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阿含宗という宗教１８７

1 ：口下手番長187：2010/10/08(金) 19:48:16 ID:nC3CGSIB

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
「Ａ宗考察意見交換スレ」他
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
初めての方のためのダイジェスト
　　http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去ログ倉庫
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
「阿含宗と桐山氏について話題インデックス」
http://www1.atchs.jp/agamaindex/
阿含宗考察資料掲示サイト「agama考察室」
http://agama.zouri.jp/index.htm
過去ログ整理「agama galage」
http://agon.konjiki.jp/

会員・非会員・元会員の立場の別なく議論は歓迎しますが
アラシ行為を禁止します(特に栗花＝ひみちゅ)。
また、スレの参加者から再三注意を受けてもスレ違いの書き込みを
繰り返し、殺人発言までする NeverReturner の書き込みを禁止します。

2 ：退会マニュアル：2010/10/08(金) 19:54:37 ID:jIAdmb7P

>>1乙です。

退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、受け取り拒否の手続きをする。

3 ：退会マニュアル：2010/10/08(金) 19:55:36 ID:jIAdmb7P

退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。

4 ：退会マニュアル：2010/10/08(金) 19:56:36 ID:jIAdmb7P

退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、紙に「受取拒絶」もしくは
「受取拒否」と書き、押印または署名をして郵便物に貼り付け郵便局に持って行くかポストに投函すると
返却されます。住所記入も押印もイヤでしたら郵便局まで持っていってその旨を伝えると
それでもいいように処置してくれます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。

5 ：退会マニュアル：2010/10/08(金) 20:06:41 ID:jIAdmb7P

ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。

6 ：退会マニュアル：2010/10/08(金) 20:07:35 ID:jIAdmb7P

ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。
たとえば桐山は僧侶も阿闍梨の資格も無いクセに詐称して「阿闍梨さまに三礼」と
足を頂く意味の礼をさせますが、僧籍も阿闍梨も「真っ赤なウソ」なのですから
刑事で処罰されなくともウソは「公序良俗に反する」わけですから民事では
違法と判断されます。低額の霊感商法はこの90条を適用します。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/rireki01.html
阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことにカネを払う義務はなく、
たとえ 法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。

7 ：退会マニュアル：2010/10/08(金) 20:08:27 ID:jIAdmb7P

詐欺の定義。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。 「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪

8 ：退会マニュアル：2010/10/08(金) 20:21:33 ID:jIAdmb7P

退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
◎正しい如意宝珠法の真言である「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱える。

9 ：退会マニュアル：2010/10/08(金) 20:22:27 ID:jIAdmb7P

退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。

10 ：神も仏も名無しさん：2010/10/08(金) 20:26:36 ID:nuBgwHEz

＞管長が週刊ポストを初めて読んだとき、大いに喜び大いに元気になったそうです
＞雑誌記事も今回の裁判も管長は喜ばしいと考えている様子です
＞さらにその時
＞Ｗ田さんは意気消沈だったそうです


これに関しまして
どうしてＷ田さんが意気消沈したのでしょう？
それはＩ川さんの方から阿含宗をやめると申し出があった、というように
Ｗ田さんが管長に対して嘘の報告をしていたからだと思います
管長に入る情報は実質的にＷ田さんからの報告だけだったために
嘘が絶対にばれないとタカをくくっていたのでしょう


（続く）

11 ：神も仏も名無しさん：2010/10/08(金) 20:28:34 ID:nuBgwHEz

（続き）

しかし、星まつりも近づき、管長が週刊ポストの記事も知らないようでは
マスコミに対して恥をかく可能性もあるし、いつおかしな信者が直訴するかもしれない
例祭などで週刊ポストに関する管長メッセージを発することはないとしても
週刊ポストを読ませるだけは読ませておかないといけないとＦ田さんは判断、
Ｗ田さんは最後まで管長に週刊ポストを読ませたくはなかったが、
Ｆ田さんらの説得により結局読ませることになった
管長が記事に激怒することを祈りつつ・・・

しかし、予想を裏切って管長は記事を読んで上機嫌になり
ふさぎがちだったいままでの病院での生活ぶりとはうってかわって
大いに元気を取り戻してしまった

Ｗ田さんの長い間ついてきた大ウソが管長にばれてしまっただけでなく
管長が週刊ポストの記事やＩ川さんの起こしている裁判に喜んでいるわけだから
Ｗ田さんが落ち込むのは当然のこと

過去にＷ田さんのウソが何度となく管長にばれても大したおとがめがなかったし
週刊ポストの記事を読んでもおとがめ無し
どうして管長はそこまでＷ田さんを大切にするのでしょうか？
自分なりにその理由を考えていますが、そのうち書き込みするでしょう

13 ：退会マニュアル：2010/10/08(金) 20:32:32 ID:jIAdmb7P

退会マニュアル：ソフトバージョン解説2

勤行を止めるに矛盾しますが、止めきれない人や様々なしがらみを
抱えてるような方は代替の行として正しい如意宝珠法の真言である
「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱えてみてください。

現行で阿含宗が唱えさせてる「駄都根本陀羅尼」「大宝陀羅尼」「秘密真性如意珠印」は
「寶悉地成佛陀羅尼經」を典拠とする真言ですが、如意宝珠法とは無関係です。
「寶悉地成佛陀羅尼經」はまんま日本で出来た偽経で（奈良県にある室生山の記述があるw）
一説には立川流の偽経とも言われてます。

本当の如意宝珠法の真言は宝生三昧耶の真言がそうなのです。
阿含宗では初護摩でしか唱えませんが。古い会員で伝法会で「四度折紙」を
もらった人は中に「舎利真言」として宝生三昧耶の真言が載ってるのを見ることが出来るはずです。

また、今回退会マニュアルソフトバージョンとして宝生三昧耶真言を推すのは、
阿含宗会員なら一応知ってる真言であるから抵抗が少ないであろうというのと、
正しい知恵が生じる徳が期待できるからです。宝生真言は富の真言ですが、
生産による富は羯磨部不空成就如来が担当するので、宝部宝生如来の富は
サービスや流通による富です。当人も努力はするが基本他からもたらされた富です。
この他からもたらされた富を出世間のことがらに当て嵌めると「灌頂」になります。
そもそも密教の灌頂というのはいわば自灯明法灯明の火を他から持ってきて点けてもらうのです。
こう聞くと如意宝珠法の本当の功徳が理解できると思います。
何とかしたいと思ってる現会員の方、せめて家ではこっそり宝生三昧耶の真言を唱えて
問題解決の知恵を授かって下さい。

千座行から宝珠尊の行に変わったころの桐山の法話を総合すると、
行を軽くすることでより宗教家畜としての行動に追い立てようとする意図が感じられます。
だから如意宝珠法の功徳をそのまま渡さないようにするため、間違った真言として
「寶悉地成佛陀羅尼經」の真言は修験道の真言みたいにおまじない臭くもなく、
いかにも秘密の真言という感じで格好だったのではと思います。

15 ：退会マニュアル：2010/10/08(金) 20:34:10 ID:jIAdmb7P

退会マニュアル：ソフトバージョン解説3

「でも、真正仏舎利はウソだったんでしょ？ウソの仏舎利に祈って意味あるの？」
桐山も如意宝珠法の説明でただの米粒を使う真言宗の事相を紹介してるでしょ？
仏舎利はマジックアイテムなんかじゃなくてお釈迦様の遺法の象徴なのです。
確かに本物の仏舎利であればこちらの思い入れも一入ですが、あくまでも
「お釈迦様の遺法の象徴」と言う記号に過ぎないのですから実際のところ何でもいいのです。

17 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/08(金) 20:35:12 ID:jIAdmb7P

このスレに批判側・中立として参加なさるなら、擁護側からこのような攻撃を受けることも覚悟しておいて下さい。
私事ですが、あたらずとも遠からずなので心の弱い人にはダメージが強かったでしょう。
まともな反論でもなんでもない、どう言えば相手が傷ついてダメージを与えることが出来るかしか
考えてない書き込みであり、阿含宗という宗教がいかに善や慈愛から遠いかがよく判ると思います。
阿含宗という宗教１２５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185533693/104
104 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/07/28(土) 16:21:58 ID:NLgHH55Q
>まぁ、頑張れよおじぃちゃん。私文書おまえ60超えてんるだろw
>批判以外にやることがなくて、一日中スレに張り付いて批判しているんだろw
>ニートより、世の中に役に立たないじじぃw
>早く死ねよw
阿含宗という宗教１５４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233149833/148
148 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2009/02/01(日) 15:20:15 ID:+FxdEoHZ
>私文書為造ってやつ
>自分の年言う代わりに、いちいち悪態ついてるとか、「だけ」とかどうでもいい部分につっかかってうざい。
>年齢聞いただけでここまで話繰り広げられるなんてすごいねはいはい。
>
>青春時代は修行にあけくれといて残りの枯れていくだけの人生はＰＣの前に座りっぱなしで批判まみれとかキモいね。

20 ：殺人発言とは？：2010/10/08(金) 20:38:54 ID:jIAdmb7P

>>1
＞また、スレの参加者から再三注意を受けてもスレ違いの書き込みを
＞繰り返し、殺人発言までする NeverReturner の書き込みを禁止します。

NeverReturner（うんこﾋﾟｰﾅﾂ）の殺人発言。

阿含宗という宗教１８５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284809176/l50
http://souko.digi2.jp/agon01/agon185.htm

567 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/09/24(金) 13:37:44 ID:rTNeynR1
＞お前みたいなやつは　念力で真っ先に殺すぞ！

殺人発言をごまかそうとハンドルやトリップを変えようとしてるところ。
628 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 投稿日：2010/09/25(土) 11:10:38 Idw0WGTu
630 名前：鶴亀山　Ｒ　Ｒ　Ａｒｋ 投稿日：2010/09/25(土) 11:20:58 Idw0WGTu
631 名前：NeverReturner ◆hjVesAGAMA 投稿日：2010/09/25(土) 11:22:00 Idw0WGTu
632 名前：ＡBゴロゴロ ◆DYSBLF8Rbo 投稿日：2010/09/25(土) 11:23:01 Idw0WGTu
636 名前：NeverReturneｒ ◆photodRPOw 投稿日：2010/09/25(土) 12:38:40 Idw0WGTu

ごまかしきれないと諦めて元に戻す。
646 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 投稿日：2010/09/25(土) 21:30:25 Idw0WGTu

24 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/10/08(金) 20:50:33 ID:jIAdmb7P

阿含宗批判ダイジェスト１

■因縁解脱の嘘
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。

■カルマ解脱の嘘
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。阿羅漢のモッガラーナは横変死、
　ヴァッカリは病気を苦にして自殺、ゴーディカも自殺。これらの事実からも仏教は因縁解脱やカルマ解脱を説かないことが分かる。カルマ解脱は外道の教え。

■供養の嘘
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養は述べていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
　福徳は善因楽果という因果応報の原則の結果に過ぎない。

■応供の如来の嘘
　応供は「供養に相応（ふさわ）しい」が正しい意味。応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。

■三福道（三供養品）の嘘
　三宝において供養をして解脱の徳を頂くというのは嘘。
　この経は三宝において三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くす）をすることの教えを説いたもの。

■八法十六法（一切事経）の嘘
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。

■異陰（仙尼経）の嘘
　「異陰相続して生ず」は誤読。「陰と與に相続し生ず」が正しい。「與」を「異」と誤読。異陰が不成仏霊は嘘。

■止息法（止息経）の嘘
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。

■世間福・出世間福（世間福経）の嘘
　世間福は「一般社会に対する布施行による福徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」することで得られる福徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく「在家が仏教に帰依して実践」して得られる福徳。

25 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/10/08(金) 20:51:27 ID:jIAdmb7P

■福田（大祠経）の嘘
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。

■三福業（衆集経）の嘘
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。

26 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/10/08(金) 20:52:21 ID:jIAdmb7P

阿含宗批判ダイジェスト２

■三宝が偽物
仏…真正仏舎利は偽物（大統領メッセージと由来書に本物の仏舎利との記載無し、カニンガムは仏舎利を発見していない）
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/bushari01.htm
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/bushari02.htm
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/bushari03.htm
法…三福道は桐山氏の捏造（三宝に供養して解脱の徳が得られるなど釈尊は説かず、桐山氏の創作）
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/sanfukudo01.html
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/eon01.htm
僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/rireki01.html

■因縁切りが実現できていない（桐山氏自ら因縁切りの教義を否定）
・密教食事件で刑獄の因縁を出す（1987年）
・脳梗塞となり脳障害の因縁を出す（1996年、2001年）
・美人内弟子の告発で色情の因縁が明らかになる（2009年）
これらは全て完全に因縁解脱できたと宣言した後に起きた出来事

■霊障の嘘１　桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
　信州の幕末には上意討ちは無い。
　藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
　１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
　霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html（45）

■霊障の嘘２　ソンディが異母兄の生まれ変わりとするのは嘘
　桐山氏は「ソンディは異母兄の生まれ変わりで、異母兄と同じ運命の反復」と唱える。
　しかし、ソンディは異母兄に４歳から育てられていた！
　このことは、ソンディ学派の学者が本で紹介している。
　異母兄は生きていたことからも桐山氏の霊視が嘘であることがわかる。

30 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/10/08(金) 20:55:19 ID:jIAdmb7P

■剽窃・盗作・パクリが多い
　密教占星術（『九星日盤鑑定要法　中伝』齋藤擁道、東京運命学研究会、1976年）
　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/okuden01.htm
　和讃（法印教会『宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈』、昭和33年3月17日）
　http://agama.zouri.jp/ws1.html
　阿含密教いま（『原初経典・阿含経』増谷 文雄、筑摩書房、1970年）
　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/tosaku01.htm

■仏舎利解脱宝生行で唱える三種真言は真言立川流の創作の疑い
　勤行の三種真言は邪宗で有名な真言立川流が所蔵の「寶悉地成佛陀羅尼經」からの引用。
　http://agama.zouri.jp/dato1.html

■超能力開発が実現できていない
　念力の護摩は手品、モンゴル奇蹟は天気予報を利用。
　指導が開始されてはほぼ四十年たつが、超能力を持つ弟子は皆無。

■解脱の定義そのものを誤っている
　仏教の解脱…漏尽解脱（煩悩解脱）。因縁解脱という言葉や概念すら仏教には無い。
　因縁解脱を仏教とするのは桐山氏の創作。

31 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/10/08(金) 20:56:38 ID:jIAdmb7P

阿含宗批判ダイジェストレス中貼り付け用。

　　>>24-26>>30

40 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 22:42:41 ID:SX5dneF+

>>1さん
スレ立てをありがとうございます。

41 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 22:45:58 ID:SX5dneF+

スレ１８６
>709 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 12:59:10 ID:nuBgwHEz
>そろそろ深田さん、リアルタイムで議論しませんか？

だから、あなたを相手にしているのではなく、
読者を相手にしているのだと書いたのが読めませんか。
どうして擁護側の人って、自分か議論の中心にいるかのように錯覚するのだろう。
リアルタイムでなくてもあなたとの議論は成り立たない。
あなたはひたすら「批判側＝Ｙ橋」のキメツケをしている。
これを議論とはいいません。
相手がレスをするのを一日も待てずに、同じ事を執拗に書き続ける。
議論するなら、相手がレスするまで数日くらい待つのが礼儀です。
世の中はあなたみたいに暇を持てあましている人は少数です。
>>14,16,18のように、何度も反論されても無視して同じ内容を貼り付け続ける。
これを見ても、そもそもあなたは議論のできない人です。
暇を持てあまし、妄想空想を書き連ねる人と議論などできるはずもないし、
私は精神科の医者でもカウンセラーでもない。
裁判がうまくいかないことに苛立ち、ここに来て八つ当たりする人など
誰もまともに議論などできない。

42 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 22:49:47 ID:SX5dneF+

>734 ：神も仏も名無しさん：2010/10/08(金) 13:36:23 ID:nuBgwHEz
>一口に阿含経といいますが、日本語訳されたもの英訳されたものを指していますか？
>それとも本当の原典を指しますか？
>そこを確認してからでないとレスできません

レスをしなくてもいいです。
730は聞く耳を持つ信者さんたちに語りかけているのであって、
あなたのような、桐山万歳で釈尊の説いた仏教には興味がない人は対象外です。
それから、あなたは信者ではありませんよね？
ですから、730はあなたに語りかけたものではありません。
私が対象としている信者さんはあなたのような知ったかぶりの質問はしない。
阿含経とは桐山さんも引用している阿含経のことです。

44 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 22:54:36 ID:SX5dneF+

>>707 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 12:55:40 ID:nuBgwHEz
>k崎さん自身の中に管長への不義理があったのではないかと推測しています

では、Ｅ川さんも何か不義理をして切られたのですね。
私はそうは思わないが、あなたがそのような説を唱えるのは自由です。
あなたと意見が同じなのは、Ｋ崎さんはＷ田さんに切られたのではなく、
桐山さんに切られたという点です。
あなたと意見が違うのは、桐山さんが切った理由が、
あなたはＫ崎さんの不義理という意味不明の理由だといい、
私は桐山さんの冷酷非情さだと主張している。
両方とも推測にすぎないのだから、お互いに主張を書き終えたなら、
判断は読者に任せましょう。
と言われても、あなたは同じ事をまた書き続ける。
だから、あなたは議論のできない人なのです。

46 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 22:58:35 ID:SX5dneF+

>707 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 12:55:40 ID:nuBgwHEz
>Ｗ田さんだってあぐらをかいていると同じ運命をたどる可能性が十分あります

私は、桐山さんからＷ田さんが切られる可能性があることを前から認めていて、
それを何度も書いている。
にもかかわらず、あなたはそれを読みもしないで、こうやって同じ事を繰り返し書き続ける。
だから、あなたとは議論が成り立たないのです。
リアルタイムで議論する以前の問題で、あなたは相手の主張を読んでいない。
今も私が書き終える前から、>>43のように口を出し始める。
>>43で質問している内容はすでに私が前スレでかいているのに、
あなたはまったく読んでもいないし、記憶もしない。
せめて、相手が書き終えるまで待つくらいの心の余裕はないのですか？
ガミガミとただ自分の意見を主張するばかりで、それは議論とは言わない。
桐山さんは自己愛ばかり強い人だから、自分以外は全部切り捨てると私は書いている。
だが、今のところ、切り捨てられたのはＥ川さんであって、Ｗ田さんではありません。

48 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 23:03:11 ID:SX5dneF+

>711 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 13:02:42 ID:nuBgwHEz
>入籍の話も絶望的だからこそ、詐欺まがいの事実婚計画まで弁護士交えて進めているのでしょう？
>それとも事実婚計画は中途挫折しましたか？

こうやって私の書いてもいないことを勝手に捏造する。
事実婚を進めているなんて誰が書きましたか。
桐山さんがＷ田さんのマンションに住まいしているという情報と、
音楽会での二人の写真を指摘して、これは事実婚のようなものだと書いたのです。
Ｗ田さんが事実婚を主張しているなどと書いたことはない。
弁護士がどうのこうのとはあなたが勝手に付け加えた内容です。
どうして他人の話をそうやって適当にねじ曲げて書くのだ？
それをすればするほど、あなたの主張に信頼性がなくなるのです。
「事実婚のようだ」と私が書くと、それを「弁護士を交えて事実婚を
進めている」などと書き直す。
こういう悪質なネジマゲを平気でするから、あなたが、裁判と週刊誌を
桐山ゲイカが喜んだなんて書いたって、誰も信用しないのです。

49 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 23:06:33 ID:SX5dneF+

>714 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 13:09:27 ID:nuBgwHEz
>年々少しずつ減っているにもかかわらず、管長には順調に伸びていると説明し
>管長を毎年よろこばせ続けたにすぎません

あなたの説によれば、桐山さんは頭が悪すぎて、昔からＷ田さんごとき
俗人に数字をごまかされ続けたというわけですね。
霊感はどうしたのでしょう。
事物の明快な認識力はどうしたのでしょう。
桐山さんがごまかしをされて騙されているのに、
どうして神仏は桐山ゲイカに御霊示を垂れなかった？
お得意の屁理屈を並べてみてはどうか。
桐山ゲイカはすべてを見通して、Ｗ田さんがどんなゴマカシをしようと
しているか、泳がせているというのがあなたの説でしたね。
泳がせるのは結構だが、それでいつシッポを捕まえるのだ？

52 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 23:10:08 ID:SX5dneF+

>714 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 13:09:27 ID:nuBgwHEz
>真相はそんな感じだと思いますが嘘や屁理屈でごまかすのが深山深田さんの特徴です

Ｗ田さんはいつからＥ川さんに責任を負わせるために、護摩木の本数を
ごまかし始めたのですか。
一年に１割減るとしても、３割も減るまでには３年もかかる。
すると、Ｗ田さんはＥ川さんが裁判を起こすのに、２００７年の
星まつりのあたりから予見して準備していたことなる。
２００７年１０月にＥ川さんを除名した。
すると、除名にする前から、除名すれば３年後にはＥ川さんが裁判を起こすだろうから、
それに合わせてＥ川さんに責任を押しつけるためにＷ田さんは準備したことになる。
よくまあ、そこまで荒唐無稽な話を作れますね。
ほんとうにあなたはＥ川派なのですね。
護摩木が減ったのがＥ川事件だと言われるのが嫌なんでしょう？
それを回避するために、必死に屁理屈を考えた。
その結果が、桐山さんはＷ田さんに騙されるボンクラで、
Ｗ田さんは数年先も見通す予知能力を持っていることになった。
あなたの大好きな桐山さんの顔に石が当たり、
Ｗ田さんを持ち上げてしまった気持ちはいかがなものか。
・・・と、言われても、何のことか理解できない？

54 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 23:13:23 ID:SX5dneF+

>714 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 13:09:27 ID:nuBgwHEz
>いいえ、私はそのように書いたらどんなレスが返ってくるか試したのです

それで試すとは何をどう試しのだ？
私は、３割減ったことを、Ｅ川さんの一撃として高く評価していた。
あなたは激減したのはＥ川さんが原因ではないと書いた。
そしてその原因を桐山さんの無能とＷ田さんの予知能力だと書いた。
桐山さんを罵倒し、Ｗ田さんを持ち上げるために、私を試したのですか。

55 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 23:16:59 ID:SX5dneF+

>716 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 13:15:25 ID:nuBgwHEz
>はっきりさせていただきますが、やみくもにＩ川さんの擁護はしておりません
>彼女に悪いものがあるなら徹底して書き込みもしますよ

擁護していないなど、いくら宣言しても無駄です。
あなたの書いてることがＥ川擁護なのです。
「桐山＋Ｅ川」が世界の中心でピンク色に回っているのがあなたの書き込みです。
ここでは内容でその人の立場が決まるのであって、
名乗ったら決まるのではありません。
批判側を名乗って桐山擁護をしようとした者がいたが、無駄です。
その人が元信者であろうかなかろうが、書いた内容でその人の立場は決まる。
あなたのこれまで主張のすべては「桐山＋Ｅ川」万歳だけです。
Ｗ田さんや法務部の批判めいたことを書いて、
目くらましに使っているのかもしれないが、無駄です。
あなたの書いていることは、
「桐山＋Ｅ川　＝　♪　二人のため　世界はあるの　♪」
これに尽きている。
批判側を名乗りながら擁護する人に私はいつも、
桐山さんの批判を書いてみなさい、と促す。
同じ事をあなたにも言おう。
Ｅ川派ではないというなら、「彼女に悪いもの」というのを書いてみなさい。

