゃんねるでも低レベルの人間や心に病を持つ人たちが使う
嫌がらせを延々と続け、半年ほど暴れ回っています。
下品で下劣で、品性のかけらも感じさせないこの言動には、
桐山ゲイカの直接指導による成果です。
桐山さんは彼の示す修行をすれば人格や霊格(意味不明)が向上すると
宣伝していますが、実際には何の意味も効果もないことを
彼女は身をもって示したのです。
元々、Ｅ川さんはここまで壊れていませんでした。
ところが、今や、すさまじいばかりの壊れっぷりです。
アゴン宗の信仰や修行に効果や意味がないどころか、むしろ、人格が壊れ、
良識すらもなくなってしまうことを身をもって彼女は示しています。
Ｅ川さんがここでしていること以上の桐山ゲイカへの痛烈な批判などありません。

451 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/19(日) 18:55:31 ID:b+qC859c

Ｅ川さんへの賞状は、本来なら彼女の好みに合わせて、ピンク色の台紙に
ピンク色の大きなリボンをあしらい、ブランドのロゴを入れるべきですが、
したらば賞は予算もないので、モノクロで我慢してもらいましょう。
ノーベル平和賞がそうであるように、Ｅ川さんの今後の大活躍に期待するからこそ、
この賞を差し上げることに意味があります。
期待とは他でもない、告白本です。
Ｅ川さんが自分を捨てたのは桐山さんだということに一日も早く気がつき、
桐山ゲイカとの愛の日々を赤裸々に告白することこそが
多くの信者、元信者を問わず、期待するところです。
Ｅ川さんが、多くの人たちが見なしているような計算高く、
したたかなだけの女ではなく、真実の愛があったのなら、それができるはずです。
来年も賞を差し上げたくなるくらいにＥ川さんが鉄面皮の・・いや六面八臂の
大活躍されることを祈り、推薦の言葉とさせていただきます。

452 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/12/19(日) 21:16:55 ID:tHVn/4tK

皆様にお知らせします。
昨日２０１０年したらばアゴン宗スレ大賞、各賞の対象者の投票を公募しました。
これはもともとザ掲示板が稼働していた時、阿含宗と桐山氏についてのスレの中で
私が中心になって、コテハンの参加者からその年にいろいろな意味で影響力を与えたり、
印象的であったり、貢献した人をザビビアゴン宗スレ大賞として新人賞などと
一緒に発表してきました。
その選考はと言うと全部私の独断趣味でしたがｗ
ザビビがなくなるとしたらばのスレでこれを継承しました。
ちなみに昨年の大賞が天照さん、一昨年がラシンさんと○○屋さんでした。
今年は伝統の２ちゃんねるも含めて、私の独断趣味はやめて完全多数決民主主義
で決めたいと思います。
よってここにも投票箱を置きますので、深山さんのように大賞候補を根拠も添えて
ノミネートしてください。
したらばの２掲示板とここと３箇所を投票場所としますので、どこでも好きな所で
これはと思う人をノミネート投票してください。
大賞以外にも新人賞、ユーモア賞、功労賞、流行語大賞なんでも自由に思いついた
ものを書いてください。
締め切りは１２月２６日日曜日の午後７時。
私が集計して各スレで発表します。

453 ：ニューチャージ ◆/q0tQ3LTVQ ：2010/12/19(日) 21:30:36 ID:O4Zhfakf

>>446 ：元会員：2010/12/19(日) 15:22:09 ID:TZU7l1JZ
>千座行の時の勤行で終りの方の、准テイ観音経と准テイ尊陀羅尼の後らへんにあった
>ト○○　○コニ　モ○○…っていうあたりのご真言とか経文？とかって何のご真言やお経だったんだろう？
>あと　オン　ソ○○ンバ…から　ケイ○○○ウ…　○ン○ウ○ジ○シュ…　っていうのとか。
>南無大慈大悲広大霊感准テイ観世音大菩薩摩カ薩って唱えてたけど、元々真言宗や天台宗とかでそんな唱え方があったの？

『真言陀羅尼』
著者：坂内龍雄
発行者：堤　たち
発行所：株式会社平河出版社
９０頁〜９４頁
第一部 真言陀羅尼　　の　　第六章　観音部真言陀羅尼　　の　　第十節　観音懺法　　辺り
が、ほぼ解答になっているのではないかと思います。
この本で、調べてみてください。

455 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 08:29:32 ID:8be0XR+s

批判者よ、この一般参拝者を見よ！　これが解脱供養の力だ！
http://newsleep.seesaa.net/article/173869680.html

456 ：神も仏も名無しさん：2010/12/20(月) 09:13:15 ID:iiwPnQlC

>>455
そういうのはどこでも起きていますって。
アゴンだけの現象ではない。

457 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/20(月) 12:33:24 ID:Hs/UiWG0