57 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 23:23:46 ID:SX5dneF+

>716 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 13:15:25 ID:nuBgwHEz
>よってＩ川さんに近づく勇気ある人はおりません
>それをもってみんなに嫌われていると表現するならば、
>あまりにＷ田さん寄りであり、深田さんもＷ田教の信者と呼ばれていたしかたないと思います

私はＦ田さんではない。
どうしてそんなにあなたは無礼な人間なのだ。
親から礼儀を教えてもらわなかったようですね。
713で信者時代の別院で話を聞いたと書いたのが読めませんか。
Ｅ川さんが嫌われているのは今だけではない。
昔から、彼女は冷ややかな目で見られていた。
本人は目立つお役が大好きで、それをゲットして、
周囲から羨望のまなざしで見られていると思っていたようですね。
それは羨望ではなく、不快や疑惑のまなざしです。
他の修行者と違い、Ｅ川さんはいつも特別扱いだった。
だから、私も奇妙に思い、別院のオバチャン行者にいろいろ聞いてみたのです。
誰も説明できなかった。
宗務局を無視できるのだから桐山さん以外にいないのはわかる。
桐山さんとの関係を率直に向けてみると、オバチャンたちは
「まさか、あそこまで桐山ゲイカは趣味が悪くない」と鼻に
シワをよせて嫌悪を示した。
当時の、まだ愛人だとは知らなかった時代の信者たちから反応です。

58 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 23:27:50 ID:SX5dneF+

>716 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 13:15:25 ID:nuBgwHEz
>よってＩ川さんに近づく勇気ある人はおりません
>それをもってみんなに嫌われていると表現するならば、
>あまりにＷ田さん寄りであり、深田さんもＷ田教の信者と呼ばれていたしかたないと思います

当時から、Ｅ川さんは決して好かれたり、尊敬される信者ではなかった。
男女の信者を問わず、「派手な女」という冷ややかな目で見ていた。
Ｅ川さんが自分で思っているのとは違います。
週刊誌で愛人だとわかったら、彼女への侮蔑ぶりはもっとすごい。
私の知っている信者たちも露骨に不快を示していた。
だから、護摩木が３割減っても不思議ではありません。
今のＥ川さんに近づくなんて、勇気以前の問題として、
何のために信者が近づくのですか。
信者から見たら、桐山ゲイカにかわいがってもらった恩義を忘れ、
裁判に訴え、週刊誌に売り渡した「裏切り者」です。
その「裏切り者」にわざわざ何のために近づくのですか。

60 ：神も仏も名無しさん：2010/10/08(金) 23:28:45 ID:kVc84c5O

>>53
> 管長はあきれるくらいにとことん好きなようにさせておく人だと思います
> シッポを捕まえるなんてことはおそらくないです
> 神仏の判断を仰いでいるのか、管長の真意はわかりません

横入りするが、浣腸を善意に解釈しているのだろうね。
だが、浣腸は>>24-26>>30の問題を放っておいている。
疑問点として上申もあった教義上の問題に何ら修正も回答すらもしていない。
これらの教義上の問題は何年も前から指摘がある。
しかし一向に修正も回答もしない。
これらのことから浣腸は不誠実な人であると判断できる。
不誠実な人に対して、>>53のようなあなたの解釈はあり得ない。成り立たない。
浣腸を善意に解釈することはできない。

62 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 23:31:28 ID:SX5dneF+

>720 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 13:20:14 ID:nuBgwHEz
>それでは深山深田さんにお伺いしますが、
>ガダルカナルから帰国の日に管長からＩ川さんに電話を掛けた話題は
>以前このスレッドにも出ておりました
>それ以外にも管長がＩ川さんに連絡を取っているそうです
>下記の内容と相反するのですが？
>いったいどういう事でしょうか？

他人に質問する時には、どこの何をどう質問しているかきちんと書きなさい。
あなたは反論を何一つ読んでいないのですね。
ただただ書き殴って、他人の反論は読み飛ばして終わり。
だから、あなたとは議論にならないと言っているのです。
その話題は前スレの610,616で私がすでに書いてる。
私は２００９年１０月に電話が来たという話を出して、
桐山さん側は電話したことを否定しているという話と、
もし電話したとすれば、まさに桐山さんは頭がボケているのだろうとも書いた。
616で書いた内容を再度書きましょう。

63 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 23:34:57 ID:SX5dneF+

>720 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 13:20:14 ID:nuBgwHEz
>それでは深山深田さんにお伺いしますが、
>ガダルカナルから帰国の日に管長からＩ川さんに電話を掛けた話題は

桐山さんが否定しているということは、電話の件は嘘である可能性もある。
確かに、電話したにしてはおかしい点がある。
桐山さんがＥ川さんに電話をして話をすれば、裁判は中止になったし、
週刊誌に載ることもなかった。
色川さんにとって一番の重大事は、まず除名の件であり、
それがきっかけとなって十日後に裁判が行われることです。
桐山さんに、除名を解除してくれるように頼み、
裁判をどうするか判断を聞くのが当然です。
だが、この一番重要な話しをしないで、マンションに住んでいいかどうかを質問した？！
私は色川さんがこの電話の件で嘘をついているとは思いたくない。
だが、あまりにピント外れな内容に読者は誰しも唖然とするはずです。
つまり、可能性は、電話が来たという話自体が色川さんの嘘か、
あるいは、桐山さんは帰国したばかりで時差ボケもあって、除名したことを
忘れて色川さんに電話をしたが、色川さんに泣きつかれて、
除名したことを思い出し、あわてて切ったために、
裁判や週刊誌の件を聞き損ねた、というお笑いか、どちらかでしょう。

65 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/08(金) 23:38:09 ID:SX5dneF+

>720 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 13:20:14 ID:nuBgwHEz

「だが、その後、桐山氏からの連絡は途絶え、色川氏には生活費も支給されなくなった」
(週刊ポスト、2009.11.20, 52頁)

これは２００７年６月に桐山さんと会った後の話です。
この文章の後に２００９年１０月に桐山さんから電話が来たとある。
つまり、約２年間、桐山さんはまったく連絡していない。
これのどこが「それ以外にも管長がＩ川さんに連絡を取っている」ことになるのだ？
週刊誌の記述では、２００５年以降、桐山さんから連絡を取っていない。
つまり、桐山さんは色川さんに五年間自分から連絡を取らなかった。
この間、Ｅ川さんが追いかけ回して会っているから、
いかにも交流があったかのような印象を受けるが、
記述をよく読めば、五年間、桐山さんはＥ川さんに連絡をしていないのです。
唯一の例外が２００９年の電話で、それについては>>63のとおりです。
２００９年１０月以降に電話が来たというなら、
はっきりとそのことを書いたらどうだ。
この一年間に、何回来たかくらい書けるでしょう。
曖昧に時期も示さず、いかにも電話が来たかのような書き方しかあなたはしていない。
来ているというなら、
「この一年間に何回桐山さんから電話が来たか」書いてみなさい。
前にも書いたことを繰り返す。
嘘を書くくらいなら沈黙を守ったほうが賢明です。

68 ：神も仏も名無しさん：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz

>>65
>２００５年以降、桐山さんから連絡を取っていない。
>つまり、桐山さんは色川さんに五年間自分から連絡を取らなかった。

それは違います
たしか2006年3月から管長のマンションに住んでいたはずです
その頃は管長と自由に話も出来て自由に会えてたはずですよ
よって2007年までは自由に連絡を取り合ったり食事をしたり
帝国ホテルにも宿泊していましたね

あと、電話に関してはいつかは知りません
管長から3回ほど電話があったみたいです

70 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 00:22:42 ID:EgEmWerX

>>58
>裁判に訴え、週刊誌に売り渡した「裏切り者」です。

裏切り者ではないでしょう
第一管長がいずれも喜ばしく思っているのですから

管長がＩ川さんのことを万が一仮に裏切り者だと思っているのならば
怒りの電話の一本もするでしょう？実際は怒りの電話など一度もないそうです

ガダルカナルからの帰国日には関東別院からの電話だったらしいですが、
こんな内容だったそうです

Ｉ川「先生、阿含宗側の弁護士から管長がＩ川のことを嫌いになったから
　　　もう二度と会うつもりもない、連絡するつもりもない、って言われてるんだけど
　　　それは本当ですか？」

管長「（怒り口調で）そんなの嘘だよ、もう、そんなの嘘だよ。明日会いに行くから」

次の日は管長からの連絡がくることはなく会うこともなかったそうですが、
管長のセリフは事実に忠実です
同時にマンションに住んでいいか再確認したそうです
他の話題は書けません
Ｗ田さんなら盗聴記録があるのではないですか？

75 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 07:31:16 ID:GFRYdzNB

深山はわざとだと思うが必ず話のすり替えをする。

>>52を題材にちょっと書いてみる。

＞Ｗ田さんはいつからＥ川さんに責任を負わせるために、護摩木の本数を
ごまかし始めたのですか。

最初のこの前提条件そのものを偽造するところから深山の話のすり替えが始まる。
本来であればここでいったん一時停止して、
「Ｗ田さんは何年か後に色●さんに責任を負わせるため下準備をしていたと言いたいのか？」
と相手に確認すべきである。
週刊ポストは昨年11月にいきなり出たのだから、昨年11月に向けて事前にシナリオを立てるわけがない。
なのに、最後には色●さんの責任にしてしまうつもりで護摩木の本数をごまかして報告していたと勝手に仮定して
どのくらい前からごまかしたのか？といった“　期間　”を尋ねる言い方で話の基本条件を作り上げてしまった。
週刊ポストは突発だから事前にそれに向けて計画しようがないのに、
あたかも前々から色●さんの責任にする予定になっていたかのような書き方を最初にするから
その後の話の展開がまったくおかしなものになる。

76 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 07:35:41 ID:GFRYdzNB

次に、
＞２００７年１０月にＥ川さんを除名した。
＞すると、除名にする前から、除名すれば３年後にはＥ川さんが裁判を起こすだろうから、
＞それに合わせてＥ川さんに責任を押しつけるためにＷ田さんは準備したことになる。

事前準備などないのに、さらにここで「除名すれば３年後にはＥ川さんが裁判を起こすだろうから」という
根も葉もない話題が混入。３年後に裁判を起こすとあらかじめ予想するわけがない。
なのにそのあるかないかもわからない３年後の裁判に合わせて準備を開始した、という更なるコースアウトにつながる。
裁判はＷ田さんにとって寝耳に水であり、少なくとも３年も前に予感するはずがない。

そして次に、
＞よくまあ、そこまで荒唐無稽な話を作れますね。

とこのように相手の作り話に仕立て上げてしまう。
相手にヒアリングもなしに、深山が一人で全部ストーリーを作り、
まさにその荒唐無稽な話を相手の言ったことにすり替えてしまう。

78 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 07:36:39 ID:GFRYdzNB

あげくには、

＞ほんとうにあなたはＥ川派なのですね。
＞護摩木が減ったのがＥ川事件だと言われるのが嫌なんでしょう？
＞それを回避するために、必死に屁理屈を考えた。

結局これを言いたいがために屁理屈を作った深山。
色●さんの肩をもつのでもなんでもなく、護摩木が減ったのが色●さんのせいであるわけがない。
なぜなら、週刊ポストの記事のせいで護摩木が３割減ったと管長に報告したのだから
2009年11月から起算して２〜３か月という短い期間に護摩木全体の3割も減ったことになってしまう。
ちょっと考えればつじつまが合わず、管長が「そんなばかな話があるか」と
怒り出すのも無理はない。

その結論が次である。
とんでもないあさってのところにまで話が飛んでいってしまった。

＞その結果が、桐山さんはＷ田さんに騙されるボンクラで、
＞Ｗ田さんは数年先も見通す予知能力を持っていることになった。
＞あなたの大好きな桐山さんの顔に石が当たり、
＞Ｗ田さんを持ち上げてしまった気持ちはいかがなものか。


これでは目も当てられない。

79 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 07:48:38 ID:LyBWW/1i

>>78 　３割論を懐疑するのがわかるが、では実際にどれだけ減ったかをわかるのは教団内部の
人間しかわからない。だが、少なからず護摩木の売上がさがったのは有るようだ。

83 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 08:12:57 ID:dREP6F2t

阿含宗のデタラメ振りに気付いている信者が相当いることを聞いた。
辞めたいと思っても様々な理由で辞められない人が大多数らしい。
気の毒な信者のために、阿含宗を少しでもよくしてやれ。
桐山さんをぶん殴ってでも解雇して、よくしてやれ。
信者のための教団にしてやることだな。

86 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 08:35:59 ID:FHT6wkFE

阿含宗の護摩木の書入れ時は十二月〜二月だから、十一月にゲイカのスキャンダル記事が出たら…三割減は有り得ると思う。

87 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 08:42:58 ID:GFRYdzNB

3割減って前年比か？ちょっと考えられないが
であれば来年はまたもとの水準に戻るはずだ。

90 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/09(土) 09:57:20 ID:zFLQI7Kc

>>51
＞ゲイカからすれば、とんだ変質ストーカー女だろうな。

それだ！

91 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/09(土) 10:23:57 ID:zFLQI7Kc

>>61 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/10/08(金) 23:31:16 ID:nuBgwHEz
＞Ｉ川さんがみんなに好かれていてほしいなどと希望しているのでも
＞ありませんし、嫉妬されて嫌われても仕方ないと思いますよ


エロ皮が「嫉妬されて嫌われ」てるって、ずいぶん自意識過剰ですね。
つか、本人ですって言ってるようなもんだがw

桐山が捨てた理由は、こんなバカだからいずれスキャンダルにでもなると思ったのかな？
だとしても、毒饅頭食べた後で残りを捨てるような間抜けぶりだがw

92 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/09(土) 10:27:23 ID:zFLQI7Kc

>>70 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/10/09(土) 00:22:42 ID:EgEmWerX
>こんな内容だったそうです
>
>Ｉ川「先生、阿含宗側の弁護士から管長がＩ川のことを嫌いになったから
>　　　もう二度と会うつもりもない、連絡するつもりもない、って言われてるんだけど
>　　　それは本当ですか？」
>
>管長「（怒り口調で）そんなの嘘だよ、もう、そんなの嘘だよ。明日会いに行くから」
>
>次の日は管長からの連絡がくることはなく会うこともなかったそうですが、
>管長のセリフは事実に忠実です



本人おつかれ〜。大変貴重な情報ありあとやんした〜〜www

93 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/09(土) 10:54:59 ID:zFLQI7Kc

>>33 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2010/10/08(金) 20:59:17 ID:nuBgwHEz
>そろそろリアルタイムで議論しませんか？

自分が自爆するようなマヌケだから、人もマヌケだと思ったんだなw

94 ：Ｒ：2010/10/09(土) 11:04:39 ID:7jX5gecu

>91 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/09(土) 10:23:57 ID:zFLQI7Kc
>エロ皮が「嫉妬されて嫌われ」てるって、ずいぶん自意識過剰ですね。
つか、本人ですって言ってるようなもんだがw


なるほど、私文書さんの推測で考えれば、今までの愚行が納得できる。

豚おばさん、トンカツおばさんは、I川女史本人が板に張り付き出ていたのか。

暇な時間を持て余して余りあるからだ。

だから、

桐山さんに未練タラタラ＝桐狂信、批判憎い→W田憎悪、W田配下憎悪＝法務部　の図式。

訴訟中でありながら、I川女史本人が批判掲示板で教団罵声を繰り返すの図式。

今度からリボンマークをつけて来るべきだ、新称号「リボンおばさん」笑笑笑笑笑。

95 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 11:25:18 ID:FHT6wkFE

色○さんと言えば、例祭日の別院本堂の後ろのほうの、おばちゃん会員たちのひそひそ話では、『ゲイカをたぶらかしたケバい毒婦』という評価なのだが…。

96 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 11:29:52 ID:dREP6F2t

本人ではなく元職員の妹ですかな。

97 ：Ｒ：2010/10/09(土) 11:36:49 ID:7jX5gecu

それでは、リボンおばさんに素朴な質問だ。

１、今も平河のボロマンションに住めているのか？

２、その天満宮近くのコンビニポプラ（ジャスポ）は利用していたか？

３、桐山さんから貰ったブランドバッグはいくつあるのか？

４、桐山さんからシャネルスーツなども買って貰ったか？

５、桐山さんとヒルズの古奈屋はよく行ったのか？

６、紀尾井坂ニューオータニのほり川は、桐山さんと行ったか？

７、桐山さんと、オオクラのさざんかや久兵衛にも行ったか？

100 ：Ｒ：2010/10/09(土) 12:18:26 ID:7jX5gecu

批判以外の愉快ハン行為やアラシ行為及び煽りは、リボンおばさん、笑笑笑笑笑。

訴訟中にアゴン宗教団の罵声に徹してるようだ。

桐山さんに未練タラタラ＝桐狂信、批判憎い→W田憎悪、W田配下憎悪＝法務部　の図式。

訴訟中でありながら、I川女史本人が批判掲示板で教団罵声を繰り返すの図式。

102 ：Ｒ：2010/10/09(土) 12:59:16 ID:7jX5gecu

>>68

リボンおばさんに素朴な質問だ。

１、今も平河のボロマンションに住めているのか？

２、その天満宮近くのコンビニポプラ（ジャスポ）は利用していたか？

３、桐山さんから貰ったブランドバッグはいくつあるのか？

４、桐山さんからシャネルスーツなども買って貰ったか？

５、桐山さんとヒルズの古奈屋はよく行ったのか？

６、紀尾井坂ニューオータニのほり川は、桐山さんと行ったか？

７、桐山さんと、オオクラのさざんかや久兵衛にも行ったか？

103 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:14:31 ID:GFRYdzNB

>Ｉ川さんは管長から裁判をやめなさいと今まで一言も言われたことがないそうです
>今だって管長がＩ川さんに直接告訴を取り下げるように説得したなら
>状況は一変するのかもしれないですね
>しかし、そうしないのは管長がこの裁判を悪く思っていないからであると判断しています


もし管長が法廷に出るようなことがあれば
被告でありながら原告の色●さんの擁護発言をして
アゴン側の弁護士ズッコケそうだなｗ

裁判の話で管長ががぜん元気が出たらしいし
色●さんに裁判を取り下げるよう一度も言った事ないんなら
十分にあり得る事。
ますます裁判のゆくえが楽しみになってきたｗ

104 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:34:20 ID:eHs/hpRj

しわがれたＷ婆さんがＹ橋にここで聞くように命じたんでしょうから
一応代理で答えときます

１、早く売却したいのですがげいかが絶対売らないと言い張ってます

２、そんなのありましたか？

３、驚くかもしれませんが1個もありません

４、買ってもらったことはなく、管長に紫のエルメスのスーツをオーダーしました

５、雑誌の撮影のため一度利用しました

６、リブ専門でした

７、Ｗさん手配のスパイがうっとうしかったです

106 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 14:43:22 ID:adqFe9XS

>>100
そして判決後、裁判資料をＨＰにうｐ、当掲示板で一挙大公開予定！
気になっていたあの裁判、被告の管長も応援しているあの裁判の詳細が誰でも簡単に見られるぞ！
久々に祭の予感ですぅｗ

107 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 14:55:37 ID:adqFe9XS

>>85
管長は孤独だからＩ川さん以外誰もいないよ
Ｗ田さんに京都に連れて行かれたから日々つまらない生活を送っているはず

108 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 15:06:53 ID:7heVPImQ

もし管長が東京に住んでたらいつ婚姻届に勝手にサインするかわからんからなｗ
だから京都にずっと閉じ込めてるんじゃね？

109 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 17:37:14 ID:ahfHpmR5

>>47 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:01:58 ID:nuBgwHEz
>しかし、深田さんは同時に、管長はＷ田さんを決して切ることができない、とも
>主張していますよ

はい、そのとおりです。
それがどうかしましたか。
桐山さんは自分以外の者を切り捨てるなどなんともない、これも事実。
今の桐山はＷ田さんを切り捨てることはできない、これも事実。
条件や状況が変われば、話が違うのは当たり前です。
昔、桐山さんがＥ川さんに執着していたのも事実。
桐山さんがＥ川さんを捨てたのも事実。
両者は何ら矛盾しません。
桐山ゲイカも因縁を変えれば変わるとおっしゃっていますよね。

110 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 17:41:04 ID:ahfHpmR5

>>47 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:01:58 ID:nuBgwHEz
>しかし、深田さんは同時に、管長はＷ田さんを決して切ることができない、とも

私がＦ田さんなどではないと言っているにもかかわらず、それを言い続ける。
あなた方の親ってよほど品性卑しい人たちらしい。
社会人としての基本をシツケをしてもらっていないようだ。

Ａ「鈴木さん、この件だけどね・・」
Ｂ「私は鈴木ですなく、木村です」
Ａ「だから、鈴木だろ。知っているよ」
Ｂ「いいえ、私の名字は木村です」
Ａ「あのね、鈴木さん、そんなに何度も言わなくても鈴木だってわかってますよ」
Ｂ「どうしてあなたはそんなに失礼なのたろう」
Ａ「ムキなるところをみると、やっぱり鈴木さんなんでしょう？
Ｂ「・・・・・」
Ａ「ほら、図星だ、ヘラヘラヘラ」

ツラの皮が厚く、あつかましく、図々しく、頭が悪く、感性が鈍いＡさんがあなたです。
あなたがＢさんならどんな気持ちですか。
相手の気持ちになって考えるというのは仏教以前の社会の基本ですよね。
桐山さんから指導を受けたことを誇りながら、こんな基本的なルールすらも
守れない自分を情けないとは思いませんか。

111 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 17:44:36 ID:ahfHpmR5

>>59 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:28:23 ID:nuBgwHEz
>擁護であるかどうかは関係なく、何もありません

あなたは、Ｅ川さんの悪いところがあれば書くと書いたが、
Ｅ川さん側には何一つ悪いところはないというのですね。
桐山さんの愛人をして、信者の供養金でピンクのハンドバッグを
買っていたＥ川さんのどこも悪くない！？
そのように言うのはあなたの自由です。
あなたみたいな人を私はＥ川擁護派と言っているだけで、
あなたがなんと名乗ろうが関係ないことです。
私がいくらＦ田さんではないと否定しても、
あなたは私をＦ田さんやＹ橋さんだと言い続ける。
それなのに、Ｅ川擁護派だと言われると反発する。
どうしてそんなに他人の痛みにはチョウ鈍感で、
自分の痛みだけはチョウ敏感なのだ？
そこだけは桐山さんとそっくりですね。

113 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 17:51:23 ID:ahfHpmR5

>>64 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:35:37 ID:nuBgwHEz
>管長が不誠実だと思われてもいたしかたないと思うところは確かにあります