>>455 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/20(月) 08:29:32 ID:8be0XR+s
>批判者よ、この一般参拝者を見よ！　これが解脱供養の力だ！

ご紹介をありがとうございます。
このブログ主の文章で一つ笑えたのが、
「阿含宗のこともネット上での誹謗中傷を含めて自分なりに情報収集をし」
という一文です。
いかにも体験に基づいてアゴン宗を擁護したかのように書いているが、
実は、最初から批判など悪口だという偏見に凝り固まった人です。
本当に第三者的に情報を集めたのなら、批判を誹謗中傷とは書かないというよりも、書けない。
こういう人が書いた内容は、私の経験からいっても、話半分です。
アゴン宗での体験談をたまたま当人や関係者から聞くことがあったが、
文章内容とずいぶんイメージが違うことが多かった。
体験を、なかば無意識なのだろうが、仏様への感謝から大袈裟に言う。
別な解釈も十分に成り立つような内容でも、全部仏様のオカゲにする。
特徴は、
１．自分がいかにひどい状態だったかと強調してしまう、
２．うまくいった事をやや大袈裟に、しかもすべてを仏様のオカゲとする、
３．実は不都合な事も起きていたが、それを体験談には書かない、
というような傾向があった。

458 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/20(月) 12:38:45 ID:Hs/UiWG0

>>455 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/20(月) 08:29:32 ID:8be0XR+s
>批判者よ、この一般参拝者を見よ！　これが解脱供養の力だ！

>>456さんが端的に答えを書いているように、
ブログ主のような話は新興宗教にはあふれかえっている。
では、あれらは全部嘘なのですか。
そんなことはありません。
このスレでも何度もこういうことは議論されて来たが、
「奇跡としかいえないような出来事はどこの新興宗教でも起きる」
としか言いようがない。
だから、ブログ主さんの不眠症が解脱供養で治ったことを
嘘だなどと批判するつもりはありません。
ただ、そんなことは新興宗教では珍しい話ではない。
医者からも見放された末期ガンが消えたなど、もっと深刻な体験談が
いくらでも転がっている。
アゴン宗だけが本当の話で、よその教団の話は嘘だとは言えないから、
そうなると、新興宗教には奇跡的な事が起きる、としか言いようがない。
ついでに言うと、ブログ主も「一般参拝者」であるように、
ビギナーズ・ラック、つまり、初心者の好運もまた新興宗教ではよく起きる。
入信したばかりの信者に奇跡的な体験が多く、信者歴の長い信者には少ない。

462 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/20(月) 12:44:23 ID:Hs/UiWG0

>>455 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/20(月) 08:29:32 ID:8be0XR+s
>批判者よ、この一般参拝者を見よ！　これが解脱供養の力だ！

新興宗教での体験談の取り上げ方がおもしろいのは、こういう奇跡的な話だけを取り上げ、
同じ事をしても効果がなかった事例を取り上げることはないという点です。
これは教団側がそのようにしているだけでなく、>>455さんがその典型で、
奇跡的なほうだけに飛びつき、声高に教団の力の誇示をしたがる。
薬の効果を調べるのには、偽薬を混ぜて試験してみる。
これが社会一般で行われている客観的な効果の評価方法です。
だが、新興宗教では効果が見られた事例だけが教祖の力として取り上げられ、
効果がなかった事例は、本人の問題として忘れさられる。
事実、ブログ主の友人は解脱供養では明瞭な効果がなかった。
私が知っている範囲では、解脱供養を出しても何の効果もなかった事例のほうがはるに多い。
体験談では３０体解脱供養だして、統合失調症が治ったという事例が取り上げられ、
桐山さんは自慢していた。
だが、私の知っている信者では、覚えているだけでも５人ほどが精神病を
患い、解脱供養を出したが、いずれも何の効果もなかった。
その内、一人はアゴン宗の対応を恨みながら後に自殺した。
私のファミリーの先達は解脱供養や特別御祈願の追跡調査をしたが、
大半に効果がなかったとため息をついていた。
信者さんたちにも気をつけてほしいのは、全体を調べようとせず、
効果があった事例だけ取り上げるのは間違いだということです。

463 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/20(月) 12:51:52 ID:yiAg20xj

>>455 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/20(月) 08:29:32 ID:8be0XR+s
>批判者よ、この一般参拝者を見よ！　これが解脱供養の力だ！