桐山さんを不誠実で、冷酷な面があると認めるのですね。
Ｅ川さんへの桐山さんの仕打ちを見て、さすがに桐山さんを誠実で
温かい性格だとは言えなくなった。
桐山さんの性格をそうやって見ながらも、相変わらず
擁護しているのはいただけないが、でも、あなたがそれを認めるのは進歩ですよ。
そのとおりで、桐山さんくらい不誠実な男はいない。
一番ひどいのは、宗教そのもので嘘をついて、多くの人を騙したことです。
超能力開発や因縁切りができるようなことを宣伝しながら、
実は中身は何もなく、本人も何一つ体得などしていない。
空宣伝に空手形にハッタリ。
そのことには何一つ責任を取らず、開き直り、怒鳴りつけ、
また次の嘘を作り上げて人を騙している。
だから、Ｅ川さんに誠実でなくても、何の不思議もありません。
あなたは一部始終見聞きして、知っているだろうが、
あのエゴ丸出しが桐山さんの本当の姿です。
思い出してみればわかるように、Ｅ川さんの立場などへの配慮など皆無でしたよね？
信者は何も知らないから、それが桐山さんの深い智慧から出ていると信じているが、
実は彼は人格欠陥者で、冷酷で非情なだけです。
私が奇妙に思うのは、あなたなど普通の信者よりも桐山さんのこういう
行状を見聞きする機会がはるかに多いのに、未だに桐山さんを大人格者のように
信じている点です。

115 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/09(土) 17:54:12 ID:zFLQI7Kc

>>110
エロ皮に人格を的確に表した実にうまい喩えです。
ついでだから、喩えなんかじゃない「事実」も出しましょうか。

私が関西に居た頃のエロ皮に、最後に言われたことです。

　「名前なんと言いました？顔は覚えてるんですが。」

普通はこう言うとき、名前を思い出す努力をするか、相手の名前を言わなくて
済むように会話を運ぶものです。エロ皮に限らず阿含宗のバカ会員の
非常識さに慣れてと宗教家畜的自虐で、その時はどうって思いませんでしたが。

116 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 17:54:55 ID:ahfHpmR5

>>64 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:35:37 ID:nuBgwHEz
>神仏に丸投げして自分では判断されないお方なのかも、と想像したりします

桐山さんが不誠実な人間であるというだけで十分です。
そして、あなたの希望的な想像と違い、桐山さんは現実に
Ｗ田さんを排除しておらず、排除されたのはＥ川さんです。
こういう現実に沿って、桐山さんの頭の中がどうなっているのかを
推測することが必要なのであって、あなたみたいに先に「桐山＋Ｅ川」万歳
という結論があり、それに合わせて話を作っても、意味がない。
桐山さんも自分の欲望や執着を御霊示と称して神仏の意志である
かのように見せかけるのが好きです。
あなたも屁理屈が思いつかなくなると。神仏のせいにするらしい。
桐山さんが神仏に判断を任せるなんて、いつしましたか。
彼の欲望は非常に明瞭で、いつも意図的で、強い意志を持って、
欲望の実現のために努力してきた。
ブータンからの名誉も仲介者のＰＧ教授の斡旋で「買った」のです。
信者たちはそれを仏様のお手配などというだろうが、
信者たちから巻き上げた金で買ったにすぎない。
このように桐山さんは自分の欲望という明瞭な意志を持った人であって、
神仏に丸投げするなんてしません。
現実と違うようなあなたの空想は無意味です。
桐山さんはＥ川さんが邪魔になったから排除しようとして、大失敗をした。
彼が自分の意志で判断して自分でやったことで、仏様は何にも関係ありません。

118 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 17:58:37 ID:ahfHpmR5

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>あと、電話に関してはいつかは知りません
>管長から3回ほど電話があったみたいです
>>69 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 00:00:57 ID:EgEmWerX
>W田さんから聞くように頼まれているかのような内容ですね

これは私の「この一年間に何回桐山さんから電話が来たか」(>>65)
に対する答えですか。
ずいぶんと曖昧な、どうにでも取れるような奇妙な返事ですね。
この一年間に三回、桐山さんから電話があったという意味ですか。
違うんでしょう？
あなたは「いつか知りません」という言葉どおり、この一年の話ではなく、
何年前の話か知らないが、三回あったと聞いているという程度ですよね。
違うというなら、きちんと
「この一年間に三回ほど桐山さんからＥ川さんに電話があったと、
自分はＥ川さんから直接聞いた」
と答えてください。
私はじめ読者はその点に強い関心を持っているのです。
これはとても重要な内容ですから、はっきり答えてください。

119 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:03:38 ID:ahfHpmR5

>>66 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:43:55 ID:nuBgwHEz
>Ｉ川さんは管長から裁判をやめなさいと今まで一言も言われたことがないそうです
>>70 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 00:22:42 ID:EgEmWerX
>管長がＩ川さんのことを万が一仮に裏切り者だと思っているのならば
>怒りの電話の一本もするでしょう？実際は怒りの電話など一度もないそうです

桐山さんはＥ川さんに連絡していないとすれば、
裁判をやめろと言わないのは、当たり前ですよね。
だから、私は桐山さんはＥ川さんに電話などしていないという推測をしているのです。
２００９年１０月に桐山さんが間違って電話したことはあったかもしれない。
だが、それ以外は、この五年間、桐山さんはＥ川さんに電話していない、
というのが、週刊誌からの私の推測です。
単なる空想ではなく、週刊誌に書かれた内容を合理的に
どう説明するか、という推測だから、読者には説得力のある推測です。
あなたは裁判が始まってからもＥ川さんと桐山さんは
連絡を取り合っているかのような書き方をしている。
私はＷ田さんなど関係ないから、情報を提供してくれれば、いくらでも推測は変えます。
だが、あなたの希望的妄想につきあうつもりはない。

121 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:07:08 ID:ahfHpmR5

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>たしか2006年3月から管長のマンションに住んでいたはずです

よくぞ、質問してくれた。
待っていたのですよ。
あなたが言いたいことはこうです。
「２００５年に弁護士を通じて別れを告げたというなら、２００６年に
桐山さんのマンションに住むのを許したというのはおかしくないか？」
読者の皆さんも疑問に思っていたはずです。
いやあ、なかなか鋭い指摘ですよね。
なぜ、桐山さんはマンションに住むことを許したのか。
マンションは「手切れ金」です。
桐山さんは弁護士を通じて、Ｅ川さんに別れを告げていた。
しかし、愛人と別れるのにタダはない。
桐山さんのことだから、金を出さなかったとは思えないが、Ｅ川さんは
それを手切れ金としてではなく、お手当の特別ボーナスとして受け取ったのでしょう。
そこで、桐山さんは中古マンションを愛人に渡すことでケリをつけようとした。
愛人名義でマンションを買ってあげるという話と同じです。
だが、これも彼女は手切れ金とは見なさなかった。
むしろ、桐山さんのマンションに住まわせてもらったのだから、
まだ桐山さんとの関係は切れていないと思いこんだ。
ブッダの智慧を持つ桐山さんの作戦はＥ川さんの前に全滅。

122 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:14:40 ID:ahfHpmR5

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>たしか2006年3月から管長のマンションに住んでいたはずです

桐山さんは弁護士を通すことでＥ川さんとの別れ話を持ち出したが失敗。
そこでマンションを与えて手切れ金にしようしたたが、失敗。
マンションに入居して、数日後にどうしてＷ田さんの耳に届いたのですか。
鍵のコピーをよこせ、売却するなどの嫌がらせがどうして始まったのか。
桐山さんが作戦失敗をすぐに「母親」に話したからに他ならない。
そこで、彼はＥ川さんからトンヅラすることにした。
だから、
「06年頃から桐山氏は京都に滞在することが多くなり、
身辺警備も強まった。」(週刊ポスト、５２頁)
つまり、京都に拠点を移すことで、Ｅ川さんから遠ざかろうとした。
ブッダ様が、道成寺顔負けの愛人の追跡に、ついにスタコラと逃げ出した。
あの桐山ゲイカをそこまで追いつめたとは、なかなかの手柄ですなあ。

123 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:20:05 ID:ahfHpmR5

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>たしか2006年3月から管長のマンションに住んでいたはずです

読んでいる皆さんは桐山さんの教団の私物化というあきれた態度に気がつきませんか。
マンションが桐山さん個人の資産なら、愛人に与えようがなんだろうが
カラスの勝手です。
だが、マンションは桐山さん個人のものではありません。
税務対策のためにアゴン宗の所有物になっていたのでしょう。
税務上優遇された法人の資産なのです。
その教団の資産を愛人の手切れ金として使おうとした。
桐山さんて、こういうことの区別のつかない人です。
だから、お手配願いの金を経理も通さずに使っていた。
公私混同で、教団を私物化している桐山さんには教団のマンションも自分の物です。
愛人にポケットマネーでマンションも買ってやれなかった男です。

125 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:25:26 ID:ahfHpmR5

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>よって2007年までは自由に連絡を取り合ったり食事をしたり
>帝国ホテルにも宿泊していましたね

2006.12月
京都全日空ホテルで生活費を渡す
2007年2月
京都ブライトンホテルでこづかいをもらう。
2007年6月
帝国ホテルで「見捨てない」と言われた。

これは週刊誌からまとめたもので、あなたの記述とは違います。
二年間にたった三度で、しかも、桐山さんから連絡があって行ったのではなく、
連絡がないから、桐山さんが行きそうなホテルでＥ川さんが待ちかまえていたのでしょう。
あなたは帝国ホテルに宿泊していたなどと書いて、
まるで桐山さんと二人で投宿したかのような書き方ですね。
だが、実態は、Ｅ川さんが自分で泊まっていて、桐山さんを待ち受けたのでしょう？
二人があなたが言うような親密なつき合いが続いていのたなら、
桐山さんが「見捨てない」などと発言をするのはおかしい。
Ｅ川さんから、桐山さんが会おうともせず、連絡もせず、したがってお金も
渡さない冷たい態度を責められて、その場しのぎに言ったから「見捨てない」
などという奇妙な発言が出て来たのです。
親密につきあっていたのなら、こんな発言がでるはずがない。
二年前に弁護士を通じて別れを告げたのに、追いかけ回された桐山さんは、
ついにキレテ、Ｗ田さんに彼女を始末するように命じた。
だから、Ｗ田さんは例祭で追いかけてくる色川さんを道場立ち入り禁止にして、
暴力沙汰を理由に除名した。
ちゃんと筋が通る。

126 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 18:26:22 ID:FHT6wkFE

ゲイカには色情の因縁もあったのですねぇ。おそらく霊障からきたものでしょう。ゲイカの背後に女性の幽体が見えます、亡くなった奥さんですねぇ。
至急、解脱供養を申し込むとともに、道場の便所掃除などの下座の行に励みなさい。

128 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:30:52 ID:ahfHpmR5

>>70 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 00:22:42 ID:EgEmWerX
>ガダルカナルからの帰国日には関東別院からの電話だったらしいですが、
>こんな内容だったそうです

週刊誌と話が違いますね。
週刊誌には「帰国の途次」とある。
別院からかけたのなら、途次とは言いません。

>Ｉ川「先生、阿含宗側の弁護士から管長がＩ川のことを嫌いになったから

もう一つ、細かいことを指摘します。
「先生」とＥ川さんが桐山さんを呼んだとあるが、本当ですか。
Ｅ川さんは桐山さんを先生と呼んでいるのですか。
ゲイカやカンチョウならわかるが、先生？？
私でなくても、信者や元信者なら、ほぼ全員が疑問に思ったはずです。
これを指摘するのは、あなたの情報の信憑性に関わるからです。
私はあなたがＥ川さんから聞いてもいないのに勝手に作っているとは思っていない。
たぶんＥ川さん本人から聞いたのでしょう。
だが、問題はその信憑性の度合いです。
Ｅ川さんが適当に作って話しているのか、それともあなたの記憶違いなのか。

129 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:34:49 ID:ahfHpmR5

>>70 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 00:22:42 ID:EgEmWerX
>Ｉ川「先生、阿含宗側の弁護士から管長がＩ川のことを嫌いになったから
>　　　もう二度と会うつもりもない、連絡するつもりもない、って言われてるんだけど

なんですか、これ？
いったいいつの話？
内容証明郵便で、私的なことまですべて弁護士を通すように
という話が出たのは２００５年ですよ。
その直後に上記の話をしたというならわかる。
この会話は２００９年１０月の電話ですよね？
四年も前の話が、なんでこの時期に出てくるのですか？
二年ぶりに会話をしたのだから、当然、真っ先に出てくるのは
除名と裁判のことなはずです。
なんでその一番肝心なことが出て来ないのですか。
この時期のＥ川さんにとって一番の関心事は除名と裁判です。
十日後に裁判なのですよ。
それが何で出て来ないのですか。
「ゲイカ、私は除名されてしまいました。Ｗ田さんをなんとかしてください」
と言うのが普通です。
「十日後に桐山ゲイカを裁判に訴える予定です」
と言われて、桐山ゲイカは、
「千景、よくやった！ワッハッハ」
と大喜びされた？？！
いつから桐山さんとＥ川さんはお笑い漫才を始めたのだ。

130 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/09(土) 18:38:08 ID:zFLQI7Kc

>>128
＞ゲイカやカンチョウならわかるが、先生？？

ピンクリボンと一緒で、桐山の趣味に一票。

131 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:39:01 ID:ahfHpmR5

>>70 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 00:22:42 ID:EgEmWerX
>Ｉ川「先生、阿含宗側の弁護士から管長がＩ川のことを嫌いになったから
>　　　もう二度と会うつもりもない、連絡するつもりもない、って言われてるんだけど

Ｅ川さんも桐山さんも尻に火がついているのに、好きかどうかを確認していた！？
あらまあ、ロマンチックというか、言葉がない。
十日後に裁判が開かれ、溝口さんが取材したということは、
桐山さんから電話が来る前に、Ｅ川さんへの取材の申し込みもあったはずです。
桐山ゲイカの大スキャンダルの時限爆弾が爆発しようとしているのに、
「明日会いに行くから」
これが仏陀の智慧をお持ちの桐山ゲイカの返事ですか・・・。
70さんにお聞きしたいのだが、あなたはＥ川さんから
こういう話を聞いて、納得できたのですか。
私だけでなく、読者はみんな不思議に思っていますよ。
Ｅ川さんが、２００９年の電話の話と、それよりも前の話をごちゃ混ぜに
話しているか、もしくは、あなたが聞き違いしたのではありませんか。

132 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:43:20 ID:ahfHpmR5

>>70 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 00:22:42 ID:EgEmWerX
>Ｉ川「先生、阿含宗側の弁護士から管長がＩ川のことを嫌いになったから
>　　　もう二度と会うつもりもない、連絡するつもりもない、って言われてるんだけど

これは貴重な情報です。
週刊誌では、私的ことも含めて弁護士を通すようにというオブラートに
包んだような曖昧な表現だった。
だが、実際に弁護士は
「管長がＩ川のことを嫌いになった」
「二度と会うつもりもない」
と伝えていたのですね。
これはすごい。
私の推測が当たっている。
弁護士は依頼人の不利益になるようなことは言いません。
だから、桐山さんが伝えてほしいと言った内容をそのまま伝えたのです。
桐山さんは、弁護士に「Ｅ川のことは嫌いだから、二度と会わないと伝えろ」と
命じたのです。

134 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:47:13 ID:ahfHpmR5

>>70 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 00:22:42 ID:EgEmWerX
>Ｉ川「先生、阿含宗側の弁護士から管長がＩ川のことを嫌いになったから
>　　　もう二度と会うつもりもない、連絡するつもりもない、って言われてるんだけど

この会話にはもう一つ重大な内容があります。
桐山さんとＥ川さんは内弟子という宗教的な
関係ではなく、「好き、嫌い」という「不適切な関係」だったことを示しています。
たとえばＫ崎さんが「ゲイカが私の事を嫌いになったから、
二度と会わないのですか」なんて聞きますか？
宗教的な師匠と弟子なら、好き嫌いなど言うはずがない。
はっきりと「おまえは才能がないから、クビだ」と言うはずです。
だが、週刊誌によれば、桐山さんはＥ川さんの才能を高く買っていたという。
何の才能か知らないが、内弟子としての才能の問題ではなく、「嫌いになった」
というのだから、惚れたはれたの男女関係だったことを露骨に示している。
だからこそ、弁護士を間に立てるしかなくなったのです。
これでも、信者さんたちは、まだ桐山さんとＥ川さんとは、
男女の不適切な関係ではなかったと思いますか。

135 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:53:16 ID:+I3uSRwV

>>70 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 00:22:42 ID:EgEmWerX

70さん、新しい情報を提供してくれて、ありがとう。
読者が求めているのはこういう情報なのです。
Ｅ川さんを擁護したいなら・・いや、あなたにとっての真実を
明らかにしたいなら、罵声や決めつけや、コピペの繰り返しではなく、
こういう情報を示すことです。
これが一番説得力がある。
私はあなたとは立場が違うが、真実を明らかにしたいという点では同じです。
ぜひ、読者を意識してほしい。
罵声や丸一日張り付いて無駄なコピペをしても、Ｅ川さんの評判が
下がるばかりで、彼女の真実の証明からは遠ざかるばかりです。
信者時代のＥ川さんの評判はけっして良くなかった。
ここでの一年間の信者側の誰一人、Ｅ川さんの味方をしようとしないことに
気がつかないか。
唯一の賛同を得られたのが「深山＝Ｆ田」説だけです。
そのオバチャン行者すらもＥ川さんの味方はしなかった。
それをあなたは悔しいとは思わないか。
本当のＥ川さんの姿を知ってほしいとは思いませんか。
だったら、丸一日張り付いて、スレに八つ当たりの嫌がらせをするよりも、
礼儀正しく、こういう情報を提供して、事実はどうなのかを示すことです。

136 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 18:56:49 ID:+I3uSRwV

>>75 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 07:31:16 ID:GFRYdzNB
>本来であればここでいったん一時停止して、
>「Ｗ田さんは何年か後に色●さんに責任を負わせるため下準備をしていたと言いたいのか？」
>と相手に確認すべきである。

確認も何も、護摩木減少はＷ田さんの作戦だというのは、あなたの推測ですよね。
推測にすぎない内容の確認を何のために私が取るのですか。
あなたがＷ田さんやその側近から情報を得て、Ｗ田さんの作戦だと
書いたのなら、私も詳しく説明を求めるでしょう。
だが、そうではなく、Ｅ川さんを擁護して、Ｗ田さんを悪者にしたいがための説です。
私はそんな程度の空想なら、いくらでもできると、推測の矛盾を指摘しただけです。

137 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 19:00:53 ID:+I3uSRwV

>>75 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 07:31:16 ID:GFRYdzNB
>なのに、最後には色●さんの責任にしてしまうつもりで護摩木の本数をごまかして報告していたと勝手に仮定して
る
勝手な仮定を作ってるのはあなたです。
あなたのＷ田謀略説自体がただの空想にすぎない。
その空想になんで私が調子を合わせなければならないのですか。
空想で作り上げたあなたの説に私が調子を合わせるべき義務はありません。
だから、同じように空想で反論したのです。
空想でいいなら、いくらでも作り出せる。
あなたは自分の空想説に私が調子を合わせてないと言って反論しているのです。
まるで子供がオママゴト遊びで「もう！わたしが王女様の役だって
言ったじゃない！どうしてわたしの確認もとらず、勝手なことを仮定しているの」
と怒っているような光景ですよ。
私はあなたのオママゴト遊びに加わったことはありません。

138 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 19:05:30 ID:+I3uSRwV

>>78 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 07:36:39 ID:GFRYdzNB
>2009年11月から起算して２〜３か月という短い期間に護摩木全体の3割も減ったことになってしまう。
>ちょっと考えればつじつまが合わず、管長が「そんなばかな話があるか」と
>怒り出すのも無理はない。

他の人が反論しているように、何の不思議もありません。
あなたは現場を知らないようですね。
護摩木は星まつりが近づくにつれて販売数が増えていく。
１２月にボーナスが出て、それから本格的に護摩木を売るのです。
だから、その一ヶ月半くらいが勝負で、道場やファミリーなどが必死に信者に売りつける。
この時期の例祭などイベントでは、来た信者は手ぶらでは絶対に
帰さないように、護摩木の誓願書だけでも書かせようとする。
逆に言うと、この時期に護摩木がのびないと、ダメなのです。
だから、Ｅ川さんが裁判と週刊誌に売ってくれた時期はタイムリーだった。
あれが半年前なら、護摩木へのダメージはもっと少なかったでしょう。
だが、直前に大スキャンダルを起こして水をぶっかけてくれたから、
現場の護摩木担当の修行者たちは怒り心頭だったでしょう。
Ｅ川さんは目立つお役ばかりしていたから、こういう現場の
泥臭い苦労を知らないのでしょう。
私はてっきりそこを狙ってあの時期に出したのかと思っていたが、
ただの「仏様のお手配」だったのですね。
桐山さんが護摩木を減らした裁判と週刊誌を喜んでいたとすれば、
それはもう批判側にとっては爆笑であり、楽しい光景です。

139 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 19:09:04 ID:+I3uSRwV

>>107 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 14:55:37 ID:adqFe9XS
>管長は孤独だからＩ川さん以外誰もいないよ

これは違います。
桐山さんは誰も信用していないから、誰もいません。
彼は自ら作り上げた孤独の中にいます。
彼が築き上げたアゴン宗という財産を誰かが盗みに来ると疑心暗鬼に
かられているから、誰一人信用していない。
それらを抱え込んでいるから、だんだん孤独になる。
桐山さんの教団への執着心をあなたは知らないようですね。
桐山さんもＥ川さんも欲深い人たちですよ。
もちろん、裁判と週刊誌に桐山アゴン宗を売ったＥ川さんなんて
桐山さんは信用どころか、絶対に許しません。

140 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/09(土) 19:12:23 ID:+I3uSRwV

>>106 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 14:43:22 ID:adqFe9XS
>そして判決後、裁判資料をＨＰにうｐ、当掲示板で一挙大公開予定！

一日千秋の思いでお待ちしておりますので、大公開をよろしくお願いします。
これは冗談や皮肉ではなく、たぶんほぼ全部の批判側、そして心ある大半の
信者たちが望んでいることです。
どうぞ、一日も早く真実の姿を明らかにしてください。

149 ：Ｒ：2010/10/10(日) 00:14:40 ID:8WdwZUqG

>>104 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:34:20 ID:eHs/hpRj
>しわがれたＷ婆さんがＹ橋にここで聞くように命じたんでしょうから
一応代理で答えときます

Ｗ婆さんが平河町の隅々まで詳しいわけないだろし、Ｙ橋とやらが知ってるかねｗ。

＞１、早く売却したいのですがげいかが絶対売らないと言い張ってます

所有者に売却権がある、賃借権は消滅しているはずだが、いまだ住んでいる？
名変できているなら、贈与ということになるが問題はない？

＞２、そんなのありましたか？

平河天満宮正面に向かった左中２階がそう、ま、エリア的には離れているがね。
平河近辺は思うほど高級ではないのだ、スーパーは麹町か赤坂方面へ出るしかないが。

150 ：Ｒ：2010/10/10(日) 00:16:28 ID:8WdwZUqG

>>104 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:34:20 ID:eHs/hpRj

＞３、驚くかもしれませんが1個もありません

では手当の中から購入したということかな、元手は信者の浄財という認識はあったかな。

＞４、買ってもらったことはなく、管長に紫のエルメスのスーツをオーダーしました

エルメスといえば最高級で他ブランドとゼロが一つ違う、そんなお金はどこからだろうね。
たまに数寄屋橋（銀座）の本店へ行くが、シャンパングラスなどもサンルイのが良い、
バカラは格下だな重くて。

＞５、雑誌の撮影のため一度利用しました

アゴン宗用ではない？　まぁ、古奈屋は言われるほど旨い分けでもないがね。
ヒルズなら２階の「竹やぶ」、蕎麦だが旨い、ホリエモンが一時常連で会ったが、
注文品のセンスはなかったね。

＞６、リブ専門でした

豚好きなんて皮肉は言わないから安心してもらいたい、牛の方だね。
旨いところは先斗町のヘレだろうな。
だが肉食を進んで食べるのは、控えるべきだし健康上も桐山さんには毒だ。

＞７、Ｗさん手配のスパイがうっとうしかったです

ではオークラでゆっくりした逢瀬は叶わなかった、聞いてくれたら良い穴場を紹介できたのにね。

素直な返答には感謝するよ、裁判はどうせ和解だろうがね、桐山さんの言い訳に騙されんことだ。

154 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 07:13:27 ID:4uV37bgu

桐山さんは悪い意味で普通の人と違う。
違いすぎるので、普通の人は彼を理解できない。
理解できないので、彼を聖者と錯覚することが出てくる。
彼は、大衆が自分を適切に理解していないことを逆手に取って
詐欺のやり放題をしてきた一面もある。
普通人とかけ離れた悪党なので、普通の人は彼を理解できない。
彼を聖者と錯覚するな。彼を聖者と錯覚すれば、あなたは間違いなく地獄へ行く。
決して信じてはいけない人物、それが桐山という男。

157 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 08:38:36 ID:4uV37bgu

阿含宗の信者は阿含経を読んでいないから知らないのだろうが、
地獄へ行くと想像を絶する期間、想像のできない苦を受け続ける。
地獄の苦しみは、一劫の間続くという。
阿含宗の信者はこれを聞いても「あっそう」と涼し気に答えるだろう。
だが一劫とは１００億年。つまり宇宙が生成崩壊する時間である。
地獄へ行くと、宇宙が誕生して崩壊するまでの間、苦しみに遭い続ける。
歯の痛みですら５分と辛抱もできないものだ。歯の痛みが１年続くと想像
しただけでも憂鬱になるではないか。歯の痛み以上の苦痛が宇宙の生成崩壊
まで続くと想像しただけでも卒倒しそうになるはずだ。
だから地獄へ行くことだけは避けなければならない。
地獄の苦しみは、時間も苦悩もどちらも想像をはるかに超える。
「地獄へ行っても解脱供養で脱出できるもんね」なんて悠長なことは
絶対に信じてはいけない。地獄へ行けば脱出は不可能。
ましてニセ成仏法の桐山零能力など全く役に立たない。
桐山浣腸を聖者と信じるな。これは本気の善意の忠告です。

158 ：Ｒ：2010/10/10(日) 09:15:44 ID:8WdwZUqG

>152 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 00:52:53 ID:16EX2Kzo
＞１５０
オイオイ普通の信者のレベルじゃそんな高級なとこあまり行けないししらねーって
浄財っていう認識は・・・って。おまえがいうなｗ


だからそれは常連だった桐山さんのこと。

あいかわらず狭い認識しかないやつだな、笑笑笑笑笑。

また今は、こちらは元信者だよ、過去信者時代だって人それぞれだ。

信者＝貧乏　なんて定番の図式か？

自分の尺度で他人を測るな、坊ず。

159 ：綬鋳老師　ｗ：2010/10/10(日) 09:15:44 ID:3qlNrRqb

>>1 乙

>>150

○ル○は私が知りうる限りあまりよくない○○物です、
目端の利いたテナントはＭ○ウンに引っ越し、賢明な選択をしている。
Ｍタウ○と○ル○では○○において天と地ほどの違いがある。
関係者の方が読むと気分を害するかもしれないが、施設運営というのは
人様の命も一時的に預かるということです。
よいものとは云わないがまともなものを提供する意思があるなら
無茶な○○の開発はやらないものだ、その無理が現在結実しつつある。
この板参加者の方はリスクを考慮してご利用するのがよいかと思う。

脱線しましたお詫びします。

160 ：Ｒ：2010/10/10(日) 09:38:18 ID:8WdwZUqG

>159 ：綬鋳老師　ｗ：2010/10/10(日) 09:15:44 ID:3qlNrRqb
>○ル○は私が知りうる限りあまりよくない○○物です、
目端の利いたテナントはＭ○ウンに引っ越し、賢明な選択をしている。


綬鋳さんは六本木情報に詳しいようなのでひとこと。

ヒルズの場所は通常テレ朝通りから麻布へかけての大規模開発で、
バブル時代から１０年余をかけている。
もともと地権者がほとんどで、新ビルへの入居が最優先だったが維持費は何倍にも
負担増となり、やむなく分譲賃貸や売却となったいわくつき物件です。
当然、賃借人は多岐業界にわたった。
ところがMタウンは払い下げ物件で、新テナントは三井が踏ん張って確保したが、
ブランド店は鳴りを潜めたし、住居エリアはヒルズとは所得格差は上類です。
六本木の規制が強められ、既存の地元店舗や水商売は下降の一途を辿っている。
ヒルズは自社テナントを有利な条件で他からの入れ替え、
Mタウンは仲介に力を入れたが、すでに空室が出始めている。
大手が１フロアごと出てゆく現象となっている、Mタウンが「マシ」ではありません。
ただ、桐山さんのミーハーぶりが分かろうというものでネタとしたのです。
すると、世間音痴ズレした>>152のようなネタミ信者が出てくるから面白い。
桐山さんの目に見えない電波を信じるくせに、現実を示すと否定したがるのが特徴です。

161 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 10:15:15 ID:p9iTr6hx

ところで、別院の皆さん。箱根の錬成道場はもうできたんでしょう？温泉付き道場の使い心地はいかがですか？滝場も温泉なんですか？

162 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 10:33:15 ID:2/pTC5vK

>>161
できてません。
一部改修を全面改修にすることにしたという理由をつけて
基金を再度募っています。

163 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 10:46:26 ID:p9iTr6hx

>>162
情報ありがとうございます。二十五年近い阿含宗ライフに終止符を打つ少し前。好運会や箱根の基金の話が出てきたもので、気になっておりました。

164 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 10:51:14 ID:2/pTC5vK

『今年は管長ゲイカがインドのサヘートマヘートで仏勅を受けられて３０年。
仏教音楽祭や九州本部のじゅんてい観世音大菩薩奉安など記念すべき行事が執り行われております。
関東別院管轄でも「箱根修行道場」の部分改築の予定が全面建て替えとなり、
本格的な修行道場へと道筋がつけれました。』
『全面建て替えにあたっては、追加基金の募集が開始され、
今回のご法施は、解脱供養、水子解脱供養、冥徳墳墓・廃絶家先祖供養が追加されました。
どうぞ、奮ってご参加くださいませ。皆様の修行が順調に進みますようお祈りしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２２年７月』

165 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:13:22 ID:2/pTC5vK

もう一枚のお知らせです。

『　追加募集のお知らせ

箱根修行道場建立基金は、
お陰様で目標を大きく上回る四億円の浄財を集めることができました。
皆様のご協力に心より感謝申し上げます。
本年五月より旧施設の解体工事が始まり、
来年夏の竣工に向けて工事が進められています。
着工までには、富士伊豆箱根国立公園内という、
全国屈指の厳しい規制のクリアと管長ゲイカのご配慮で、
当初部分改築の予定から全面建て替えへと
本格的な修行道場とするための設計変更がありました。
まずそのことをご報告させていただき、追加の浄財を募らせていただきます。
仏様へのご供養として、皆様の更なるご協力をお願い申し上げます。

追加基金　　二千口（一口十万円）
募集期間　　平成２２年５月〜平成２３年１２月末まで
ご法施　　　　前回と同様のご法施の他、新たに
　　　　　　　　解脱供養、水子解脱供養、廃絶家先祖供養が追加されました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２２年７月』　　　　　

　

166 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:21:42 ID:2/pTC5vK

２枚のお知らせを見ても分かるように４億円が集まったというのに、
さらに口実をもうけて２億円をかき集めようと目論んでいます。
チラシの文章は規制がどうの管長の配慮がどうのと粉飾していますが、
実際には解体工事が始まったというだけで、何ら着工していないことが分かります。
結局やらずぶったくりになるのでは？

167 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/10(日) 11:30:39 ID:S0OasZHT

>>164
＞廃絶家先祖供養

なんですかそれ？
次から次へと霊感商法ネタ考えつくなあ。

168 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:37:01 ID:p9iTr6hx

>>166
はぁーっ。銀座阿含ビルの撤退あたりから、会員たちも不安を隠せなくなっていましたが…。というより、疑問を隠さずに、職員にしつこく食い下がる会員が目立つようになっていましたね。

169 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:39:40 ID:2/pTC5vK

>>167

いわゆる無縁仏に頼られるケースの供養です。
仏壇に見覚えの無い位牌とか遠縁の誰か分からない朽ち果てたお墓とか、
それらにはナナメのホトケよりももっと脅威のある霊障があるとされ、
供養金は一口３０万円です。
護摩壇設置の建立基金のご法施として新たに登場した高価な新商品です。

170 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 11:49:34 ID:p9iTr6hx

ゲイカの『家』という概念は、保守的な家父長制的家制度を引きずりながらも、カネ儲けになりそうなところはしっかり父母両系制なんですよね。

171 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/10(日) 11:49:34 ID:S0OasZHT

>>169
情報ありがとうございます。

へー。桐山も色々考えるねえ。
見えない脅威ありもしない脅威で不安を煽って金儲けする天才と
認めざるを得ないものがありますね。

172 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 12:15:28 ID:p9iTr6hx

さすがは『先祖供養の総本山』。迷徳糞墓が完成して廃絶家供養を言い出したときには、際限なくムシリとられる恐怖を感じました。

175 ：神も仏も名無しさん：2010/10/10(日) 15:25:51 ID:p9iTr6hx

ゲイカが京都に移ったということは、別院B2のベンツはもうないのかな。万燈会や千鳥ヶ淵法要の準備ボン行のとき、邪魔だったなぁ。

184 ：法務部Ｙ：2010/10/11(月) 02:54:30 ID:JGxUmEBg

846 ：深山：2009/11/09(月) 23:19:53 ID:5Xtpem0E0
>815 ：樹意：2009/11/09(月) 04:56:12 ID:tsllgqu20

樹意さんに提案ですが、この件の議論はここで終わりにしませんか。
なにせ、本日は週刊ポストという大爆笑ネタが放り込まれた。
読んで、当時、信者仲間で疑問に思っていた事が理解できました。
信者が仏様に供養したお金が何に使われていたか、わかりやすく解説してくれている。
桐山さんは「他人を動かし、自分の思うままに環境をつくり変える力」を
持っているのに、現実にはＷ田さん一人に操られ、手のひらの上で転がされ、
金があるのに自分の女にお手当を与えることすらできなくなった気の毒な老人です。(笑)
「千景がいないとさびしい」という桐山さんなのに、今ではその唯一の
慰めすら女帝に取り上げられてしまい、ガダルカナルの帰路、おそらくは女帝の
目を盗んでこっそりとＥ川さんに電話をよこした桐山仏陀様の姿は涙なくしては
語れない。(爆笑)
Ｗ田さんは女だから、「男性の老人」である桐山さんがどんな気持ちなのかわからない。
そこで教団に提案だが、桐山さんは教団の人寄せパンダで長生きしてもらわないと
いけないだから、マスオちゃんの大事なオモチャを取り上げないで、
Ｅ川さんくらい与えてやったらどうか。
金食い虫なのはわかるが、この教団にとっては必要経費みたいなものです。
それをとり上げると桐山さんの老化が早まり、誰にとっても利益はないからです。
つまり、角を矯めて牛を殺しかねない。

185 ：法務部Ｙ：2010/10/11(月) 02:56:21 ID:JGxUmEBg

891 ：深山：2009/11/10(火) 22:39:34 ID:vzWPc.nc0
>>855 ：準シュダオン：2009/11/10(火) 11:51:52 ID:P9JinFks0
>色川さんてのも、つつましい方ですね。損害賠償金が１６００万円余ですからね、

アゴン宗側は早期に終結させたい。
これは裁判官とも利害が一致しています。
裁判官もまず和解を勧め、双方の弁護士も普通の弁護士なら、その妥協額を探る。
つまり、Ｅ川さん以外の四者は方向が一致しています。
和解とは金を出して終わりにすることです。
そうなると、請求額だけで話が済むとは思えない。
あれはこれまでの仕打ちに対する慰謝料ですから、争点の会員回復をしない
代わりの補償金や、居住権に基づくマンションの立ち退き料とか、彼女は圧倒的に強いのです。
裁判官はＥ川さんを、判決になれば金額が減ると脅かし、和解ならこれだけの
金額が出るぞと釣る。
釣るためにも金額を上げるようにアゴン宗側に働きかける(正確には脅かす)。
だから、彼女もやがて妥協するだろうが、今の状態から推測すると、
いずれにしろ彼女の勝利です。

186 ：法務部Ｙ：2010/10/11(月) 02:57:11 ID:JGxUmEBg

908 ：反W田派：2009/11/11(水) 12:30:01 ID:a.vlE0sI0
ジャーナリストの溝口氏のリポートがとても良い。冷静に問題点をついている。
色川さんもW田を相手に良い度胸しているし、根性がある。
W田が気に入らない人達を、阿含の金と弁護士を使って追い出したのは、ペーマ氏、秘書のK氏やニューヨーク広報センターの人達、
今回は内弟子の色川さんと、名前をあげればきりがない。
猊下が色川氏に連絡を取りづらい程、W田の北朝鮮体制は強化されている。
１１月２６日が次回の法廷日であるようだ。
今こそ、W田を恐れず、反W田派であることを表明しようではないか。
そうすれば、W田が阿含宗から追い出される日も遠くはないかもしれまい。

187 ：法務部Ｙ：2010/10/11(月) 03:20:14 ID:JGxUmEBg

971 ：準シュダオン：2009/11/14(土) 09:38:13 ID:P9JinFks0
私が色川さんの立場なら、慰謝料は１億６千万円を求めるね。
だって、管長が脳梗塞で弱ったとき、介護で管長を元気にしたんでしょう？
だったら１億６千万円でも安いくらいだね。なにしろ阿含宗は管長の双肩に
かかっているわけですからね。
色川さんはつつましいよ。
もし裁判に負けたら、「裁判費用は原告の負担とする」という判決になる
のですよ。リスクが大きいね。これは信徒で、「色川さんを応援する会」を
作りたいくらいですね。ｗ局長を応援する会、もあっていいね。
そして、教団内で和気あいあいとして、裁判を見守るのです。
なにしろ、僧衆は「和合衆」でなければいけない。
阿含宗信徒も「和合衆」でなくてはいけない。裁判ごときで、本当に争って
はいけないね。十分に宣伝効果が出たころ、和解すればよいのだね。

それまで、溝口さんには頑張ってレポートしてほしい。
週刊ポストも十分な紙面を提供してね。

あとね、管長の二面性とのレスを見たが、法衣の管長とスーツ姿の管長とは
区別して見ないといけないのだよ。

188 ：法務部Ｙ：2010/10/11(月) 03:21:04 ID:JGxUmEBg

972 ：準シュダオン：2009/11/14(土) 09:52:43 ID:P9JinFks0
大日さんの指摘のように、色川さんにも少し調子にのったところがあった、
と推測できますね。管長に可愛がられて、鼻が少し高くなったかもね。
ｗ局長は、評判悪く、記事に書かれてますね。実際はどうなんでしょう？
色川さんに対して、嫉妬もあったのではないかな？
教団幹部に嫉妬なんて煩悩はないかｗ。

でも私は、記事にあるような色川さんの「退会処分」なんて知りませんよ。
そういう通知、本当にでたのですか？私は見てないよ。
色川さんに非があるのならば、教団はちゃんと理由を明らかにして、信徒に
色川さんの除名処分なりを通知すべきですね、今まではそうしてきたはずで
す。今回はそれがありませんね。

189 ：法務部Ｙ：2010/10/11(月) 03:22:54 ID:JGxUmEBg

973 ：大日如来 ◆rAuM1WGShc：2009/11/14(土) 10:40:36 ID:DwjE4PAQ0

確かに私も個人的な見解を述べれば、色川さんが鼻が高くなっただろうというのは感じますし、そう思います。
ゲイカに囲われればそういう風には男性であっても成るかもしれませんね。
和田さんの事は私の地区でも言われてますね。あの人は嫌いだって。

退会処分は私も末端の信者ですから知りませんでしたし、色川さん自体も知りませんでした。
ですが、愛人の噂は一部でありましたし、宗務のツーカーな内部ではわかってたようです。

準さんの言われる例えば宗報のようなものに「退会通告」のような公示があれば誰でもわかりますが、
それをやったらゲイカが都合が悪い。だから、口頭で言い渡し実際に道場から退去させられた。
記事の事は嘘ではないと思います。通知が無いのはそういう理由です。
完全に退会処分したなら、とっくにマンションにもどこにも居られないはずです。
そうするとゲイカが困るので、それをやらなかっただけです。

190 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 07:33:25 ID:P/C792KP

色○さんが和○さんと差し違えて一緒に消えてくれたらなぁ、これが多くの会員の本音かな。…しかし、元会員の批判の対象は、どこまでも桐山さんです。

191 ：綬鋳老師　ｗ：2010/10/11(月) 07:36:54 ID:RG6FTjaL

>>160
脱線ネタで恐縮至極、私が指摘したのは建○物としての品質です、
何を選択するかは各自の判断、品質は判断材料の一つに過ぎない。

○-6ヒ○○の場合は本格開発当初より納期を○年短縮し三交代二十四時間
でなければ間に合わないと云われ、○牲者も出るとの予想
があり実際○牲者が出ている、
○転ドアにしてもその危険性は開業前に上申されている、
開業当初より○漏り○備不具合近年はＥ○Ｖ事故、 ‐ - -

不慮の事故だとかよくいわれるが、条件が揃い起こるべくして起こる
ものはだいたい予想がつく。
設備にしても○○しない○○がテナントエリアを通っているからいずれテナントさんと
トラブルになる。簡単なことです。

何を怠れば何が起こる。縁起の法そのまま。

あれほどの開発でありながら計画性に問題があり、開発側に焦りが感じられる。
個人的見解ですがあまりよろしくない、詳しく指摘することもできますがこれぐらいで

Ｍタウンは概ね普通、
普通のものと○常なものは分けて考えてもらえればと思います。
Ｙ橋連呼の豚オバサンに云いたいのだがＹ橋さんにこんな
書き込みは無理だろう、恥かくからもうＹ橋連呼止めれば。？

192 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 08:39:01 ID:syamwnlc

マヤ族長老来日記念特別講演
『マヤが語る古来（いにしえ）の叡智』

※マヤ長老２０名、演奏者お子さま６名、グァテマラ・マヤ族より総勢２６名が来日！

■日時：１１月９日（火）
12:30開場　13:00〜16:30

■場所：阿含宗　関東別院　＜http://www.agon.org/＞
（東京都港区三田4-14-15／03-3769-1931）
JR山手線、京浜東北線・田町駅より徒歩約10分
都営地下鉄浅草線、三田線・三田駅より徒歩約10分

■金額：３０００円
（内９００円はSOTA映像プロジェクトへの寄付させて頂きます。）

■定員：一般開放分　５００名
（阿含宗会員５００〜１０００名）

■お申込み：
個人のお客様:インターネット申し込み開始準備中。
ご参加意志をご返信頂ければ、インターネット申し込み開始後、またご連絡します。
団体様・お仲間：予定人数をご返信ください。別途ご連絡します。

※500名達し次第、お申込み終了とさせて頂きます。
内容が内容だけに、すぐ売り切れると思われます、お早めにm(_ _)m

主催：阿含宗
共催：SOTA-Japan
協力：在日グアテマラ共和国大使館

193 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 08:42:27 ID:syamwnlc

■内容：
何百年もの間、マヤの長老たちはある時期に公表される一連の聖なる宇宙観と預言を
ひそかに守り伝えてきましたが、それを世界中の人々と分かち合う時が、今やってき
ました。
マヤの大長老『Wakatel Utiw（ワカテル・ウチュウ、英：ワンダリング・ウルフ、日
：さすらう狼）』ことアレハンドロ・シリロ・ペレス・オクスラ氏は、古来より受け
継いできた叡智や教えを伝えながら、３０年以上メッセンジャーとして世界中を廻
り、活動し続けています。

マヤの長期暦は2012年頃に終わりを迎えると云われていますが、その本来の意味につ
いては間違った情報が伝えられています。マヤの預言によると、私たちはとても大切
な時代へと突入しており、実際には恐れるものではありません。
私たちは今、神聖なマヤ暦においてとても重要な「イヤーゼロ」という時期に向かっ
ています。現在私たちが生き、彼らが「第六太陽期」と呼ぶ新時代へと「シフト」し
ていく大切なこの時期を共に迎えようとしているのです。
※タタは82歳のご高齢です。日本に来る機会も最後か、そう多くは無いでしょう。

１３：００ オープニングセレモニー
２０名のマヤ族長老及び、６名の子どもたちのマリンバ演奏による
キャンドルファイヤーセレモニー

１３：３０ １１月７日合同法要ダイジェスト版　上映

１３：４０ マヤ大長老アレハンドロ・シリロ・ペレス・オクスラ氏　講演

１５：３０ 映像プロデューサー　スティーブ・コープランド氏
ＳＯＴＡ（Shift of the Ages）映像プロジェクト案内、メッセージビデオ　上映

１６：００ 来日長老及び、子供たちの紹介

１６：１５
クロージング

194 ：神も仏も名無しさん：2010/10/11(月) 08:45:43 ID:syamwnlc

【ワカテル・ウチュウ／アレハンドロ・シリロ・ペレス・オクスラ氏】
グァテマラ共和国生まれ。マヤ・キチェー族の大長老であり、北米・中米・南米に在
住するすべての先住民族で構成される「アメリカ大陸先住民族長老評議会」と「グァ
テマラ先民族長老評議会」の代表。DayKeeper（デイ・キーパー＝マヤ暦とその預言の
保持者）として、世界中でマヤ伝統を紹介する講演活動を行なっている。また、
グァテマラ政府の先住民族を代表する特別大使でもある。
１９８０年、マヤ伝統文化の長老となり、幼少の頃に受け取った２０００年来、家系
だ代々に伝えられてきた「聖なる杖」（人々の心とエネルギーを一つにする力を持っ
ていると言われている）を携えて、マヤの預言を全うする任務を開始した。
アレハンドロ氏が受けた啓示の一つとして、人類は２０１０年頃に二つの異なる道を
とる可能性があり、一方は、世界戦争、廃虚、崩壊をもたらし、もう一方の道は、人
類の平和、先祖の治癒、地球の浄化をより多く達成するという。そのために、氏は、
何千年も行なわれてきた伝統的なマヤの「火の儀式」を通じて、人類の心に宿る目覚
めの炎を活性化するために、世界中を旅している。