信者さんたちはもう一つ、大きく誤解している点がある。
それは解脱と御利益を一緒にしている点です。
>>455さんがその典型で、御利益をもってしてアゴン宗が本物であるかのように錯覚している。
これはアゴン宗に限らず、どこの仏教教団でも似たような状態です。
アゴン宗は根本仏教を標榜するのなら、この両者を区別するべきです。
釈尊は解脱は説いたが、御利益信仰は否定した。
釈尊の信仰の中には、ブログ主が書いているような御利益は含まれていません。
むしろ、それを求めるなと否定した人です。
ここでもう一つ誤解して欲しくないのは、釈尊の説いた仏教に御利益がないと
言っているのではない点です。
いわゆる御利益ももちろんある。
如来に供養すれば、それは最高の善業だから、来世以降、
大きな御利益となって返ってきます。
また釈尊は在家の人たちに出家に供養するように説いている。
そこから、釈尊がまるで来世にもらえる御利益を得るように
説いたかのように錯覚している人たちがいる。
間違いですよ。
如来に供養して得られる御利益とは、如来が授けるのではありません。
善い事をすれば善い報いがあるというそれだけのことで、如来は関係ない。
清浄の比丘への供養が最高の善業だから、最高の善果が得られるというだけの話です。
その最高の善果ですら、解脱とは何の関係もありません。

464 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/20(月) 12:55:50 ID:yiAg20xj

>>455 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/20(月) 08:29:32 ID:8be0XR+s
>批判者よ、この一般参拝者を見よ！　これが解脱供養の力だ！

「病気が治りたいというのが御利益と言うのはおかしくないか」と
信者さんたちは反発するかもしれない。
病気治療と釈尊の説いた教法を混ぜるのは間違いだと指摘しているのです。
釈尊は医術を否定したのでありません。
ジーヴァカという在家信者で優秀な医者から釈尊も治療を受けている。
だが、教団として、出家が病気治療や、まして加持祈祷をするなどはいっさい禁止していた。
病気の治療は医術の分野であって、仏教では教団や出家は関わらないのです。
だから、アゴン宗や新興宗教みたいに病気治しを含めた御利益を説くのは
仏教教団としては道を踏み外している。

465 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/20(月) 13:03:17 ID:yiAg20xj

>>455 ：神も仏も名無しさん ：2010/12/20(月) 08:29:32 ID:8be0XR+s
>批判者よ、この一般参拝者を見よ！　これが解脱供養の力だ！

釈尊が説いたのはただ解脱することであって、
信者さんたちが望んでいるような現世利益など説いていない。
むしろ、それを求めてはならないと否定し、捨てることを説いた人です。
なぜなら、それこそが欲望という煩悩であり、輪廻の素だからです。
輪廻を断てと説き、欲望を減らすことを説いた釈尊が、
御利益という願望達成を手伝うはずがありません。
だから、釈尊の力によって不眠症が治ることはありません。
実際、釈尊は病気治しに相当することはしていない。
むしろ、出家が医術をすることを禁止しています。
釈尊は御利益を求めてはならない、捨てろと説いている。
それなのに、「オシャカの力でこんな御利益があった」と自慢する信者さん
たちはおかしくありませんか。
釈尊が捨てろと説いた物を得られたとして自慢しているのが
>>455さんなど信者さんたちの姿です。
釈尊の教法とはまるっきり逆のことをしている。
御利益を望む心は欲望であり、煩悩であり、それこそが不浄なのです。
だから、「私は御利益を望む心を捨てました」という体験談なら、
それは仏教としては素晴らしい。
だが現世利益的なオカゲ話を仏教の体験とするのは、
自分の汚物を自慢気に周囲に宣伝しているようなもので、
その人は仏教の基本すら理解していないという点で、そうとうに恥ずかしい。
それが>>455さん、ブログ主さんであり、また桐山さんや信者さんたちです。
仏教が何を説いたかすら理解していないから、釈尊が捨てろと説いた物を
「得られたぞ。どんなもんだい」と自慢している。
釈尊の説いた基本を理解したら、護摩木祈願なんてできるはずはなく、
そもそもアゴン宗にはいられない。
仏教をまるで理解していないから、そんな教団にいて、自分の煩悩を
自慢していられるのです。

466 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/12/20(月) 13:09:06 ID:yiAg20xj

このスレもそろそろ終了が近づいてきました。
天照さんがザビビを再建するなどアドレスが変わっていますので、
次の新しいスレを立てる方は以下を参考にしてください。


このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
議論スレ：「agama@chs-1」
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
考察資料の総合案内「agama考察室」
　　http://agama.zouri.jp/index.htm
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
　　http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
　　http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html

467 ：無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI ：2010/12/20(月) 16:29:27 ID:iJiG20zJ

>>451

　大賞にＥ川さんというのは、いいかもしれませんね。
私も彼女の勇気ある告発がなければ、ここにいませんでしたから。
　

阿含宗という宗教　１９１　クリアＶｅｒここまで。

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