【SOTA映像プロジェクト】
http://www.shiftoftheages.com/
Shift of the Ages（SOTA）の映像は、アレハンドロ・シリロ・ペレス・オクスラ氏
指導の下、彼の叡智や教えに基づいて、マヤの宇宙観や預言を分かち合うものです。
この映像は、映像フェスティバルや映画館で上映された後、DVDやデジタルメディア
を通して公開される予定です。
このSOTA映像は、”初めてマヤ民族が公式に世界へと語るもの”でもあり、外部に出
すことのなかったヴィジョンやコンセプト、また古来の預言を公開しています。
（プロデューサー及び、ライター：スティーブ・コープランド氏）

【共催：SOTA-JAPANとは】
アメリカのSOTAの名前を頂き、日本オリジナルの役目を果たす、オープンかつフラッ
トな任意団体として発足。
参加者各々の活動を主軸におきながら、つながり、協力、和合、コラボレーションを
行い、新時代への意識統合、一体性の創造を目指す社会協力団体です。
今回のイベントがSOTA-JAPANの初めてのイベントとなります。

195 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/10/11(月) 09:43:34 ID:chblIQDF

>>192
武道館じゃなくて会場使用料の要らん別院かいな。
エロ皮裁判で、だいぶ台所事情が悪くなってるのかな？

215 ：綬鋳老師　ｗ：2010/10/11(月) 23:29:25 ID:RG6FTjaL

>>191

脱線ネタ続き、　
といってもアゴンの因縁論や　うわべだけ　宣伝だけのものともリンクしますので
必ずしも脱線とはいえないかなと思っております、
あと　Y橋連呼の豚おばさんへの異種返しの面もあります。
私の書くものに関してはよろしく意を汲んでいただけるようお願いします。ｗ

ぶっちゃけ書くと四房事故のおきた○転○アに関してはあるルートを通じて危険性を
上申した者の一人です、
(別段信用してもらう必要はありません。)
巨大プロジェクトともなれば関係するのは工事業者だけではない、開業前に
膨大な方が関わることになる、したがって事故というのは開業してからのものだけではない。
開業以前に多数の事故がありそれは当然上申することになる。
それがどこかで握り潰されていたということ、この国では誰かが犠牲にならなければ
対策が成されることがない、
ハインリッヒの法則通り、痛ましい事故の前に沢山の小事故が生じていたということ。

内心忸怩たるものがありますがそれが世間というものです。
また犠牲になられた方へは心よりお悔やみ申し上げたい。

こういったものはポッと出てくるものではなく、必ず原因というものがある。
一番の原因は無理な○期無理な○発にある、インスタントではいずれ○○になり
かねない。　よくよくリスクを観察して守られるだのといった妄想から自由に
なるべきです、　全ては縁起の法に帰着する、(条件次第)。
近年はＥ○Ｂワイヤ破断という事故もおきているようです、ですからあまり
○○○○できないと書いた意を汲んでいただきたいと思います。

216 ：綬鋳老師　ｗ：2010/10/11(月) 23:40:50 ID:RG6FTjaL

Y橋連呼の豚おばさんに　述べておくが先に書いたように　いかにY橋氏が聡明
であろうと経験しないものは書きようがない。
専門領域に関する議論指摘もその通り、　しかも貴方は平日に相手しないのをいぶかって
いる、　世間ずれしていると他の方は評価するだろう。

ここで批判している人達は殆ど元信者であり、貴方の書くような妄想は
多くの方が評価しない。
よくよく考えて恥をかかないようにするのがいいかと思う。

227 ：法務部Ｙ：2010/10/12(火) 03:04:39 ID:4Skbjhmv

974 ：準シュダオン：2009/11/14(土) 12:42:59 ID:P9JinFks0

「愛人の噂」といいますが、本当のところは当人にしかわからないわけです。
週刊誌の記事を事実とすれば、色川さんは悪い人ではないね。
管長に対して、「お嫁にいきたいので、もう二度と電話しないでほしい」と
言いながら、管長が脳梗塞で倒れると、「一生、管長先生についていこう」
と、決意したわけです。

別れたいのが本心なら、管長が倒れたらホッとするでしょう。
「これで管長もおとなしくなるだろう、これで安心してお嫁に行ける」とね、
喜ぶかも知れない。ところが色川さんは違った、介護を選んだ。
これを愛人感情と思いますか？８０過ぎの老人が倒れて、その介護を選ぶ
こと。これは管長の人間的魅力ゆえでしょう。人間、かくありたいものです。
あやかりたい、と私がレスしたのはそういう意味です。
批判派の方が、８０過ぎて老いて倒れて、肉親でもないのに、誰かが一生を
かけてあなたを介護してくれる人がおりますか？そういうことです。

また、８０過ぎて倒れた管長の介護を決意した色川さんを、愛人としての
男女関係を期待したゆえだろう、と考える人がいるのだろうか？
そんなことはないでしょうね。

228 ：法務部Ｙ：2010/10/12(火) 03:05:36 ID:4Skbjhmv

969 ：準シュダオン：2009/11/14(土) 09:21:30 ID:P9JinFks0

私は事実関係を知らないので、週刊ポストの記事を事実と仮定してレスして
います。色川さんは教団の弁護士に、「ホテルの経費など、管長の貯金で
賄われているのだから問題ないはずだ」と言って、弁護士の了解を得たよう
に記事に出ている。だから管長が自費で家政婦を雇って何が悪い、とレス
したのです。いかに管長とはいえ、宗教法人の金を自由には出来ないなずだ。
宗教法人法には、役員やその他、かなり厳しい規制があるね。
ルーズな経理では、今までに倒産してるだろうね。

釈迦にだって、常に身の回りをお世話する阿難がいた。
管長にだって、居ても当然だ。性別なんて関係ない。
性別を問題視するのは、問題視する側が俗的な欲望にまみれた目しかない
からであるね。
私には、管長と色川さんの関係は、純粋に聖心的な師弟関係であることが、
わかるね。いわば、釈迦と阿難の関係ですよ。

管長が俗的な人間だとしたら、あの地位なら十人くらいの若い娘を囲って、
今頃は社会的な地位を失っていることでしょうね。

229 ：法務部Ｙ：2010/10/12(火) 03:10:23 ID:4Skbjhmv

970 ：大日如来 ◆rAuM1WGShc：2009/11/14(土) 09:35:20 ID:NUkvpfzQ0

>969　ふと思うのだが、では準さんの言い分を認めた上でお聞きしますが、なぜその”アーナンダ”ばりの色川さんが
教団から排他されなければいけないのか、を考えたことがありますか？

あの記事を見れば、貴方の申される阿難説も崩れませんか？
何で、管長に世話をしている甲斐甲斐しい色川さんを排他するのか？
また、待遇も悪い環境に追いやる必要があるのか。
アゴン側はおかしいと思わないのですか？

230 ：法務部Ｙ：2010/10/12(火) 03:32:41 ID:BQS5KWWo

974 ：準シュダオン：2009/11/14(土) 12:42:59 ID:P9JinFks0

「愛人の噂」といいますが、本当のところは当人にしかわからないわけです。
週刊誌の記事を事実とすれば、色川さんは悪い人ではないね。
管長に対して、「お嫁にいきたいので、もう二度と電話しないでほしい」と
言いながら、管長が脳梗塞で倒れると、「一生、管長先生についていこう」
と、決意したわけです。

別れたいのが本心なら、管長が倒れたらホッとするでしょう。
「これで管長もおとなしくなるだろう、これで安心してお嫁に行ける」とね、
喜ぶかも知れない。ところが色川さんは違った、介護を選んだ。
これを愛人感情と思いますか？８０過ぎの老人が倒れて、その介護を選ぶ
こと。これは管長の人間的魅力ゆえでしょう。人間、かくありたいものです。
あやかりたい、と私がレスしたのはそういう意味です。
批判派の方が、８０過ぎて老いて倒れて、肉親でもないのに、誰かが一生を
かけてあなたを介護してくれる人がおりますか？そういうことです。

また、８０過ぎて倒れた管長の介護を決意した色川さんを、愛人としての
男女関係を期待したゆえだろう、と考える人がいるのだろうか？
そんなことはないでしょうね。

231 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 03:34:41 ID:BQS5KWWo

979 ：名無しさん：2009/11/14(土) 13:24:50 ID:fnGKJ5mg0
>>228

>969
＞管長が俗的な人間だとしたら、あの地位なら十人くらいの若い娘を囲って、
＞今頃は社会的な地位を失っていることでしょうね。


まさにおっしゃるとおりです。
教祖ともなれば毎晩のように若い女の子をとっかえひっかえお相手させてエロ生活できる立場にある。
他の教団のTOPなんかに比べれば驚異的にクリーンな存在なのが我らが桐山管長。
年寄りで不細工なw田さんが愛人だなんて誰も気持ち悪くて想像すらしたくなかったが
ここにきて色川さんが本命との真相報道がなされたため、我々信徒の多くが「やっぱりね」という印象をもった。
管長が責任をとって色川さんを妻に迎えれば美談に変わるんじゃね？
健康を回復し、今の元気な管長でいられるのは色川さんのお陰だって何人かが言っているじゃないか。
管長はそのくらいのことしてやるべきだと思うよ。

232 ：法務部Ｙ：2010/10/12(火) 03:36:14 ID:BQS5KWWo

981 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2009/11/14(土) 13:28:19 ID:SmEF4Oe2O

>972
そのとおりで週刊ポストで溝口さんが報告しているように、色川さんの供述によると
正式に退会勧告なり処分なりを教団から言い渡されてもいないとのことだし、
教団としても宗報などで退会処分、除名処分を公示していない。
だからこそ教団側は不利で色川さん側が 何らか勝つことが予想されるのです。
あなたの言うようにｗ田さんの色川さんに対する嫉妬です。
ｗ田さんは桐山さん及び教団の勢力を独占したいのです。
だから邪魔な勢力は悉く排除してきた。
中沼源太郎さん＝桐止めハルオさんもまたその一人です。
色川さんにしても然り。女の醜い愛憎劇ですよ。

233 ：法務部Ｙ：2010/10/12(火) 03:45:36 ID:4Skbjhmv

>>188

深山：2009/11/14(土) 21:10:14 ID:ojHsskHo0
>972 ：準シュダオン：2009/11/14(土) 09:52:43 ID:P9JinFks0

>でも私は、記事にあるような色川さんの「退会処分」なんて知りませんよ。
>そういう通知、本当にでたのですか？私は見てないよ。

アゴン宗が退会処分を最小限しか告知しないのは、信者に動揺が広がるのを恐れているからです。
桐山さんは「腐ったミカンはつまみ出せ」が方針の冷酷な人だから、
人をたたき斬るのが大好きです。
だが、これは一罰百戒で信者を黙らせる効果もあるが、
同時にアゴン宗への疑問や桐山さんの能力への疑惑など、
信者の知性を再起動させてしまう危険性もある。
だから、アゴン宗側は退会処分はあまり信者には知ってほしくない。
信者らしい >986さんも知らなかったと書いている。
いくらＥ川さんに信者が快く思っていなくても、それはそれ、これはこれで、
除名処分ともなれば、何が起きたかと信者の間に噂が広まり、動揺する。
退会処分とは、ニワトリでいえば「殺処分」です。
鳥インフルエンザでニワトリを殺す様子を一般に公表しないのと同じで、
同じ宗教家畜である他の信者には殺処分の話は極力しない。
ましてや道場にろくに行かないあなたが知らないのは当たり前です。

234 ：綬鋳老師　ｗ：2010/10/12(火) 07:31:08 ID:HP5Lm04p

>>218
>>216 が自画自賛に読めるとはたいしたおつむだな、W
その程度で印象操作できるとでも思うのか？

どんな発言であれ根拠の有る無しがその信憑性を担保する。
アナタのは桐山と同じただの因縁付け。

実務的話題や指摘は単に知識があるだけではダメであるのは明瞭なことだ、

昔からの財閥である○井の仕事に焦りは微塵も感じられない。

Ｙ橋氏にそういう書き込みは無理だろう。

269 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/12(火) 21:59:17 ID:QA8cUfwA

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>あと、電話に関してはいつかは知りません
>管長から3回ほど電話があったみたいです

>>118で書いた質問を再度します。
これはこの一年間に桐山さんからＥ川さんに来た電話なのですか。
あなたの話はこういう点になると急に曖昧になる。
私が上記はここ一年の話ではないと推測するのは、
昨年など、私がＥ川派さんと名付けた人、たぶんそれは68さんと
同一人物だと思うが、その人がさかんに書いていたのが、
Ｅ川さんと桐山さんが一対一で話をすれば、Ｗ田さんは追放され、
Ｅ川さんは復帰して、すべて解決するという意味のことを書いていた点です。
つまり、これはＥ川さんと桐山さんが連絡を取っていないことを意味します。
連絡を取れないからこそ、何一つＥ川さんの思い通りにならないのでしょう？
だから、上記の三回くらいというのも、ここ一年の話であるはずがない。

271 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/12(火) 22:02:40 ID:QA8cUfwA

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>あと、電話に関してはいつかは知りません
>管長から3回ほど電話があったみたいです

私が書いた、これまでの桐山さんとＥ川さんの経緯を読んで、
あなたにはいくつも思い当たることがあったはずです。
私はこれが絶対に正しいと言っているのではなく、第三者が
週刊誌を読む範囲で桐山さんの意図を推測するならこうなるというものです。
あなたもＥ川さんから聞いた話を振り返って、頭の中を整理してほしい。
現実と違っていたら、きちんと根拠を示して指摘してほしい。
私の推測が現実と違っていたら、いつでも修正します。
２００１年頃には「千景がいないとさびチい」とまで言った桐山ゲイカが
２００５年初頭には弁護士を使い、排除しようとしていた。
２００７年にＥ川さんを除名にするまで、桐山さんはひたすらＥ川さんを避けた。
まず、桐山さんのこの豹変は何が原因なのか、という疑問がでて来ます。
ホテルオークラでハネムーンを過ごした後、高級マンションを購入して、
桐山さんと同居する話が出ていた。
これはどう見ても、教団側からこんな話が出たはずはなく、
桐山さんとＥ川さんとの間で進んでいた計画です。

273 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/12(火) 22:08:22 ID:QA8cUfwA

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>管長から3回ほど電話があったみたいです

マンションを買い、桐山さんの世話をすると称して、一緒に暮らすのだから、
まさに「事実婚」ですよね。
私はあなた方が過剰なまでに事実婚という言葉に反応したのを見て、
Ｅ川さんの意図が透けて見えた気がしました。
桐山さんがＷ田さんのマンションに同居しているという話と、音楽会に一緒に
出席した姿を私は事実婚と皮肉ったにすぎない。
普通の人にとってはどうでもいい表現だから、誰も反応しなかった。
だが、あなた方が過剰なまでに反応し、しかも、後々まで尾を引いた。
過剰に反応たしたので、私は驚いた。
Ｅ川さんにとって事実婚という言葉は意味があり、
あるいは自分の意図を見透かされたように感じたから反応したのでしょう。
形の上では三人が住むのだが、それはＥ川さん自身が言っているようにカモフラージュであり、
事実上、二人で暮らすマンションを購入するのだから、
Ｅ川さんが目論んだのはまさに桐山さんとの事実婚ですよね。
ところが、それをＷ田さんに盗られてしまい、ものすごく悔しいから、
事実婚という言葉に過激に反応した。

274 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/12(火) 22:12:02 ID:QA8cUfwA

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>管長から3回ほど電話があったみたいです

Ｅ川さんは２００１年には普通の結婚を望んで、桐山さんの元を去ろうとしていたという。
つまり、Ｅ川さんなりに結婚願望があったということです。
去年、あなたはこれを否定したが、それなら桐山さんに言った言葉は
何だったのかということになる。
たくさんの金持ちからのプロポーズすらも断り、桐山さんとの「不適切な関係」の継続を選んだ。
だが、実は結婚をあきらめたのではなく、両方を手にいれようとしたのではありませんか。
欲望の強いＥ川さんならありえる。
桐山さんと結婚すれば、Ｅ川さんはほぼ全てを手にいれることができる。
Ｅ川さんが桐山さんに結婚を「おねだり」したとしても、
まったく不思議ではない。
彼女は自分の結婚願望を捨てる代わりに、桐山老人の介護の
道を選んだのだから、その代償として桐山夫人の地位くらいは
当然の報酬だと考えたでしょう。
だが、そこが桐山さんとの決定的な亀裂になった。
桐山さんはまさかあの千景が結婚を迫るとは予想もしなかったのでしょう。
予想していたから、もっと早めに遠ざけていたはずです。
ホテルオークラで長期滞在なんてしたはずはない。

277 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/12(火) 22:18:48 ID:QA8cUfwA

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>あと、電話に関してはいつかは知りません
>管長から3回ほど電話があったみたいです

桐山さんにとってＥ川さんは一時的な慰み者にすぎない、
こういう表現を使うから、私はあなた方から猛烈な反発を喰らう。
だが、私が何度もそれを書くのは、桐山さんの本音を知ってほしいからです。
彼にとって何より大事なのはアゴン宗です。
そのために一生を費やして、汚いこともしてきたのだから、
Ｅ川さんなんてそれに比べたら、何の価値もない。
Ｅ川さんを妻になどしたら、世間からどれほどの顰蹙を買い、あざ笑いの
対象になるばかりか、信者たちからもソッポ向かれることを知らないはずはない。
桐山さんがＥ川さんをどう見ているかは
公式の場でのＥ川さんに対する反応を見てもわかる。
修行者の会合で、会場にいたＥ川さんが何か発言すると、桐山さんは
「君の言っていることはよくわかんないのだよ」と会場の笑いを誘った。
つまり、Ｅ川さんが頭の弱い女だと言ったのと同じです。
この評価は別院のオバチャン行者の間でこんなものだった。
私はそうは思わないことは去年も書いたとおりです。
結果的に桐山さんをゲットできたというこの一点を見ただけでも、
彼女に余人にない才能があることは明かです。
また、オバチャン行者たちが出していたお金をＥ川さんが手にいれ、
ピンクのリボンを買っていたという事実を見れば、Ｅ川さんの勝利は明瞭です。
この発言は、桐山さんの内弟子になった後のことです。
桐山さんの人前での発言を見ればわかるように、
Ｅ川さんを高くは買っていないし、大事にもしていない。

278 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/12(火) 22:23:33 ID:QA8cUfwA

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>管長から3回ほど電話があったみたいです

あなたは、桐山さんがＥ川さんのことを
「俺は彼女の才能を買う」(週刊ポスト、５２頁)
といったことを出すかもしれない。
だが、残念ながら、これはＥ川さんの才能を認めた発言ではありません。
桐山さんのこの発言は、Ｅ川さんのヨイショを指しているのです。
Ｅ川さんは、周囲に誰がいようが気にしないで、桐山万歳を叫ぶ人だった。
その集大成が『メシア出現』の本です。
Ｅ川さんは桐山さんが、自分をメシアと呼んでほしいことに
気がついて、真っ先にそれを叫んだ人です。
普通の信者も桐山さんが『一九九九年地球壊滅』の駄作を出した時、
桐山さんが自分をメシアだとみなしていることに気がつかないはずはない。
だが、あまりに話が荒唐無稽で、私など鼻白む思いで読んでいた。
Ｅ川さんは何のためらいもなく、桐山さんの望むとおりに、メシア万歳を真っ先に叫んだ。
桐山さんが言ってほしいことを言った。
それが桐山さんはとてつもない快感だったのです。
桐山さんはとにかくヨイショに弱い。
誉められると天井知らずの煙になると本人も言っていた。
職員の心得は一にヨイショ、二にヨイショです。
桐山さんとの個人的なつきあいでも、Ｅ川さんは常に桐山ヨイショを
忘れていなかったのでしょう。
Ｅ川さんは普通の人なら恥ずかしくて言えない場面でも桐山万歳を叫ぶ。
桐山さんのいう「彼女の才能」とはこれを指しているのです。
そして、桐山さんにとってＥ川さんの価値はこのあたりにあったのでしょう。
だが、そのＥ川さんがとんでもないことを要求し始めた。
それが妻の地位だろうというのが、私の推測です。

279 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/12(火) 22:27:15 ID:QA8cUfwA

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>あと、電話に関してはいつかは知りません
>管長から3回ほど電話があったみたいです

２０００年に桐山夫人の席は空席になった。
欲望の強いＥ川さんやＷ田さんがその席に座りたがらないはずはない。
しかも、Ｅ川さんはそのレースの先頭を走っていた、
と少なくてもＥ川さんは思っていたでしょう。
ホテルオークラで過ごすことで桐山さんはかなり回復して、
２００４年からは本格的に護摩を炊けるようになった。
Ｅ川さんの大きな功績です。
そこでＥ川さんは一緒に住むマンションと妻の立場を要求したのではありませんか。
桐山さんは仰天したはずです。
なにせＥ川さんを、彼の妻にするなんて、金輪際考えたこともなかった。
たち夫人のように社会的にも外見的にも、自分の勲章になるような妻が桐山さんの好みです。
だから、こういう条件から見たら、Ｅ川さんは論外です。
そのＥ川さんがなんと妻の立場を要求して来た。
昨年、Ｅ川派の人が、私が豹変の理由を結婚を迫ったからと
推測したのを、全面的に否定し、結婚願望などなかったと書いた。
だが、それなら、どうして桐山さんの態度が豹変したのか、説明ができない。
私の推測が間違っているというなら、それに代わる理由を書いてもらわないと、
ただ違うと否定しただけでは、読者に何の説得力もない。

280 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/12(火) 22:30:48 ID:QA8cUfwA

2005年1月
顧問弁護士から内容証明郵便物で
「ホテルオークラでの支出を問題視」
2005年3〜5月(？)
桐山氏が毎月渡した金を弁護士を介して届けるという申し出があり、Ｅ川氏は拒絶。
2005年7月
M弁護士から内容証明郵便で桐山氏よりの申し入れ事項
「私的問題も含めすべて弁護士が受ける」

この２００５年の桐山さんの様子を見れば、陰に陽に、なんとかＥ川さんと
別れようとして、弁護士を立てているのがわかります。
ホテルオークラの支出の件は単独で見ると意味がよくわからないが、
その後の桐山さんからの申し出を見れば、別れるための何か作戦だったのがわかる。
７月の申し入れ事項は桐山さんの名前で行われたのですよ。
簡単に言えば、「Ｅ川さんとは個人的に話をしたくない」と言っているのです。
桐山さんの身体が回復して元気だった頃で、関西に移住する前です。
桐山さんは自分で判断して、Ｅ川さんと何とか手を切ろうとしていた。

283 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/12(火) 22:36:25 ID:QA8cUfwA

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>管長から3回ほど電話があったみたいです

五年前にこういう状態で、その後も京都まで逃げてしまった桐山さんを見れば、
この一年も、Ｅ川さんと連絡を取るとは思えないし、
ましてや、裁判や週刊誌の件を喜んでいるなどありえないでしょう。
桐山さんはＥ川さんが復讐しているとしか見ていない。
私がこうやって書くのは、68さんをＥ川さん本人ではないと思っているからです。
本人は頭に血が上っているから、どうにもならない。
私からストレートに痛い所を指摘されるから逆上するばかりでしょう。
だが、68さんはまだ今回の事件を少しは客観的に見られるはずです。
>>280の私の解釈のほうが、これまであなたが信じてきたことよりも
現実を説明できることに気がついてください。
あなたは桐山さんに冷酷で不誠実な面があると認めた。
それは噂や推測ではなく、現実にあなたは桐山さんの行状を見たからからです。
そのとおりで、桐山さんは人を切り捨てることがなんともないくらい冷酷だし、
自分が言ったことを守らず、嘘がなんともない不誠実な人間です。
なのに、どうしてＥ川さんにだけは例外だと思うのですか。
現実にＥ川さんに対して桐山さんは冷酷に切り捨て、
「明日連絡する」などとその場しのぎの嘘をつきまくっているのではないか。

286 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/12(火) 22:43:52 ID:QA8cUfwA

>>68 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:nuBgwHEz
>管長から3回ほど電話があったみたいです

この五年間、桐山さんはＥ川さんから逃げてきた。
去年は電話したのかもしれないが、ボケが理由でしょう。
でなければ、Ｅ川さんの除名と裁判の件が出なかったのは誰が考えてもおかしい。
冷酷で不誠実な桐山さんは五年前にＥ川さんを切り捨てた。
恨みや怒りが全部Ｗ田さんと法務部一派に向くように
仕向けているようなものすごくズルイ男です。
Ｅ川さんは、桐山さんはＥ川さんだけは捨てておらず、
裁判と週刊誌を歓迎しているなどと思いこんでいる。
Ｗ田さんへ反発から、その手下である法務部を批判側と決めつけて、
ここで一日中吠えまくって憂さ晴らしをしている。
こういうＥ川さんに桐山さんの嘘に気がつけと言っても無理だろうが、
あなたは違うはずだ。
今のままではＥ川さんの評判はますます落ちるばかりです。
それはあなたにとっても好ましくないことです。
まず、あなたに提案したいのは「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」という
現実にありえない主張をやめることです。
一人の人間がハンドルを変えながら、別な文体で次々と書き込むなどできません。
短時間ならゴマカシもきくだろうが、長期間は無理です。
逆にそれを主張した人の知性が疑われてしまう。
その上で、一年前のように、もう少し冷静にＥ川さんを擁護する内容を書いてもらえませんか。

304 ：神も仏も名無しさん：2010/10/13(水) 02:35:22 ID:cpP+6HTI

986 ：名無しさん：2009/11/14(土) 14:51:13 ID:fnGKJ5mg0

色川さんが（和田の個人的嫉妬かどうかは知らないが）強制退会処分になっていたなんて
週間ポストの記事で初めて知ったぞ。東北道場で暴行傷害事件（？）を起こした（？）なんて
事も今回の記事で初めて知った。昔から色川さんの人となりはちょっとは知っているが、
暴行とか人に怪我を負わせるだとか全く考えられない事なんだけどな。
その怪我させられたって人って具体的に誰よ？知っている人いたら情報がほしい。
当然警察に被害届けを出しているんだろうな。もしも被害届けも出されていない、
病院での診断書も存在しないなら和田のでっち上げによる超スキャンダルだぜ。
あのしょーもない和田の事だから診断書偽造なんて何のためらいも無く簡単にやるだろうなｗ
東北道場で色川さんに怪我を負わされた（？）っていう人物には是非証言台に立ってもらおうか。
どんなツラした奴か俺必ず見に行くから。第一男かよ女かよ？その被害者って奴は。
もし万が一男だったら色川さんに怪我させられるほどのオオボケとして全国道場の笑いものになること間違いなしだｗ

348 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/13(水) 12:35:42 ID:FUgZ17uv

>>292 ：去年のY橋：2010/10/12(火) 23:09:27 ID:wzUNQGyo
>去年はY橋、I川さんが裁判に勝利すると書いてるんだよねえ
>どうして正反対になっちゃうんだろうか

私はＹ橋さんではない。
私を宗教詐欺師の手下といっしょにしないでくれ。
「勝利」と書かれると、それしか見えないとは、あなたは困った国語力ですね。
内容を読んでごらんなさい。
「争点の会員復帰をしない」
と書いてあるのが読めませんか。
Ｅ川さんはこの意味では裁判では負けるだろうと、私は予測して、
そのように書いてきた。
あなたもご存じのように、裁判には和解と判決があります。
判決になればＥ川さんが負けるだろうというのが私の予測です。
だが、裁判官も判決は避けたいから、和解を勧める。
Ｅ川さんは欲望が強いから、多額の和解金を示されれば、
お金を受け取るだろうと予測したのです。
それを勝利だと「皮肉った」。
彼女は金で妥協するような女だと書いたのです。
だが、今の所、アゴン宗はＥ川さんに和解金の提案すらしていないようですね。
ずいぶんと安くみられたものだ。

350 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/13(水) 12:39:05 ID:FUgZ17uv

>946 ：神も仏も名無しさん：2009/11/27(金) 21:27:08 ID:x5OHXck3
>色川は長い間管長の弟子として連れ添って
>この「心の使い方」を習得するべく血のにじむ努力をした。
>各種行法・作法などは後回し。
>正しい「心の使い方」を会得した者は・・・と管長は明言している。

これは一年ほど前にＥ川派さんが書いた内容です。
292さんも同一人物ではないとしても、上記に同意するでしょう？
Ｅ川さんは心の使い方を血のにじむような努力をしたという。
心の使い方を会得したはずのＥ川さんがこの一年間、
丸一日スレに張り付いて、「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」を叫び続けている。
最近のあなたの書き込みから決めつけと罵声と侮蔑を取り除いたら、ほとんど何も残らない。
あなたは自分の欲望、怒り、執着、慢心、侮蔑、そしてそこから来る妄想のままに
一年間ここに書き続けてきた。
>>323を貼り付けるあなたのどこが心の使い方を会得したことになるのだ？
あなたが桐山ゲイカから学んだのはその厚かましい態度だけです。
この意味ではあなたが桐山さんの弟子であることを認めてあげましょう。

352 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/13(水) 12:45:12 ID:FUgZ17uv

>946 ：神も仏も名無しさん：2009/11/27(金) 21:27:08 ID:x5OHXck3
>この「心の使い方」を習得するべく血のにじむ努力をした。

あなたは、Ｅ川さんがそれほど下品で下劣で、「批判側＝Ｙ橋」などという主張を
するほど頭が悪く、裁判で劣勢で、ここに来て丸一日八つ当たりするほど
暇だとわざわざ教えて何をしたいのだ？
私が聞いた範囲では、Ｅ川さんは部屋にこもって何かをするタイプではない。
一人でいると不安になるタイプですよね？
だから、Ｅ川さんは別院にいる時も、一人で静かに行動するのではなく、
いつも周囲の知り合いと楽しそうにおしゃべりをしていました。
Ｅ川さんの性格からすると、街に出かけて、買い物をしたり、知り合いと
おしゃべりをするはずなのに、一日中、狂ったように書き込みに
精進しているのを見ると驚く。
よほど裁判がうまく行っていないのでしょう。
それは当然で、Ｅ川さんの希望的妄想と違い、裁判は現実世界のことです。
Ｅ川さんは、これを証拠として出せば、アゴン宗など一ひねりだと
思っていたのが、通用しなかったのでしょう？
裁判は現実で正面対決してもうまくいかないことが多い。
ましてや、Ｅ川さんの希望的妄想など通用しません。

354 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/13(水) 12:48:46 ID:FUgZ17uv

>>295 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 23:24:59 ID:wzUNQGyo
>「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」だとそんなに困ります？

困るのはＥ川さんのほうだと言っているのです。
批判側は、あなたがそうやって妄想をまいて、アゴン宗の中に
噂が広まり、混乱してもおもしろいだけです。
勝手に吠えていればいい。
だから、私を含めた批判側は平気です。
だが、私が提案したのは、Ｅ川さんの人となり、についてです。
あなたはＥ川さんを擁護したい。
だったら、バカみたいな妄想を書くのはやめたらどうかと提案したのです。
ネットでの議論は文章そのもので行う。
読者は文章を読んで、その人の人間性、知性、品性を推測して、
書いた内容が信用がおけるかどうかを判断する。
たとえば、>>324のヂミズさんのような人は、人格低劣、品性下劣で、
自分を際立たせるためなら、耳鳴りを天耳通だと言う程度の知性で、
ここに嫌がらせするのは当たり前だとまで言うような人間だから、
書いている内容の信用度は低い。
あなたの書き込みも同様で、Ｅ川さんの品性を下げ、
噂どおりのとんでもない女だとわざわざここに告白しているようなものです。

358 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/13(水) 12:52:26 ID:FUgZ17uv

>>295 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 23:24:59 ID:wzUNQGyo
>「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」だとそんなに困ります？

あなたはＥ川さんの評価、評判をどんどん下げている。
「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」などというほど、頭が悪いと
わざわざ自分から告白している。
批判側全員が一人の人物であるなど、ありえないことは、普通の知性があればわかる。
別院でオバチャンたちからＥ川さんの評判を聞いた時、頭がよくないという話があった。
もっとも、その頭の良くないＥ川さんにオバチャンたちは
見事に手玉に取られ、供養金をＥ川さんに差し上げていたのだから、
どっちが頭が悪いかはよくわからない。
私も供養金とした出したお金がＥ川さんのブランドのバッグに
変わったのだろうから、彼女の頭が悪いなんて言うほど厚かましくない。
だが、総じて、Ｅ川さんはあまり知性的ではないというのが信者たちの評価だった。
それを裏付けるかのように「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」などと
なんとかの一つ覚えのように言い続けるのはいかがなものかと助言しているのです。
わざわざ、Ｅ川さんは頭が悪いと自分から告白し、証明しているようなものです。

360 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/13(水) 12:56:42 ID:FUgZ17uv

>>295 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 23:24:59 ID:wzUNQGyo
>「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」だとそんなに困ります？

あなたはＹ橋さんを繰り返し、豚だと罵った。
あなたは親から「チビ、デブ、ブスなどと他人の容姿をけなしてはならない」と
習わなかったようだ。
私は小学校時代も先生から指摘されましたよ。
だから、あなたが他人の容姿をあざ笑って豚と言っているのを見るととても驚く。
普通の人は、勢いで一度くらいは相手の容姿をあざ笑うことはあっても、
恥を知っているから、あなたみたいに恒常的に罵り続ける人は珍しい。
Ｙ橋さんを出したのは、個人的に何かあったのかもしれないが、
それ以上に、あなたは容姿が気に入らないのでしょう？
Ｅ川さんは自分の容姿にものすごい自信を持っている。
手足が長く、しかもナイスバディであることは別院のオバチャンから聞きました。
女性が同性の身体を誉めたのだから、本当でしょう。
桐山ゲイカはさぞやお悦びになったことだろうとご推察申し上げます。
こういう人によくあることだが、自惚れの裏が侮蔑です。
容姿に恵まれない人を小馬鹿にする。
あなたがＹ橋さんを豚とまで罵っているのは、個人的に不愉快な思いを
したことがあるという他に、彼の容姿に強い侮蔑心を持ち、
異性として好みに合わないからですよね。
現実世界で嫌いな相手を、このスレでも嫌いな相手にあてはめるという
子供みたいな単純なことをしている。
あなたは気がついていないようだが、そこにあなたの知性と品性が丸出しになっているのです。

364 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/13(水) 13:01:52 ID:FUgZ17uv

>>295 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 23:24:59 ID:wzUNQGyo
>「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」だとそんなに困ります？

私があなたとお仲間に提案しているのは、
あなた方は匿名だから、自分の姿が見えないと思っているが、
実は丸見えなのだということを自覚してほしいのです。
あなた方はＷ田さんとその一派である法務部を非難したつもりで、
実はＥ川さんがいかに品性が卑しく、知性も低い人であるかを
わざわざここに公開している。
批判側がニヤニヤしながら、読んでいるのがわかりませんか。
Ｅ川さんについては別院のオバチャンから噂としては聞いていた。
だが、この一年間読んでいて、噂以上にすさまじい女性であることを
知って、私は驚いている。
しつこさ、ねちっこさはすごい。
聞いた噂ではＥ川さんがここまで執念深い女だというのはなかったからです。
だから、桐山さんが弁護士を立てて、Ｅ川さんと別れようとしても、
ずっと追いかけ続けた執念深さがこのスレでもよく出ている。
道成寺の清姫のように蛇体をくねらせながら桐山さんを追いかけるＥ川さんを
見ていると、同じ男として、桐山さんに同情しそうになるのが怖い。

367 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/13(水) 13:05:46 ID:FUgZ17uv

>>295 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 23:24:59 ID:wzUNQGyo
>「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」だとそんなに困ります？

Ｅ川事件は桐山さんの自業自得であり、当然の結末だと思っていますよ。
今までも愛人がいてもうまく始末できて、あまり表沙汰にはならなかった。
そうやって桐山さんはうまくごまかして逃げ切ってきた。
だが、ついに８８歳にして、愛人に訴えられるという前代未聞の大爆笑の艶聞の主役になった。
桐山さんは映画を作り、メシア役で演じたかったらしいが、
今回のＥ川事件は十分に映画になるネタです。
あの放送作家に書いてもらえば、愛欲のドロドロのドラマができあがるでしょう。
８８歳で愛人に訴えられたという年齢はギネスブック級ではありませんか。
宗教家で愛人から訴えられたという点では間違いなくトップでしょう。
だから、桐山さんの自業自得であり、裁判の件はゴンネンとミショウしている。
それでも、Ｅ川さんがねちっこく、ここにはりついて、罵声を朝から晩まで
浴びせかけている執念を見ると、この調子で桐山さんも追いかけられたら、
たまらんだろうなあと、つい桐山さんに同情しそうになるのです。

370 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/13(水) 13:14:04 ID:FUgZ17uv

>>295 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 23:24:59 ID:wzUNQGyo
>「深山＝Ｆ田」「批判側＝Ｙ橋」だとそんなに困ります？

夜中までネチネチと罵りを繰り返し、しかも朝起きて、いきなり罵声が始まる。
よくその憎しみや怒りをずっと持続できるものだと感心してしまう。
たいていの人は一番眠れば、ちょっと気分も変わるし、さわやかな朝に
ドロドロの話は避けたい。
Ｅ川さんて並外れた執念深い女なんですね。
だから、Ｅ川さんが結婚を迫ったから桐山さんが逃げ出したという
私の推測は外れていて、Ｅ川さんのヘビのような執念深さに辟易して、
逃げ出したのかもしれない。
年齢的にも更年期障害が出始めると、精神的に不安定になり、
感情のコントロールも効かなくなり、ますますその執念深さに拍車がかかるでしょう。
今のあなたの状態はまさにそれなのかもしれない。
ここでその執念深さを無駄遣いせずに貯蓄して、桐山ゲイカを追いかけて、
追いかけて、執念の蛇体を巻き付けて絶対に離さず、情念の炎で焼き尽くしてください。
「Ｅ川道成寺」を批判側一同、応援しております。

420 ：法務部Ｙ：2010/10/13(水) 23:47:33 ID:cpP+6HTI

282 ：無関係な人間です：2010/08/16(月) 10:52:32 ID:q2E4dUTA0

　ところで、「こうすれば日本はアメリカに勝てた」という本が一時、出た事があります。
そのマネではないですが、昨日、お酒を飲みながら色川さんの訴訟について法律に詳しい
身内と会話をしました。身内も色川さんの勝利には懐疑的でしたが、では、色川さん
がどうすれば勝てるか、という話になると、以下のような事を話しておりました。
　もし、色川さんの立場に自分がいたら、以下のような主張をする、との事です。
　私はこの話の真偽について、判断するほどの知識がありませんが、面白かった
ので、投稿してみます。ご参考まで。なお、次の投稿からは法律に詳しい身内の話を
一人称で書きました。
　（実は、この裁判にはいくつか論点となりうる点がありますが、それを全部書くと
読者に迷惑なので、目立った点だけを書きます。）

421 ：法務部Ｙ：2010/10/13(水) 23:48:20 ID:cpP+6HTI

283 ：無関係な人間です：2010/08/16(月) 10:53:49 ID:q2E4dUTA0

この訴訟の実質は、教祖の愛人が、愛人としての地位の確認を求める訴訟である、
と多くの人が感じているようである。裁判所もそういう心証を持っていると思う。
すると、民法９０条の公序良俗違反で簡単に敗訴になるはずである。
　しかし、色川さんは勿論、阿含宗側も色川さんと桐山さんとの間に肉体関係がある
とは認めないはずである。裁判には弁論主義という原則があり、当事者が認めない
話は判決の基礎とは出来ないきまりになっているから、裁判所は色川さんを愛人とは
認定できない。すると、民法９０条は使えない。
　
　次に「内弟子」の位置づけだが、これは阿含宗ではなく、桐山さん個人に雇用された
という構成をすれば良い。奇異な事ではなく、国会議員に公設秘書とは別に私設秘書が
いるというように、桐山さんにも私設秘書類似の内弟子がいた、という内容である。
そして、色川さんが桐山さんと会うのを妨害するのは、この雇用契約の妨害である、
という構成をすれば良い。雇われた人間が雇い主に会うのを妨害するのは債権侵害であ
る。債権侵害にも不法行為が成立するのが最近の通説である。すると阿含宗は損害を
賠償する義務が生じる、という論法である。

422 ：法務部Ｙ：2010/10/13(水) 23:49:48 ID:cpP+6HTI

284 ：無関係な人間です：2010/08/16(月) 10:54:28 ID:q2E4dUTA0
　あと、阿含宗が色川さんを除名する際に、暴力を根拠にしたのは、ミスかもしれない。

裁判所は宗教団体の教義に関する問題は裁判にしない、という原則だが、法人格としての
宗教法人の規約上の問題は裁判にする、という例外があるからである。暴力を根拠に
除名したのは規約上の問題である。すると暴力事件が事実無根である事が証明されたら
阿含宗は除名処分を撤回しなければならないからである。もし、お釈迦様のご霊示で
彼女を除名をした、という話をしたら、裁判所は宗教上の争いであるとして、
判断をしなかった可能性がある。

　あと、給料をもらっている人間ならともかく、教団職員でない色川さんが会員として
の地位確認を求めるのにメリットがあるのか、という問題がある。これを訴えの利益
と言う。会員でなくても、自分で信仰は継続できるのだし、会費を納めている立場の
人間が会員資格にこだわる根拠が薄弱だから、裁判をする意味がない、という理屈で
ある。
　しかし、これは、内弟子としての地位と、会員としての地位が密接な関係にあると主張
すれば良い。つまり内弟子としての資格は会員としての地位が前提となっている。だから
会員を除名される事は、内弟子としての地位も失う事になり、雇用を喪失する。だから
訴えの利益がある、という構成をする。

423 ：法務部Ｙ：2010/10/13(水) 23:52:47 ID:LpLwYZLM

285 ：無関係な人間です：2010/08/16(月) 10:55:42 ID:q2E4dUTA0

以上が法律に詳しい身内が、色川さん勝利のための理論構成を解説しました。
それを私なりに咀嚼して、投稿をしました。

　他にも論点はいくつかあるようです。
しかし、４つにしぼり、色川さんサイドが主張をする可能性のある論法を
まとめてみました。実は、これらの論法には再反論が可能な部分がありますが、
あえて武士の情けで書きません。色川さんには、いろいろな感情を持つ人が多いと
思いますが、以上はあえて色川さんを応援する内容を書きました。
　一応、私も最近は休みの日に図書館に通って法律の本を読んでいます。

　では、色川さんの勝利を心からお祈り申し上げます。



286 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2010/08/16(月) 11:53:46 ID:ujJVmERs0

無関係な人間さん、今回も素晴らしい投稿ありがとうございます。
要点を纏めて、尚且つわかり易く無駄の無い説明、本当にためになります。
深く感謝申し上げます。

424 ：法務部Ｙ：2010/10/13(水) 23:53:44 ID:LpLwYZLM

301 ：無関係な人間です：2010/08/16(月) 13:37:19 ID:q2E4dUTA0
実は、深山さんが明確に色川さんの弱点をずばり指摘されていましたが、その中で
最大の弱点が桐山さんが色川さんの主張を否定する可能性が強い事です。
で、これから先は深山さんや天照さんのほうが遥かに詳しいので教えを乞う必要が
あります。
　普通なら、早い段階で、桐山さんが出廷して、色川さんの主張を覆す証言をすれば
おしまいです。桐山さんは阿含宗の管長ですから、証人尋問ではなく、当事者尋問の
扱いのはずですが、それでも、裁判官に一定の心証を与えるはずです。
　でも、現時点でも桐山さんが証言をしたという報道はありません。

　この理由は、桐山さんが証言をしぶっているのではないか、もっとはっきりと
言うと、ビビってしまっているのではないか、と言う事です。

　当事者尋問であれ、証人であれ、桐山さんが法廷に行くと色川さんが
居る可能性が大です。そこで、色川さんが、桐山さんの証言を聞いて、頭に来て
過去のいきさつを細大漏らさず暴露する危険性はあります。弁護士が尋問を
しますが、補充として原告本人の色川さんが尋問をしたら大恥をかきます。
　裁判官が愛人関係という心証を持っていたら、今度は裁判官からもっと
恥ずかしい質問をされるでしょう。

　それどころか、色川さんが桐山さんの態度に完全に愛想をつかしてしまい、
深山さんに直ぐに連絡を取り、暴露本の執筆を始める可能性すらあります。

　でも、これは、信徒経験のない私には断言が出来ない話だと思っています。

　ある巨大宗教団体のトップが名誉毀損であるジャーナリストを告訴した時は
自分たちが起こした裁判にもかかわらず、そのトップは自分が証人尋問をされない
よう、あの手、この手の策を労していたそうです。ご参考まで。

425 ：法務部Ｙ：2010/10/13(水) 23:54:36 ID:LpLwYZLM

323 ：無関係な人間です：2010/08/17(火) 14:13:14 ID:NaFIrhFQ0

深山さん、いつも精緻な内容の書き込みをして下さり、勉強になります。
コメントを下さった事についても、深く感謝申し上げます。ありがとうございます。

　法律に詳しい身内と、法律の勉強を始めた私がこの点について、再度議論をしました。

　2chでの投稿をそのまま信用するなら、色川裁判は長期化する可能性があると
言われています。一般に「公事方10年」というように裁判が時間がかかるのは常識です。
しかし、平成８年に民事訴訟法が改正され、裁判の迅速化が計られるようになりました。
　その理想が実現されているか、どうかは問題ですが、2chでは今回の裁判でも
弁論準備手続はきちんと実施された、という事ですから、正規の手続きはきちんと
されているという事です。弁論準備手続で、論点（争点）の整理、証拠や証人に関する
打ち合わせなどは終わっています。医療過誤、工業所有権に関する訴訟や大規模訴訟
ならともかく、口頭弁論に移ってから裁判がこう着状態になるのは何か理由があるよう
な気がします。

426 ：法務部Ｙ：2010/10/13(水) 23:58:07 ID:cpP+6HTI

324 ：無関係な人間です：2010/08/17(火) 14:13:49 ID:NaFIrhFQ0

　深山さんがご指摘の通り、この裁判は実質は愛人の地位に関する訴訟だという印象
を私個人も持っています。おそらく、同じ考えの人は多いと思います。
　すると、妾契約は民法９０条違反ですから、世間様の常識でも、法律の観点でも
簡単に色川さんの負けのはずです。
　
　ところで、色川さんの弁護士は相当にやり手の方だと言う書き込みもありました。
この主張を信用して、仮説を建てました。以下は「法律に詳しい身内」の言い分です。

　この裁判でも、もし、桐山さんが出廷し、色川さんを除名したのは理由のある事だ、
と証言をしたら、アウトです。この点については、深山さんが委細を尽くした説明を
しておられ、私も脱帽するしかありません。
　しかし、弁護士は阿含宗が桐山さんの出廷を渋っているのを見抜いたはずです。
また、弁護士は色川さんから、桐山さんやWさんの性格やクセも聞いているはずです。
弁護士もバカではないから、判決では勝つのは容易ではない、と知っているはずです。
すると、「和解」で有利な条件を引き出すのが得策です。

427 ：法務部Ｙ：2010/10/13(水) 23:58:57 ID:cpP+6HTI

325 ：無関係な人間です：2010/08/17(火) 14:14:38 ID:NaFIrhFQ0
で、もし、私（法律に詳しい身内）がその立場ならどうするか。

　阿含宗最大の弱点である桐山さんを揺さぶります。具体的には、当事者尋問の実施を
求めながらも、他方で当事者尋問が実施されたら桐山さんには容赦ない質問を浴びせる
事をにおわせます。2chでは、色川さんと桐山さんの温泉旅行の写真が証拠で登場した
との書き込みがありました。あれは裁判の証拠資料としては価値は低いですが、桐山さん
への一種の脅しと考えたら理解が可能です。”当事者尋問が実施されたら、恐ろしい
目に遭うぞ”とにおわせるのです。その上、当事者尋問は当事者の申請でも、裁判所の
職権でも実施が可能ですから、裁判が長期化すると桐山さんが法廷で色川さんと再開
する可能性が高くなる訳です。（その場で美しい師弟愛が見られるか、泥仕合が展開する
かは私は分かりませんが。）
　あとは、裁判官が「和解」を持ち出すのを待つのみです。
ひょっとしたら、もう「和解」の話し合いを始めているのかもしれません。

　ただ、勝手な予想ですが、色川さんは教団への復帰がメインの条件でしょうが、
阿含宗側はお金での解決をメインにするでしょう。ですから、時間がかかると
思います。あと、和解で終わった場合は、おそらく和解内容は公表されないでしょう。

428 ：法務部Ｙ：2010/10/13(水) 23:59:48 ID:cpP+6HTI

326 ：無関係な人間です：2010/08/17(火) 14:16:18 ID:NaFIrhFQ0

　以上はあくまでも仮説です。私達はこの裁判の資料を一切みていないので、
民事訴訟法の原則にそっての仮説をしました。間違いがある場合は申し訳ありませんが、
ご教示下されば幸甚です。関係者をバカにする意図などはないので、その点も
お願いします。

　阿含宗側は桐山さんのご高齢や健康を理由に当事者尋問を逃げる手もありますが、
先日、新聞でお元気なお姿で、若者を長時間ご指導なさっているので、この手は
使えないかもしれません。

429 ：法務部Ｙ：2010/10/14(木) 00:04:07 ID:LpLwYZLM

334 ：無関係な人間です：2010/08/18(水) 13:46:07 ID:5BdGQpP.0
>331

　楽しいご解説、ありがとうございました。
拝見していて、思わず吹き出しました。

　個人的には、深山さんと色川さんのご共著をぜひ拝読したいのですが、
阿含宗に造詣の深い深山さんが予想されるのなら、その通りになる可能性がありますね。
バブルの頃に聞いた話ですが、どんなに意地を貼っている人でも、目の前に何億もの札束を
積み上げたら、フラッと来て、書類にハンコを押す、ということです。

　しかし、写真１枚が２億円とはすごいです。（もちろん、仮定ですが）
世界最高級の写真家でも、そんな値段で写真が売れませんから、感心します。
2chでWさんが桐山さんにビンタを喰らわした、とのお書き込みがありました。
私は真偽のほどは判断できませんが、もし、１枚の写真をネタに２億円もふんだくられたら
意外にも、この二つの話には因果関係があるのかな、と勝手に妄想をしてしまいます。
　と、言うよりも、そんな写真を見せられたら、Wさんは頭に来るでしょうね。
嫉妬と怒りで、ボコボコにしたいと思うかもしれません。

　ただ、男性の一人として言うならば、桐山さんは男として、色川さんを最後まで面倒を
見たあげて欲しかった、と感じてしまいます。（もちろん、女性から見たらとんでもない
話なのは理解はしていますが。）

456 ：無関係な人間です：2010/10/14(木) 11:31:00 ID:nY5UVlco

>>434

　ご文章は拝読しました。私は、書き手に理解をして頂くというよりも、将来、万一
法的な問題が発生した場合に、自分がこの虚偽を否定したという事実だけを残して
置く必要を感じたので、投稿しました。ご理解下さい。

　それにしても、私文書偽造さんや、深山さんと間違われるのは光栄ですが、私が、
NeverReturner閣下と同一人物と思われるとは、（以下、省略）。

461 ：無関係な人間です：2010/10/14(木) 15:08:07 ID:nY5UVlco

>>459

　もし、私の過去の発言に何か失礼があったとしたら、それはお詫びしたいと思います。

しかし、私以外の方々へは、もう少し礼儀正しい発言をされたほうが、読み手には好感を
与えると思います。ご一考下さい。

479 ：綬鋳老師　ｗ：2010/10/15(金) 04:11:21 ID:HI7L1Hq9

>>471
> 豚オバをはじめシンジャさんたちよ
> いつまで騙されているんだよ？

豚さんは平日の朝に相手しないことをいぶかったり、日中ずっと板に
へばりついていたりする、
お仕事もっている香りがしない方です。
貴族側の方って、こんな感じなんでしょうね、本当に信仰に生きた方なら
それなりの気品が備わるものですが、出てくるのは罵声、根拠のない決め付け。
こういう方の人生って実に空っぽですね。　なんの実もつけることがない。
若いみそらの花を愛でられたことはあったかもしれないが、老境に入りなんの
実もつけることなく、仕事を残すこともない。
仏陀は心を耕すと表現されましたが、信仰に生きて心を耕すでもなく、実世界で仕事を
残すでもない。
　
ある資産家の息子さんの奥さんがこんな感じでしたね、働いているわけでもないから
気のはけ口がなく、気に食わない周囲の方にストレスをぶつけてくる。
嫌がらせに犬の糞を　毎日毎日　撒いてみたり、-------
目標がない人生というのはこういうものです、最低限仕事をして世間様に奉仕する
ぐらいでないとね、世間に対する仕事を持つというのはなにも金銭を得る為だけに
するもんでもないわけで、まともな人生を歩めないというのも不幸なものですな。

532 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 17:51:17 ID:bdNMxcXw

>>526 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/17(日) 10:50:55 ID:+KqpUCrj
>自演王、お豚さん法務部Y橋 が使っているハンドルネーム

では、あなたのことを今後、Ｅ川さんと呼ばせてもらうことにしましょう。
豚さんと呼ばれるよりはいいでしょう？
一年間、あなたがお行儀良くしてくれないだろうかと何度も頼んだが、
やはりＥ川さんの性格では無理でしたね。
信者時代は言葉遣いが良くて、他人の模範になっていたかのような書きぶりだったが、
上品ぶった言葉をいくら使っても、この一年のＥ川さんを見れば、
どういう女かは一目瞭然です。

>この「心の使い方」を習得するべく血のにじむ努力をした。

こんなこといくらほざいても、あなたの526などの文章には品性がにじみ出ている。
信者側が罵声を並べる品性卑しいＥ川さんに、アゴン宗の教義もろくに
知らない準シュダオンさんに校正さん、ついでに応援団が品性が
卑しいというよりも品性そのものがないヂミズ閣下とくれば、
アゴン宗の質の低さが読者にはわかりやすい。

533 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 17:53:30 ID:bdNMxcXw

>>526 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/17(日) 10:50:55 ID:+KqpUCrj
>自演王、お豚さん法務部Y橋 が使っているハンドルネーム

別院のオバチャンたちに、Ｅ川さんが桐山さんとの関係を疑い、
ほのめかすと、ほぼ全員が「まさか」と否定した。
「桐山ゲイカの女の趣味はあそこまで悪くない」という返事でした。
実際は、桐山ゲイカの女の趣味はあそこまで悪かったようです。
ただ、Ｅ川さんの周囲にいた信者がほぼ誰も彼女を桐山ゲイカの愛人だとは
気がつかなかった、という点は素晴らしい。
この意味ではＥ川さんはとても口のかたい女性で、愛人としては立派です。
昔から、権力者の愛人は身の程をわきまえて、しかるべきお金をもらう代わりに、
二人の関係については墓場まで持っていくという暗黙のルールがあった。
桐山さんから教えてもらった「心の使い方」とは二人の関係を
信者たちからまったく気取られないことなんでしょう？
その意味では当時のＥ川さんは合格です。

534 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 17:55:43 ID:bdNMxcXw

>>526 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/17(日) 10:50:55 ID:+KqpUCrj
>自演王、お豚さん法務部Y橋 が使っているハンドルネーム

桐山さんのことだから２００５年に別れ話を出した時、
手切れ金を惜しんだとは思えない。
桐山さんは自分のこととなるとお金を惜しまない人だからです。
かなりの額のお金をＥ川さんに渡したはずです。
でも、Ｅ川さんはそれを手切れ金とはみなさず、特別ボーナスであり、
桐山さんがあなたのことを好きだから出してくれたと解釈した。
だが、あれは手切れ金です。
この点はどうですか。
金額を教えてもらえれば、桐山さんの男としての度量と、
Ｅ川さんのことをどう思っていたかを推測できる手かがりになる。
「千景がいないとさびチい」という桐山さんの言葉からして、
Ｅ川さんを女としては高く評価していたはずです。
そのＥ川さんと別れるのに、天下のアゴン宗管長桐山セーユーが
出すのだから、まさか五百万、一千万円なんてケチ臭いことはないでしょう。
五千万円と見積もりたいのですが、いかがでしょうか。
これはＥ川さんの女としての値段に、桐山さんの男としての度量を入れた金額です。
これよりも高ければ、桐山さんの男としての度量はもっと高く評価するし、
安ければ、案外、ケツの穴の小さい男だということになる。
Ｅ川さん、これよりも高いとか、安いとか、ヒントだけでも教えてください。
読者は、桐山さんがＥ川さんにつけた値段を知りたがっている。

535 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 18:01:06 ID:bdNMxcXw

>>526 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/17(日) 10:50:55 ID:+KqpUCrj
>自演王、お豚さん法務部Y橋 が使っているハンドルネーム

マンションもＥ川さんに請求されて、桐山さんは別れの条件のつもりで渡したのでしょう。
本当なら、桐山さんがマンションを購入してあげるべきなのだろうが、
別れる女にそこまで金は出したくなかったのでしょう。
それで別れてくれるかと思ったら、Ｅ川さんはもっと追いかけてきたから、
ついに京都に「逃げた」。
ところが、Ｅ川さんはさらに京都まで追いかけ、桐山さんが
立ち寄りそうなホテルで待ち受けた。
毎度古い唄でまことに恐縮なのだが、やはり中島みゆきが出てしまう。

♪　追いかけてヨコハマあのひとが逃げる　♪
♪　残された捨てゼリフに誰か見覚えがありませんか　♪

桐山さんは外面人間だから、Ｅ川さんに来られると、
「見捨てないよ」などときれい事を並べ、お小遣いを渡す。
するとＥ川さんはいよいよ桐山さんは自分のことが好きなのに、
Ｗ田さんに邪魔されて会えないのだと思いこむ。
何度も指摘するが、「見捨てない」という言葉が桐山さんの口から出たということは、
別れる話が出ていたことの何よりの証拠です。
熱々の二人なら「見捨てる」なんて言葉自体が出てくるはずがない。
普通の感覚の人なら、弁護士を通じて話が来た段階で別れ話だと理解する。
だが、そこがＥ川さんがまったく他人と違う点です。
526の書き込みに表れたＥ川さんの希薄な知性と品性がそれを示している。

536 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 18:04:38 ID:bdNMxcXw

>>526 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/17(日) 10:50:55 ID:+KqpUCrj
>自演王、お豚さん法務部Y橋 が使っているハンドルネーム

「深山＝Ｆ田」と言い続けたかと思うと、今度は「批判側＝Ｙ橋」だと言い続ける。
相手が何を言っているのか、何を主張しているかなどまったく無視して、
自分が考えたいように考えて、ぐいぐいと押しつける。
それも丸一日中、狂ったように書き続ける。
この調子でＥ川さんは桐山さんを追いかけたのでしょう？

>>70 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/09(土) 00:22:42 ID:EgEmWerX
>Ｉ川「先生、阿含宗側の弁護士から管長がＩ川のことを嫌いになったから
>　　　もう二度と会うつもりもない、連絡するつもりもない、って言われてるんだけど

こんなふうにＥ川さんは弁護士を通じてはっきり桐山さんから別れを告げられているのです。
だが、猛烈な思い込みがあるから、いっさい受け付けない。
桐山さんや弁護士から何をどう言われようが、
「桐山ゲイカはＥ川を深く愛している。」
この文字がＥ川さんの頭上にネオンサインでチカチカと点滅している。
相手がどう言おうがおかまいなしに追いかけ、追いかけ、追いかける。
道成寺の清姫は情念だけだったのだろうが、Ｅ川さんはそんな純粋さはなく、
頑迷で執念深く、欲望と執着が強く、相手の立場を考えるだけの知性もない。
批判側をＹ橋さんだと決めつけたら、何がどう言われようが、
テコでも動かないのと同じです。
桐山ゲイカが逃げ出したのも当然でしょうね。

537 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 18:07:03 ID:bdNMxcXw

>>526 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/17(日) 10:50:55 ID:+KqpUCrj
>自演王、お豚さん法務部Y橋 が使っているハンドルネーム

あなたはＷ田さんだけが攻撃していると思っているが、違います。
除名になったのは、桐山さんがあなたと別れたいという意思表示をしたちょうど二年後です。
２００５年の段階ですでに１５年近くもＥ川さんは愛人だった。
ホテルオークラの長期滞在をＷ田さんは当然知っていたから、
二人の不適切な関係に気つがなかったはずはない。
Ｗ田さんがＥ川さんを除名にしたいのなら、それよりも前にいくらでもできた。
だが、しなかったし、できなかった。
いくらＷ田さんでも桐山さんの同意なしに桐山さんの愛人を排除などできない。
それを２００７年に正々堂々とやれたのは桐山さんが同意していたからです。
時間的にもぴったりと説明がつく。
２００４年頃に何かあって、桐山さんはＥ川さんと別れることにした。
２００５年には弁護士を立てて通告したが、どうにもならなくなって２００６年には
京都に逃げ出し、それでも追いかけた色川さんを振り切るために２００７年に除名した。
Ｗ田さんはただ桐山さんの指示に従って除名しただけです。
指示を出したのはＷ田さんではなく、桐山さんです。
あなたを捨てたのは桐山ゲイカです。

538 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 18:11:21 ID:bdNMxcXw

>>526 ：神も仏も名無しさん ：2010/10/17(日) 10:50:55 ID:+KqpUCrj
>自演王、お豚さん法務部Y橋 が使っているハンドルネーム

Ｅ川さんはもう少し自分の身の程を知るべきだったのです。
桐山さんの世代の権力者の愛人のように、身をわきまえていればいいのに、
あろうことか、おそらく正妻の地位を要求したのでしょう。
愛人がそれをしたらオシマイです。
それをしないことが愛人の愛人たる由縁です。
身の程をわきまえていれば、あなたは今でも桐山さんの愛人のままでいて、
信者たちの供養金でブランド品のバッグが買えた。
桐山さんがＥ川さんを切り捨てた理由が、結婚を迫ったからではないというなら、
その理由を教えて欲しい。
あなたは前に結婚説をただあざ笑い否定するばかりだった。
だが、他の理由を示さない限り、結婚説は今でももっとも説得力のある説です。
弁護士を介して別れ話をもってきたことをＥ川さん本人が証言しているのだから、
あなたは桐山さんからはっきりと嫌われ、捨てられたのです。
「千景がいないとさびチい」からたった３年で何があったのか、
あなたが説得力のある説明をしないかぎり、
Ｅ川さんを知っている信者や元信者なら、結婚説に納得して同意する。
Ｅ川さんを知らない人でも、このスレで一年間にわたり罵声を
並べ続ける品性卑しい女に結婚を迫られたら、
桐山さんも逃げ出すだろうと、結婚説に納得する。
「愛人が結婚を要求したために捨てられた」
これが今のところＥ川事件の顛末です。

539 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 18:27:56 ID:cGOxgEcK

少し前のビデオですが。。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=-Tf1VDcq980

545 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 23:07:23 ID:+63PkxrG

>>495 ：校正赤ペン ：2010/10/16(土) 01:43:40 ID:dTPjdgji
>　このテクニック自体はヨガ行が創出した技法である。
>　仏滅後の仏教から大事な【何か】が足りないと察した、その当時の大乗教徒がタントリックを導入した。

信者さんたちの多くも今回のブータンからの名誉買いをこんなふうに
信じ込んでいるのでしょうね、
校正さんは、釈尊の説いた教法が不完全だというのです。
同じ事を桐山さんも言っている。
あなた方は釈尊を信じていないようですね。
どうしてそんなに無礼で失礼で、身の程知らずなのだ？
校正さんの脳味噌ではそういう矛盾が理解できないからいいとして、
他の信者さんたちは桐山さんの話を聞いていてもおかしいと思わないか。
釈尊の教法とは釈尊の段階で完成しており、これ以上付け加えることも何もありません。
あれが不完全だというなら、それは仏教の否定であり、仏教以外の宗教を
主張しているのと変わらない。
さすがは、因縁解脱を解脱だと説いている外道宗教の教祖と信者だけのことはある。

546 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 23:11:59 ID:+63PkxrG

>>495 ：校正赤ペン ：2010/10/16(土) 01:43:40 ID:dTPjdgji
>　仏滅後の仏教から大事な【何か】が足りないと察した、その当時の大乗教徒がタントリックを導入した。

校正さんのようなオメデタイ信者はブータンが桐山ゲイカの能力を
認めて特別に法位法号を授けたのだと信じている。
だったら、どうしてそれが十年前、二十年前でなかったのだ？
ダライラマと護摩まで焚いたのに、最近疎遠になってしまい、
ダライラマは日本に来ても桐山ゲイカと会おうともしない。
一方で、十年くらい前から急にアゴン宗はブータンとつき合いが始まり、
僧侶の留学、四代国王の妃の本の出版など、接近している。
理由は簡単なのです。
斡旋業者のＰＧ教授がチベットからブータンに乗り換えたからです。
そのためにアゴン宗もチベットからブータンに移った。
仏様のお手配でもなんでもなく、ＰＧ教授が金をもらって仲介しているのです。
チベット仏教の法位法号、ダライラマのノーベル平和賞への出席、
１９９６年のモンゴル護摩も彼が斡旋した。
すべて彼が高額な手数料をとって斡旋した。
斡旋業者の都合でチベットからブータンに代わっただけです。

547 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 23:17:40 ID:+63PkxrG

>>495 ：校正赤ペン ：2010/10/16(土) 01:43:40 ID:dTPjdgji
>　仏滅後の仏教から大事な【何か】が足りないと察した、その当時の大乗教徒がタントリックを導入した。

チベット人のＰＧ教授がなんでブータンとの仲介ができたのか。
ブータンの首相の子供と、ＰＧ教授の親族の子供が留学先のアメリカで
知り合い結婚したからです。
このツテで、ＰＧ教授はブータンの首相の特別顧問になり、
日本側の名誉領事の選定に口を出せるほどの権力を得た。
今、ＰＧ教授はブータンとの関係において日本側の代表のような立場なのです。
ブータンは一昔前の日本の村社会がそのまま大きくなったような国ですから、
コネが強烈で決定的な役割をはたす。
首相と親族にもなったＰＧ教授の影響力はすごいものがあります。
ＰＧ教授にとって長年のお得意様であるアゴン宗をブータンに紹介し、
アゴン宗は名誉を、ブータンとＰＧ教授はお金を、それぞれが欲しがっている
物を交換して、お互いに欲望を満たしたのです。

548 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 23:22:55 ID:+63PkxrG

>>495 ：校正赤ペン ：2010/10/16(土) 01:43:40 ID:dTPjdgji
>　このテクニック自体はヨガ行が創出した技法である。
>　仏滅後の仏教から大事な【何か】が足りないと察した、その当時の大乗教徒がタントリックを導入した。

自分で雪駄すらはけないヨレヨレの桐山さんがヨガ行をする？？
信者さんたちは本気で信じているのですか。

「インド後期密教の無上瑜伽タントラの潅頂・秘伝伝授される」
(『阿含宗報』２９４号、１頁)

「無上瑜伽タントラ」なんて聞いただけで、意味なんかわからなくても、
信者さんたちは何かとてつもなく立派で神秘的な法が伝授されたと思いこむ。
私から宗教家畜だと皮肉られたくないなら、インド密教の歴史の概要くらいは勉強してほしい。
釈迦仏教を信じている人なら、無上瑜伽タントラと聞いただけで、顔をそむけたくなるはずです。
だから、私は上記で無上瑜伽タントラと自慢気に書いてあるのを見て吹き出しそうになった。
これが皮肉や嫌味でもないことを説明しましょう。

549 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 23:31:52 ID:+63PkxrG

「インド後期密教の無上瑜伽タントラの潅頂・秘伝伝授される」
(『阿含宗報』２９４号、１頁)

インド密教は時期的には三つに分けられ、簡単に言えば、
前期＝雑密、中期＝マントラ(真言)密教、後期＝タントラ密教です。
真言密教は中国経由で日本に伝えられた密教です。
タントラ密教は後期密教であり、これがチベット密教や系列のブータン仏教です。
タントラ密教は、内容的に二つに分けられ、それらは、
「瑜伽タントラ」と「無上瑜伽タントラ」です。
瑜伽はヨガのことであり、瑜伽タントラとはチャクラやクンダリニーといった
神秘的な超能力開発を目指した密教です。
桐山さんは、チャクラやクンダリニーを釈尊も開発して密かに伝えたなどと
書いてるが、これらの内容も概念も後期密教で出てきたもので、阿含経にあるはずがない。
一方、無上瑜伽タントラとは、超能力開発とも違う。
無上瑜伽タントラを理解するのに一番わかりやすいのは、
チベット仏教の仏画(タンカ)を見ることです。
密教系の仏菩薩、天部の神々、護法神などが描かれている。
かなりの数のタンカが、よく見ると、妃を抱いた姿で描かれている。
あれはセックスをしている姿です。
仰天しませんか。
仏道修行と称して、寺院に春画を飾り、拝み瞑想するのです。
これが信者さんたちが喜んでいる無上瑜伽タントラです。
何も知らないから、無上瑜伽タントラなんてありがたがっているが、
セックス教をありがたがっているのと同じです。

550 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 23:37:33 ID:+63PkxrG

「無上瑜伽タントラ：金剛頂経系を主として展開した後期密教のことで、
外教的な色彩が濃厚である。」
「左道派では、女性との交接を通じて、感覚とか情欲を制御せず自由に働かせ、
欲望自体の空虚さを自覚させ、欲望そのものの上に立つ自我を破壊しようとする。」
(『密教辞典』４９３頁)

セックス教とはずいぶんな言い方だと思った信者さんも上記の説明を読んでいかがですか。
学者たちは重厚で曖昧な言い回しをするから直接的ではないだけで、
セックス教だと言っているのです。
無上瑜伽タントラを「外教的な色彩が濃厚」とまで書いている。
普通に言えば、「無上瑜伽タントラ＝外道」だという意味です。
それもそのはずで、密教は独自に発展したものではなく、バラモン教が
今日のヒンドゥー教へと発展して、信者を獲得し始めていた影響です。
加持祈祷など神秘的な呪術を用いて、現世利益的なことを説いたから、
大衆受けしたので、仏教もこれを真似て呪術的な密教を作り出した。
密教は仏教の皮をかぶったヒンドゥー教です。
その行き着いたのが後期密教で、ついにはセックス教になり果てた。

551 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 23:43:42 ID:+63PkxrG

「生理と性の後期密教」
「＜般若・母タントラ＞は、逆に我々の身体を性などの行法によって作動させ、
その究極において実在に直入する。
マンダラでは、女尊、もしくは男女二尊が抱擁しあった歓喜仏が不可欠の役割を果たす。」
(『密教とマンダラ』頼富本宏、２３〜２４頁)

「生理と性の後期密教」とは、後期密教を説明した文章の表題です。
ここでも「性などの行法を作動させ」などと直接的な表現を避けています。
マンダラが「男女二尊が抱擁」などではなく、セックスをしているのです。
私が先に、無上瑜伽タントラの秘伝を受けたなどと聞いただけで、
顔をそむけたくなると言い出した理由もこれでわかるでしょう。
密教は仏教がヒンドゥー教に飲み込まれる過程で堕落したものであり、
その腐敗の極地が無上瑜伽タントラのセックス教です。
これをありがたがることがどれほど無知で恥ずかしいことか
493と校正さん以外の信者さんたちは理解できたでしょう。

552 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 23:48:57 ID:+63PkxrG

>>493 ：ないちょ ◆5qSAvJsZh6 ：2010/10/16(土) 00:41:25 ID:lyeqSsn7
>ですが、既にその境涯は超えていたようで、全て既知であったというコメを残されています。

釈尊は性については極めて厳しい態度を取った。
出家はありとあらゆる性に関することは御法度で、これを破れば
たいていは破門され、追放された。
在家に対してさえも、極力これをなくすことを奨励した。
それが信者さんたちが大好きな梵行です。
仏教の梵行にはアゴン宗で使うような奉仕や積徳、あるいは霊的な浄化なんて意味はありません。
狭い意味では性的なことを断ち切ることを意味し、広い意味では八正道そのものを指します。
桐山さんの阿含経講義にある出家経でも、在家が五下分結の欲貪、瞋恚を
抑える修行をすることを奨励している。
欲貪を抑える修行を梵行といい、その中には性欲を慎むことが含まれます。
だから、在家でもアナゴンまで到達できた。
在家に対してさえもこれだけ厳しい姿勢をとった釈尊の仏教なのに、
なんと精舎の中にセックスする図や図像を飾り、出家が修行していたとすれば、
これを堕落、腐敗といわずに何と言えばいいのですか。
信者さんたちが釈尊への信仰の心があるなら、多少とも教法を理解していたら、
無上瑜伽タントラを嫌悪することはあっても、ありがたがるはずがないのです。

553 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/17(日) 23:54:23 ID:+63PkxrG

>>493 ：ないちょ ◆5qSAvJsZh6 ：2010/10/16(土) 00:41:25 ID:lyeqSsn7
>ですが、既にその境涯は超えていたようで、全て既知であったというコメを残されています。

セックス教ともいえる無上瑜伽タントラを桐山ゲイカが
秘伝を伝授されたと聞いて、元信者の多くが苦笑いしながら大いに納得したはずです。
桐山ゲイカは秘伝など伝授されなくても、Ｅ川弁天を相手にすでに
無上瑜伽タントラを実践し、体得されていた。
だから、その境涯はすでに越えており、全て既知なのも当然です。
これまでの法位法号が金で買ったものにすぎないのに対して、
今回だけはまさにこの桐山ゲイカの長年の実践が高く評価されたのでしょう。
もっとも、桐山ゲイカの無上瑜伽タントラはインド密教をはるかに越え、
愛人との裁判という新しい瑜伽まで発明してしまった。
桐山ゲイカってどこまで胃大な方なのだろう。
そして、校正さんのような無知でしかも自分はすべてを知っていると
自惚れるような信者たちは大喜びをする。
読んでいる他の信者さんたちだけでも、493さんや校正さんの真似をして、
セックス教をありがたがるような、恥知らずと無知をさらすのはやめたほうがいい。

584 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/18(月) 12:28:36 ID:iQBK+y/K

>>556 ：校正赤ペン ：2010/10/18(月) 01:19:12 ID:ryVR7mLp
>それでこの心解脱の修行を完成させてからは、また家長として帰宅する予定だった。

ここは阿含経を議論スレでもなければ、あなたの空想話を議論するスレでもない。
あなたの話は文献に基づかない「ヨタ話」です。
あなたが釈尊を小馬鹿にしたい外道信者であることはよくわかったから、
前から言っているように、いい年をして、居間でオシッコをするのはやめなさい。

585 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/18(月) 12:32:07 ID:iQBK+y/K

>>556 ：校正赤ペン ：2010/10/18(月) 01:19:12 ID:ryVR7mLp
>ほう　随分参考書を持ち込んだな、深山君　君ね日本密教の限界点と
>ブータンの限界点は、ほぼ同一なんだよ。

日本密教とブータン仏教の限界が同一なら、桐山ゲイカは何を授けてもらったのだ？
ブータン仏教は日本密教と同じレベルだということになる。
桐山ゲイカによれば日本密教は様式のみで成仏ホーや成仏リキが
まったくないカラッポだと批判してきた。
ブータン仏教も同様のカラッポなら、桐山ゲイカは何を学んだというのだ？
もちろん、ご本人もおっしゃっているように何も学んでなどいない。
無上瑜伽タントラという名前と法位法号を買い、あなたみたいな無知で
慢心だけの信者を騙して、金を集める道具に使っただけです。

589 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/18(月) 12:41:37 ID:iQBK+y/K

>>556 ：校正赤ペン ：2010/10/18(月) 01:19:12 ID:ryVR7mLp
>ほう　随分参考書を持ち込んだな、深山君　君ね日本密教の限界点と
>ブータンの限界点は、ほぼ同一なんだよ。

日本密教はマントラ密教、ブータン仏教はタントラ密教で、別であることを
学者たちも認めている。
時間的に前後しているのだから、当たり前です。
日本にはタントラ密教の経典として一部入ってきたが、ほとんど定着しなかった。
特に無上瑜伽タントラはありません。
かろうじて、理趣経や二人の聖天が抱き合う秘仏が残っている程度です。
つまり、桐山ゲイカが無上瑜伽タントラの相承者になられたとすれば、
まさに日本初のセックス教の教祖様に昇進されたことになり、
まことにオメデタイことです。
あなたも八月に行われたという桐山ゲイカの特別ご指導コースで、
セックス教の秘仏のご開帳を拝んだのでしょう？
桐山ゲイカからセックス教のデンパを受信したのでしょう？
効果はいかがでした？
残念なのは、桐山ゲイカには遅すぎましたね。
２０年くらい前から拝んでいれば、ＥＤも直り、Ｅ川さんとの
間にも子供ができて、跡取りの心配もなかったかもしれない。
だが、Ｅ川弁天のテクニックをもってしてもできなかったところをみると、
ダメポだったようです。
王者の相承って効果があるそうですから、ＥＤの桐山ゲイカからデンパを
受信して、あなたまでＥＤにならないでくださいね。

594 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/18(月) 12:48:26 ID:iQBK+y/K

>>556 ：校正赤ペン ：2010/10/18(月) 01:19:12 ID:ryVR7mLp
>ほう　随分参考書を持ち込んだな、深山君　君ね日本密教の限界点と
>ブータンの限界点は、ほぼ同一なんだよ。

本当に無知とはオメデタイことだと思いますよ。
かつての自分も無知で馬鹿なこともしてしまったから、
信者さんたちだけを笑うつもりはない。
だが、ここまで事実が明らかになって、桐山さんの嘘の百連発を
示されても、まだ信じているとすれば、まさにオメデタイ。
それも、批判を見ないようにするならまだ恥じる心も残っている信者と言えようが、
あなたや準シュダオンさんみたいに逆にお説教を始める人たちを見ると、
世の中にはホンマモンの恥知らずがいるのだと心底驚かされる。
無上瑜伽タントラという言葉にあなたは大いに喜んで、
ここに自慢するためにノコノコ出てきた。
それがなんとセックス教です。
教えられて、あなたの無知がさらし者になっても恥とも思わないのが、素晴らしい。
恥知らずな教祖には恥知らずな信者がふさわしい。
無上瑜伽タントラが出てきた時期も素晴らしい。
Ｅ川裁判が行われている最中だから、絶妙なタイミングです。
ブータン仏教界は強烈なブラックユーモアの持ち主ではないかとさえ思えてくる。
はたまた、仏様のお手配か。

598 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/18(月) 12:58:24 ID:iQBK+y/K

八月の桐山ゲイカの伝法会で、秘仏ご開帳と、王者の相承を受けた信者さんたちに
よく考えてほしい。
まさか、あれがセックス教だとは思っていませんでしたよね？
密教の深い深い奥義なのだと思っていた。
だが、あなたがたが拝んだのはセックス教の本尊です。
桐山さんにデンパを出すだけの能力などないが、それでも本人が
出したつもりのデンパもまた無上瑜伽タントラというセックス教です。
しかも、桐山ゲイカはそれをＥ川さんと実践していた。
残念ながら、ＥＤで奥義にまでは到達できなかった。
Ｅ川さんはきっと子供を欲しがったでしょうね。
子供さえ作ってしまえば、それも男の子を産めば、ただの愛人ではなく、
二代目の母親、「聖母」になれる！！
信者さんたちはＥ川さんを聖母として拝むことになった。
もっと早く無上瑜伽タントラを伝授してもらい、ＥＤを治していれば、
爆笑だったのに、惜しいことをした。

603 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/18(月) 13:04:53 ID:iQBK+y/K

無上瑜伽タントラなどというと何か高度な宗教のように聞こえるが、
こういう信仰は日本にも昔からある。
道祖神崇拝などがそれです。
豊穣を意味する男根などを本尊として祭っている。
無上瑜伽タントラなどいうと高度な内容のように聞こえるが、
こういう道祖神崇拝と何にも変わりません。
日本で無上瑜伽タントラが定着しなかったのは、僧侶たちが密教は高度なものであり、
そんな世俗の下品な信仰なはずはないと思っていたからでしょう。
男根崇拝に複雑で精緻な教義を飾り立てたのが無上瑜伽タントラです。
だから、日本の学者たちは無上瑜伽タントラを「外教」とまで書いて、侮蔑している。
もっとも、日本の真言密教だって五十歩百歩で、禁止された護摩を
堂々と焚いているなど、外教という点では同じです。
信者さんたちはセックス教の本尊を拝むために、また桐山さんとＥ川さんとの
色事を崇拝するために信仰をしていたのですか。
意図しようがしまいが、結果的に信者さんたちはそうなっているのですよ。

607 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/18(月) 13:08:54 ID:iQBK+y/K

アゴン宗を信仰している内に、とんでもない所に迷い込んだことに気がつきませんか。
しかも、それは初めてではない。
信者さんたちは、本当の釈尊の教法を信仰していると信じている。
だが、因縁解脱なんて仏教には存在しない。
大乗仏教を偽仏教などと批判していたつもりが、実は信者さんたちこそは
偽仏教どころか、仏教ですらない信仰をしていたのです。
信者さんたちはアウシュビッツで犠牲者たちに深く同情した。
だが、実際に彼らにしたことは、「地獄の苦しみを受けて、
次の戦争を引き起こす霊障のホトケ」と、悪霊だと罵ったことです。
信者さんたちに彼らを罵ろうなんて気持ちがなかったのは知っている。
だが、結果的に、あなた方は世界で初めて気の毒な犠牲者たちを悪霊扱いした。
こんなひどいことをしたのは前代未聞であり、たぶん空前絶後です。
自分が意図したこととはまったく違った方向に進んでいることに気がつきませんか。
良かれと思ってしたことが、すべて裏目に出ている。
理由は簡単で、信者さんたちが自分の生き方や信仰のガイドを
お願いした相手が嘘つきの詐欺師だからです。

612 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/18(月) 13:12:29 ID:iQBK+y/K

セックス教の本尊を拝んだことくらい大したことではないかもしれない。
だが、そうやってどんどん間違った道に迷い込んでいけば、
アウシュビッツの件のように死者たちを罵倒するという悪業をなし、
釈尊という如来に向かって、彼の修行法が不完全だなどと罵ることになる。
間違いということだけでは済まないくらいの悪業を積むことになるのですよ。
信者さんたちは因果応報を信じていますよね。
自分が悪いことをしようと思わなくても、悪いことをすれば自分に返ってくる。
善業だと信じていたかどうかではなく、悪業は悪業なのです。
アゴン宗にいればいるほど、知らずに悪業を積み、とんでもない物を拝まされることになる。
どうしてわざわざそんな迷い道を選ぶのですか。

616 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/10/18(月) 13:19:27 ID:iQBK+y/K

アゴン宗にいるなら、阿含経こそが釈尊直説の経典だと知っているはずです。
では、ガイドに詐欺師ではなく、釈尊を選べばいいではないか。
阿含経は素人には意味がわからないなんて桐山さんから教え込まされているようだが、
二千五百年前の無学な人たちすらも理解した内容を、今の我々が理解できないはずはない。
それをしないはあなた方の怠慢であり、誰かに寄りかかろうとする依存症です。
神秘的なマジナイを使い、霊能者に頼り人生をなんとかしようとした結果が、
犠牲者たちを悪霊扱いし、セックス教を拝むはめになった。
この事実をよく見て、自分のしたことを振り返り、反省することです。
それをしないと、信者さんたちはこれからもずっと同じ間違いを繰り返すことになる。
準シュダオンさんや校正さんのように、頑迷に自分の選択や間違いを認めず、
逆に自惚れ自慢している姿や、あるいは、Ｅ川さんのように桐山ゲイカから
無上瑜伽タントラを直接習った人がしているここでの嫌がらせや、
応援団のヂミズ閣下が暇に任せてここで嫌がらせの限りを尽くすのを見て、
その醜悪さ、薄汚さ、下品さに、自分はこうはなりたくないと思いませんか。
彼らは人並みの知性や良識や羞恥心すらない。
だが、彼らこそは桐山さんからガイドされて今日に至った人です。
つまり、信者さんたちの行き着く先が、欲望や慢心や怒りといった煩悩を
垂れ流しにしている彼らの醜い姿です。
こんなふうになりたくなかったら、人生や宗教のガイドを変えることです。
岩波文庫など、わかりやすい日本語に翻訳された釈尊の言葉をそのまま学び、
彼をガイドとするべきで、宗教詐欺師に頼る必要などありません。

654 ：綬鋳老師　ｗ：2010/10/19(火) 05:58:24 ID:KkH+gGjz

>>615　NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 2010/10/18(月) 13:17:36 ID:hPGaJLVr

> 彼が、「三科の法門」ということを言葉を出したとき、私は嫌悪感を感じたので、

釈迦の縁起中道「悟り」に嫌悪感を感じる　アナゴンさまね　ｗ
先に引用した通り　苦聖諦は「五蘊」のことですよ。
四聖諦のはじめに　苦聖諦がくるのは現実をきちんと認識する必要性からです。
これはなんにでも当てはまる。　現状　をきちんと把握せずして解決法はない。

相応部経典　２２、５４　種子、　増谷博士阿含経
「比丘たちよ、ここに地というのは、識のよってなる四つの足場(色　受　想　行　)
を譬えたものと見るがよい。−−−−−

識　には足場があるのだという　それは　色(肉体)　受　想　行　
いろんな方面から説いていますが、要するに　三科の法門　感覚器官とその対象
から生じるもの　色　受　想　行　そして識　　縁によって生じるものでありその
条件である執着を滅するならば解脱するという教えになる。
永遠に続く霊的なものが芯にあるのではなく、足場条件があって　識　がある。
受想行識はほぼ一体もののように瞬時にして連鎖しますから　これをお釈迦様は
分析してみせたわけですね、
アナゴ様は写真写真とうるさいが、受があってもその次に想　行　にて妄想が入る
から人によって捉え方の違うものは比較対照のネタにはならない。
それと桐山さんのように　愛人やら食事に執着する聖者なんてない、　
苦聖諦に真っ向から反抗するものですからね。　五蘊　味わいから生じるものから
自由になるそれが縁起中道なのです。

658 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/10/19(火) 08:13:47 ID:jOZQn/oE

ただの焚き火に現れ出でし神仏の現形霊写真集

http://www.google.com/m/images?q=%E7%84%9A%E3%81%8D%E7%81%AB%E7%94%BB%E5%83%8F&source=gmapi&gl=jp&hl=ja

アヒル龍神だのワンちゃん如来だのお手玉観音、お囃子菩薩・・・
ほとんど霊写真ですね。

659 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/10/19(火) 08:41:52 ID:jOZQn/oE

ただの焚き火の動画もあります。

http://www.youtube.com/watch?v=RiOQwektR_4

神仏は生きているのですね。朝から活力をいただきませう。
合掌。(^人^)

660 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 09:34:54 ID:ZAGkV6Ww

>>161>>163さんへ

162です。
わたしも気になっていたので現場を見てきました。
やらずぶったくりではなく一応、手をつけていました。
熊谷組が基礎工事の足場を組んでいる最中でした。
やっぱあそこが立たないと会員が承知しないかもしれませんね。
近場だから関東別院管轄の会員を対象に伝法で荒稼ぎできます。
しかし宿泊室わずか６室、
地上２階地下１階建て、
建坪５５０・８９�u、
地所自体が非常に狭くそこに目いっぱい基礎をつくっていて、
外にお滝場を作るスペースがあるようにはとても見えませんでした。
保養所の建て替えに毛が生えた程度に見えました。
不動産会社の知り合いに聞いたところ、費用はせいぜい一億円だろうと。
ではなぜあらたに２億円集めているのでしょうか？
すでに４億円集まっていたはずです。
計６億円のうち５億円はどのように使われるのでしょうか？
５億円をかけて超豪華な修行施設や荘厳をするのでしょうか。
さぞかし目のくらむような内装になるでしょう。
はたして錬成道場にそんな必要があるのでしょうか。
いままでも会計報告を一切しないのが教団の流儀でした。
何億という単位の不正金がＷ田さんの懐に入っている情報もあります。
このような事態について先頭に立っているＵ川さんや、
実行委員会の先達の面々はどのように思っているのでしょうか。
あまりに不正金が多い教団のやり方に不審を抱かないのでしょうか。
ことは億単位の浄財の使われ方の話なのです。
実際は保養所の規模とさして変わらないというのに、
『国定公園の厳しい規制をクリアして』
『一部建て替えを全面建て替えするため』
すでに集まっている４億円にさらに２億円を追慕するというのは
いかがわしいの一言だと思いませんか？

661 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 09:52:52 ID:ZAGkV6Ww

錬成道場はすでに夏季伝法会で護摩許し状をもらった会員に復習させて、
一人で護摩が焚けるようにすることが目的でありそれ以上でもそれ以下でもありません。
要するに伝法の復習の施設にしかすぎないものに６億も会員からむしりとるわけです。
さらに教団は護摩を焚ける新道場を建立するという名目で数億円の基金を募っています。
すべての話が実際の費用をはるかに上回る数億円の募集になっているのです。
しかも目標額に達しない場合はＷ田さんが没収するそうです。
会員諸氏よ目を醒ましてください。

665 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 10:03:47 ID:zd/3ay8X

>>660
貴重な情報ありがとうございます。やはりカネ集めが目的でしたか。私も箱根に行ったら、外観だけでも拝ませていただきます。完成しても、ふだんは人の気配もないんだろうな。

666 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 10:07:43 ID:ZAGkV6Ww

お山の錬成道場の初回の内容は、
プールで泳いだり歩いたりホテルで中華のランチ、
少し滝行（３分）、太極拳、ウオーキング、
丸太の上でバランスを取る運動、
単純な算数を延々とやらされ、
管長が登場して火の呼吸、
護摩壇で復習、
栄養学を聴講して掃除して終わりです。
こんなんの伝法代が７万円です。
伝聞情報ですが北海道本部のＴ職員がカリキユラムを作ったそうです。
なおホテルのランチは参加人数が少数になってからだそうです。
せこいですね。

667 ：Ｒ　：2010/10/19(火) 11:25:31 ID:gD6YoaX7

>662 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/10/19(火) 09:56:15 ID:kCzxS7Xm
論争に負けたときは相手のプライヴァシーをさらして、


誰が論争などしてるんだあ〜？
勝手に独り相撲してコケて文句たれるな！
ガキが連呼するような貼り付けもやめたらどうなんだ。
何年も前に軍配はあがってるんだよ、いい加減、気づけよな鈍感なやつだ笑笑笑。

669 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 11:31:49 ID:eSL7DzA0

会員諸氏はどうか溝口さんがレポートしてくれた『会員則』を心に銘記してください。
「後継者は管長の血縁に限る」という『会員則』を会員自身が知らなかった茶番劇を。
管長は長い間その実態を会員の目から隠し続けてきました。
「後継者はお山です。後継者はお山が決めてくれます」と法話で韜晦していました。
実態は私物化です。
Ｗ田さんは全国に複数の億ションを所有し故郷の親戚に複数のＷ田御殿を建てています。
教団は護摩の焚ける新道場は賃貸ではなく不動産として所有すると説明しています。
これは要するに億単位で会員から絞り取って私物化するということではないですか？

阿含宗という宗教　１８７　クリアＶｅｒ　ここまで

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